Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
MysteriousLight schreef:
08-07-2023 09:45
Vgm las ik ergens cijfers deze week dat dat gewoon evenredig verdeelt was over EU landen en NL dan alsnog minder vluchtelingen opnam dan andere EU landen vorig jaar.
Nederland is 1 van de dichtbevolkte landen in de wereld.
In Finland, Zweden of zelfs Duitsland is nog wel ruimte.
Hier dus bijna niet meer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Huh, we hebben toch ook al jaren geen links kabinet gehad?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 12:24
Met een echt rechts bestuur zit je met PVV en FVD die oa Europa uit willen. Ik geloof niet dat dat zo’n handige zet is voor ons land.
Er is bitter weinig rechts aan PVV; ze zijn enkel conservatief. Dan kan je even goed met een CDA aan de slag.

Laat een VVD maar eens aan de slag gaan met BBB en JA21; dat kan boeiend worden.
fashionvictim schreef:
08-07-2023 10:59
Echt hoor, flikker toch een eind op met je taalles en je cultuurles. De gemiddelde Nederlander is zelf te dom om te poepen, denkt dat de Costa del Sol op de landkaart ergens in wit Rusland ligt bij de Vakantieman en kan goddomme zijn eigen taal niet spellen maar oeh, elke asielzoeker moet taalles en cultuurles. En dat terwijl ik dagelijks de journalisten, vers van de school voor journalistiek, aan mijn bureau heb die niet eens weten hoe je een werkwoord vervoegt. Hou toch op, begin eens met de balk in je eigen oog en laat die mensen met rust.

Hey doe eens even gewoon normaal. Ik kom met voorstellen om te zorgen dat die mensen sneller kunnen integreren en snel aan het werk kunnen. Ik heb het niet over hoogstaande taalles maar mensen betrokken maken bij een asielprocedure en op die manier meer steun creëeren. Daarnaast denk ik ook dat je van verveling dood gaat in zo'n AZC dus is dit een prima manier samen met laten werken waar mogelijk vanaf dag 1.

Je kunt me gewoon normaal aanspreken dat doe ik bij jou ook. Je hoeft mij niet neer te zetten als een of andere boerenlul. Daarnaast loopt je mond over met zachtaardigheid en naastenliefde maar alleen wanneer diegenen precies zo denken zoals jij. Je hebt zelf notabene gezegd in een eerdere post dat werken vanaf dag 1 wel mogelijk moet zijn. En nu ik het opper icm taalles heb ik een plaat voor mijn hoofd.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 08-07-2023 14:07
10.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
08-07-2023 11:05
En nog iets: een heel groot deel van de Oekraïense asielzoekers wil ook helemaal niet terug, want die hebben hier inmiddels bedrijven, banen in loondienst, kinderen op school en noem maar op, maar ook daar hoor je de hardliners nooit over. Dan is Nederland ineens niet te vol en zijn asielzoekers hasske welkom en dan is Oekraïne, een land dat ongeveer net zoveel op ons land lijkt qua cultuur, politiek, taal als China, ineens een buurland.
Zal wel, maar ik ben nog nooit uitgescholden, lastig gevallen of lichamelijk mishandeld door iemand uit Oekraïne en China trouwens ook niet.
In sommige culturen zien de mannen vrouwen nou eenmaal vaak als minder en dat heb ik geweten (ben opgegroeid in een achterstandswijk).

Ik was vroeger ook van: "alle mensen zijn hetzelfde" maar het compleet gebrek aan respect voor Nederlanders maar ook andere mensen die niet zijn zoals zij, dat bij iets te veel mensen (met name mannen) van sommige achtergronden heerst, heeft mij toch iets meer kanttekeningen daarbij laten zetten. En het heeft heel lang geduurd voordat ik dat doorhad.

Dus van mij mogen mensen van verschillende achtergronden nog steeds komen, maar dan ook wel er iets aan doen als bepaalde figuren zich misdragen en het niet alleen maar wegkletsen met "ze hebben het zo moeilijk" of niks doen wanneer er aangifte wordt gedaan van een misdaad of grote overlast. Dus ook consequenties voor wangedrag.
In veel andere landen zit je zonder pardon meteen in de gevangenis of wordt je het land uitgegooid als je je zo gedraagt.
Echt zat om weer eens uitgescholden of erger te worden om de meest domme redenen.
bijdeleest wijzigde dit bericht op 08-07-2023 12:42
20.33% gewijzigd
fashionvictim schreef:
08-07-2023 11:08
Waarom vraag je dat aan mij en over GroenLinks en niet aan VVD-er Yasmijn? Bij Oekraïners kan het toch ook? Kennelijk hadden die ook geen diplomawaardering nodig. Die krijgen zelfs bedrijfsfinancieringen, een van mijn favoriete restaurants in mijn dorp stond al heel lang te koop maar niemand wilde het hebben. Een van de Oekraïense asielzoekers zag een kans, ging naar de bank en nu is het een Oekraiens restaurant. Gewoon met financiering en al. Spreekt geen woord Nederlands verder en was hier uiteraard na een paar maanden nog niet ingeburgerd maar dat was kennelijk voor niemand een belemmering. Toko zit elk weekend ramvol.

Fijn dat dit kon, maar dit is ook voor Nederlanders niet zomaar in kannen en kruiken hoor. Sterker nog ik kreeg 0.0 financiering toen ik een bedrijfspand aan wilde kopen en moest het met een particuliere lening doen tegen een veel hoger rentepercentage. Tel daar nog eens 10% overdrachtsbelasting bij op en het is voor veel Nederlanders haast onmogelijk om een bedrijfspand te kopen. Misschien dat de leningen voor horeca makkelijker zijn dat weet ik niet. Maar het is echt niet zo dat de gewone Nederlander dit zomaar voor elkaar kan krijgen zonder enige vorm van eigen financiën.
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
08-07-2023 12:32
Er is bitter weinig rechts aan PVV; ze zijn enkel conservatief. Dan kan je even goed met een CDA aan de slag.

Laat een VVD maar eens aan de slag gaan met BBB en JA21; dat kan boeiend worden.
Maar dan zonder Rutte.
Alle reacties Link kopieren Quote
EsterInside schreef:
08-07-2023 12:17
Here we go again.

Die is van Whitesnake!
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
08-07-2023 12:32
Er is bitter weinig rechts aan PVV; ze zijn enkel conservatief. Dan kan je even goed met een CDA aan de slag.

Laat een VVD maar eens aan de slag gaan met BBB en JA21; dat kan boeiend worden.
Jij wilde toch écht rechts?
BBB is ook ‘gewoon’ centrum-rechts hoor.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 12:43
Jij wilde toch écht rechts?
BBB is ook ‘gewoon’ centrum-rechts hoor.
BBB zit meer in het midden met een tikkeltje rechts.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 12:44
BBB zit meer in het midden met een tikkeltje rechts.
Ja dat zeg ik toch?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 12:43
Jij wilde toch écht rechts?
BBB is ook ‘gewoon’ centrum-rechts hoor.
Ik wil graag echt rechts ja, dus dat jij dat komt aandraven met PVV is ietwat bizar.

En "echt" is ook niet bepaald onbelangrijk, dus het is weinig zinvol om over niet bestaande partijen door te bomen.

Als JA21 groot genoeg wordt om alleen met VVD (of alleen met de libertairen, dat zou helemaal mooi zijn) aan de slag te gaan, dan is BBB niet nodig, maar als ik eerder al aangaf dat de kans groter is dat het weeral eens een nietszeggend, centralistisch allegaartje wordt, dan is de kans dat een echt rechts bestuur aan de slag gaat, nog kleiner. BBB mee in bad is dan maar een stukje water bij de wijn.
https://www.vzinfo.nl/bevolking/interna ... %20venster)%2C%202023).

Nederland is na Malta het dichtstbevolkte land van de EU. Dat zegt ook wel iets.

En ik heb al meermaals aan mensen gevraagd hoe zij de toekomst zien voor Nederland. Hoeveel inwoners is wenselijk. Wat kan het sociale stelsel dragen. Welke ruimte willen we beschikbaar houden voor natuur, landbouw, woningbouw, industrie, toerisme.

Ik vind dit hele belangrijke vragen om een goed toekomstbeeld te kunnen schetsen. Dat we nu al het 2e dichtstbevolkte land in de EU zijn hoeft niet te betekenen dat we naar plek 1 moeten gaan toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 12:16
Laten we het er maar ophouden dat ik echt wel weet waar ik het over heb.
Dan moet je dat wel weten te onderbouwen, iedereen kan wat roepen, maar dat zegt zo weinig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
08-07-2023 12:55
Dan moet je dat wel weten te onderbouwen, iedereen kan wat roepen, maar dat zegt zo weinig.
Kom zelf met iets onderbouwd, jij loopt ook altijd maar wat te roepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 13:01
Kom zelf met iets onderbouwd, jij loopt ook altijd maar wat te roepen.
? Waar dan?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-07-2023 12:53
https://www.vzinfo.nl/bevolking/interna ... %20venster)%2C%202023).

Nederland is na Malta het dichtstbevolkte land van de EU. Dat zegt ook wel iets.

En ik heb al meermaals aan mensen gevraagd hoe zij de toekomst zien voor Nederland. Hoeveel inwoners is wenselijk. Wat kan het sociale stelsel dragen. Welke ruimte willen we beschikbaar houden voor natuur, landbouw, woningbouw, industrie, toerisme.

Ik vind dit hele belangrijke vragen om een goed toekomstbeeld te kunnen schetsen. Dat we nu al het 2e dichtstbevolkte land in de EU zijn hoeft niet te betekenen dat we naar plek 1 moeten gaan toch?
Ja maar die discussie wordt totaal niet gevoerd. Wat eigenlijk gek is. Ook hier wordt die discussie niet gevoerd. Het gaat alleen maar over: wel of geen vluchtelingen. Wel of niet xenofoob. Wel of niet draagkracht voor opname statushouders/arbeidsmigranten etc. Maar even los daarvan nadenken over hoeveel bevolking we aankunnen en wat een acceptabel aantal is zodat de leefbaarheid van ons land gewaarborgd blijft is er niet bij. We buitelen alleen maar over elkaar heen over andere dingen.

Ik denk dat we zo'n beetje op het punt zijn beland dat we niet veel meer bevolking van kunnen. Nederland piept en kraakt in al haar voegen. Maar nog steeds wordt er niet gepraat over hoeveel mensen we aankunnen. We gaan rap richting de 19 miljoen. En dan?
Ik ben nu 36, maar ik denk dat ik mijn leven de 23 miljoen nog wel ga meemaken als het zo doorgaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
08-07-2023 12:49
Ik wil graag echt rechts ja, dus dat jij dat komt aandraven met PVV is ietwat bizar.

En "echt" is ook niet bepaald onbelangrijk, dus het is weinig zinvol om over niet bestaande partijen door te bomen.

Als JA21 groot genoeg wordt om alleen met VVD (of alleen met de libertairen, dat zou helemaal mooi zijn) aan de slag te gaan, dan is BBB niet nodig, maar als ik eerder al aangaf dat de kans groter is dat het weeral eens een nietszeggend, centralistisch allegaartje wordt, dan is de kans dat een echt rechts bestuur aan de slag gaat, nog kleiner. BBB mee in bad is dan maar een stukje water bij de wijn.
Hm, JA21 staat in de peilingen nu op een zetel of 6. VVD op 28 = samen nog niet eens de helft van wat ze nodig hebben om het met z'n 2-en te redden. BBB krijgt er van de peilingen 28 = zelfs met BBB erbij nog niet genoeg.

Maar het duurt nog even voor we naar de stembus mogen, dus er is nog van alles mogelijk.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
08-07-2023 12:53
https://www.vzinfo.nl/bevolking/interna ... %20venster)%2C%202023).

Nederland is na Malta het dichtstbevolkte land van de EU. Dat zegt ook wel iets.

En ik heb al meermaals aan mensen gevraagd hoe zij de toekomst zien voor Nederland. Hoeveel inwoners is wenselijk. Wat kan het sociale stelsel dragen. Welke ruimte willen we beschikbaar houden voor natuur, landbouw, woningbouw, industrie, toerisme.

Ik vind dit hele belangrijke vragen om een goed toekomstbeeld te kunnen schetsen. Dat we nu al het 2e dichtstbevolkte land in de EU zijn hoeft niet te betekenen dat we naar plek 1 moeten gaan toch?
Dit zijn reële vragen en zal hopelijk worden meegenomen in de aanloop naar de verkiezingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
08-07-2023 13:03
Ja maar die discussie wordt totaal niet gevoerd. Wat eigenlijk gek is. Ook hier wordt die discussie niet gevoerd. Het gaat alleen maar over: wel of geen vluchtelingen. Wel of niet xenofoob. Wel of niet draagkracht voor opname statushouders/arbeidsmigranten etc. Maar even los daarvan nadenken over hoeveel bevolking we aankunnen en wat een acceptabel aantal is zodat de leefbaarheid van ons land gewaarborgd blijft is er niet bij. We buitelen alleen maar over elkaar heen over andere dingen.

Ik denk dat we zo'n beetje op het punt zijn beland dat we niet veel meer bevolking van kunnen. Nederland piept en kraakt in al haar voegen. Maar nog steeds wordt er niet gepraat over hoeveel mensen we aankunnen. We gaan rap richting de 19 miljoen. En dan?
Ik ben nu 36, maar ik denk dat ik mijn leven de 23 miljoen nog wel ga meemaken als het zo doorgaat.
Qua bevolkingsgroei en huisvesting zijn er meerdere knoppen om aan te draaien. De instroom van vluchtelingen is juist een van de kleinere knopjes waar onevenredig veel (negatieve) aandacht naar uit gaat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
muts87 schreef:
08-07-2023 13:03
Ja maar die discussie wordt totaal niet gevoerd. Wat eigenlijk gek is. Ook hier wordt die discussie niet gevoerd. Het gaat alleen maar over: wel of geen vluchtelingen. Wel of niet xenofoob. Wel of niet draagkracht voor opname statushouders/arbeidsmigranten etc. Maar even los daarvan nadenken over hoeveel bevolking we aankunnen en wat een acceptabel aantal is zodat de leefbaarheid van ons land gewaarborgd blijft is er niet bij. We buitelen alleen maar over elkaar heen over andere dingen.

Ik denk dat we zo'n beetje op het punt zijn beland dat we niet veel meer bevolking van kunnen. Nederland piept en kraakt in al haar voegen. Maar nog steeds wordt er niet gepraat over hoeveel mensen we aankunnen. We gaan rap richting de 19 miljoen. En dan?
Ik ben nu 36, maar ik denk dat ik mijn leven de 23 miljoen nog wel ga meemaken als het zo doorgaat.

Nou inderdaad. En als er uit een onderzoek naar voren komt dat 23 miljoen de grens is dan is dat natuurlijk prima maar dan moeten we met zijn allen die grens ook bewaken en alsnog ruimte overhouden om oorlogsvluchtelingen humaan op te kunnen vangen.
Chienandalou schreef:
08-07-2023 13:08
Qua bevolkingsgroei en huisvesting zijn er meerdere knoppen om aan te draaien. De instroom van vluchtelingen is juist een van de kleinere knopjes waar onevenredig veel (negatieve) aandacht naar uit gaat.

Welke knoppen wil je draaien dan qua bevolkingsgroei als het niet gaat om een instroom van vluchtelingen of arbeidsmigranten? Geboortebeperking? Hoe wil je ervoor zorgen dat de bevolkingsgroei niet te hard gaat als je dit al in de hand kunt houden?
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.nporadio1.nl/nieuws/binnenl ... -nederland
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 13:08
Qua bevolkingsgroei en huisvesting zijn er meerdere knoppen om aan te draaien. De instroom van vluchtelingen is juist een van de kleinere knopjes waar onevenredig veel (negatieve) aandacht naar uit gaat.
En de hoofdreden waarom dit kabinet nu dus geklapt is.
Only dead fish go with the flow

Het vraagstuk ligt er alleen de oplossing niet. 191.000 migranten in een jaar erbij, dat zijn gewoon grote aantallen dat valt niet te ontkennen. Als we allemaal zeggen dat is goed dit kunnen we aan dan moeten we er ook voor zorgen dat dit zo is. En niet mensen hierheen laten komen, maanden laten wachten op een beslissing en vervolgens diezelfde mensen niets te bieden hebben. Daarnaast dient er ten alle tijden ruimte te zijn voor opvang van oorlogsvluchtelingen. Het lijkt mij dat dit zoals met Oekraïne is gegaan een plan is wat altijd klaar dient te liggen ook voor landen waarmee geen verdragen zijn.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven