Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
08-07-2023 18:11
Dat zal gerust best wel een rol spelen ,maar ook weer niet overal. Er is een schreeuwend tekort aan arbeidskrachten en ze zijn nergens te vinden. En ik kan me niet voorstellen dat heel Nederland liever failliet gaat dan een Syriër in dienst neemt. Zijn we hier zo racistisch denk je? Neem bv de zorg, we kunnen zo veel mensen gebruiken, maar jij denkt dat we liever de zorg vast laten lopen dat goedwillende Syriërs in dienst nemen? Zou dat het verschil tussen 2% en 60% verklaren? of na drie jaar: het verschil tussen 60% en 18%?
Nee. Het komt door taalbarrière, diploma's die hier niet erkend zijn en vergeet niet dat die mensen uit oorlogsgeweld komen en niet zelden daardoor psychische klachten hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 18:21
Veel jonge Syriërs spreken beter engels dan de gemiddelde Nederlander. En dat is in een geoot dewl van Nederland dus een taalbarriere, maar je kunt niet zggen dat ze geen moderne talen kunnen spreken.
Dat zei ik dan ook niet. Degene die moderne talen spreken hebben het gemakkelijker. Met alleen Arabisch is het een probleem. Je hebt hoogopgeleide Syriërs en je hebt ze ook met 7 jaar school. Ze werkten dan bijvoorbeeld in een naai atelier of chauffeur. En voor hen is het lastiger om te participeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
08-07-2023 17:41
Veel rijkere mensen denken ten onrechte dat ze hun rijkdom te danken hebben aan hard werken en creatief zijn. In werkelijkheid spelen externe factoren zoals de maatschappelijke onderbouw en geluk een veel grotere rol dan ze denken.
Exact
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
08-07-2023 17:48
Ik vind een aantal dingen die je in dit topic geroepen hebt, nogal dubieus en druk ik me zwak uit. Je hebt zware uitspraken en veelal lijk je dat te doen van uit een "gevoel". Als ik me vergis mag je me uiteraard corrigeren. Ik ben daarom maar eens naar wat cijfers gaan kijken, dat werkt bij mij beter dan "ik denk" .

Zo vind ik dat we van mensen die we opvangen best wel mogen verwachten dat ze op een gegeven moment bijdragen aan de maatschappij die ze opvangt. En ja, Oekraïners mochten veel sneller werken dan buiten-Europese asielzoekers. Maar kun jij me uitleggen waarom bij de Oekraïners 6 maanden nadat ze een werkvergunning kregen 60% werkt en dat dat bij de Syriërs 2% is? En waarom dat bij de Syriërs na 3 jaar 18% is? En dat terwijl het aandeel jonge mannen bij Syriërs erg hoog is?

De gegevens komen van het CBS.
Waarom zou ik dat moeten kunnen uitleggen? Ben ik ineens de asielexpert ofzo?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 18:25
Linkje?

Oh nee, die heb je niet.

Je lult gewoon maar wat uit je nek.

Wel grappig dat je nu precies doet wat ik in mijn vorige post al voorspelde :lol:
Volgens mij heb jij je eigen link niet goed gelezen. Maar prima als je op de persoon wil spelen. Dat zegt eerder iets over jou.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
08-07-2023 17:55
dat zal vast niets te maken hebben met de onwil bij werkgevers om Syriërs aan te nemen :nut:
Ik ken welgeteld 1 Syrische, dat is namelijk mijn vriendin en kapster/schoonheidsspecialiste. Ik kan alleen over haar situatie spreken: alle kapsalons bij mij in het centrum zoeken personeel, maar geen van hen heeft haar aangenomen. Ze is een prima kapster en vooral een prima schoonheidsspecialiste (en ziet er heel erg leuk uit, dus ook representatief). Ze spreekt alleen nog niet zo goed Nederlands maar wel vloeiend Engels.

Edit: en over dat failliet gaan gesproken: 1 kapsalon waar ik elke dag langs kom is inmiddels 1 of 2 dagen extra dicht in de week "wegens personeelsgebrek" staat er op het briefje op de deur. Dus ja, die gaat in ieder geval liever een dag extra dicht dan een Syrische kapster aan te nemen.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 08-07-2023 18:36
19.60% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 18:28
Dat zei ik dan ook niet. Degene die moderne talen spreken hebben het gemakkelijker. Met alleen Arabisch is het een probleem. Je hebt hoogopgeleide Syriërs en je hebt ze ook met 7 jaar school. Ze werkten dan bijvoorbeeld in een naai atelier of chauffeur. En voor hen is het lastiger om te participeren.
Ja dat zal allemaal wel. Maar je zei dit:
‘Syriërs die geen moderne talen spreken hebben een achterstand.’ Veel Syriërs in Nederland kunnen dus vrij aardig een moderne taal spreken. Syrië was geen onderontwikkeld land hè? Voor 2015 was er een vrij goed onderwijssysteem waarbij moderne talen daar gewoon onderdeel van waren. Of ze nu hoog of minder hoog opgeleid waren.

En veel Oekraïners spreken ook geen moderne talen. Want eigen taal en russisch was vaak de norm.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
08-07-2023 18:27
Nee. Het komt door taalbarrière, diploma's die hier niet erkend zijn en vergeet niet dat die mensen uit oorlogsgeweld komen en niet zelden daardoor psychische klachten hebben.
o, je bedoelt heel anders dan de Oekraïne? Want die spreken wel al onze taal, hun diploma's worden wel erkend en ze komen niet uit oorlogsgebied?
Alle reacties Link kopieren Quote
dubbel
Socks schreef:
08-07-2023 18:32
Volgens mij heb jij je eigen link niet goed gelezen. Maar prima als je op de persoon wil spelen. Dat zegt eerder iets over jou.
Nou doe mij dan eens een linkje waarin staat dat Syriërs best eerder aan het werk mogen als ze maar Nederlands of Engels spreken.

Al is het maar één linkje, ik ben niet zo moeilijk.
grenada schreef:
08-07-2023 18:35
o, je bedoelt heel anders dan de Oekraïne? Want die spreken wel al onze taal, hun diploma's worden wel erkend en ze komen niet uit oorlogsgebied?
Nee joh, dat is een broedervolk. En dan maakt het allemaal niet zoveel uit :lol:
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
08-07-2023 17:41
Veel rijkere mensen denken ten onrechte dat ze hun rijkdom te danken hebben aan hard werken en creatief zijn. In werkelijkheid spelen externe factoren zoals de maatschappelijke onderbouw en geluk een veel grotere rol dan ze denken.
Vreemd toch dan dat die redenering enkel opgaat voor die rijkeren? :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 18:36
Nou doe mij dan eens een linkje waarin staat dat Syriërs best eerder aan het werk mogen als ze maar Nederlands of Engels spreken.

Al is het maar één linkje, ik ben niet zo moeilijk.
Ik zie dat je het niet snapt. En het was ook niet wat ik zei. Ik zei dat Syriërs met een verblijfsvergunning mogen werken. Veel Syriërs krijgen een verblijfsvergunning. Die hoeven dus niet een half jaar te wachten zoals asielzoekers die dat wel moeten.

Dat is dus een verschil tussen vergunninghouders en asielzoekers. Vergunninghouders hebben een verblijfsstatus en asielzoekers zitten in een asielprocedure. Hopelijk begrijp je het zo.
socks wijzigde dit bericht op 08-07-2023 18:49
0.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 18:34
Ja dat zal allemaal wel. Maar je zei dit:
‘Syriërs die geen moderne talen spreken hebben een achterstand.’ Veel Syriërs in Nederland kunnen dus vrij aardig een moderne taal spreken. Syrië was geen onderontwikkeld land hè? Voor 2015 was er een vrij goed onderwijssysteem waarbij moderne talen daar gewoon onderdeel van waren. Of ze nu hoog of minder hoog opgeleid waren.

En veel Oekraïners spreken ook geen moderne talen. Want eigen taal en russisch was vaak de norm.
Vooral in de steden zijn ze hoog geschoold maar zeker niet in alle gebieden. En ook niet toegankelijk voor een ieder.

Hoe het bij de Oekraïners precies gaat weet ik niet maar liggen qua lifestyle dichter bij ons en zij moeten het even goed hebben van opleiding en werkervaring.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oekrainers hebben minder rechten als het gaat om uitkeringen etc. Dus voor hen is het meer noodzakelijk dat ze snel aan het werk gaan. Syriers kunnen weliswaar minder snel aan het werk, maar hebben wel meer rechten als het gaat om uitkeringen etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
08-07-2023 18:36
Nou doe mij dan eens een linkje waarin staat dat Syriërs best eerder aan het werk mogen als ze maar Nederlands of Engels spreken.

Al is het maar één linkje, ik ben niet zo moeilijk.
je eigen linkje, met cijfers van het CBS, vergelijkt de situatie NA vergrijgen van de vergunningen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 18:42
Ik zie dat je het niet snapt. En het was ook niet waar ik zei. Ik zei dat Syriërs met een verblijfsvergunning mogen werken. Veel Syriërs krijgen een verblijfsvergunning. Die hoeven dus niet een half jaar te wachten zoals asielzoekers die dat wel moeten.

Dat is dus een verschil tussen vergunninghouders en asielzoekers. Vergunninghouders hebben een verblijfsstatus en asielzoekers zitten in een asielprocedure. Hopelijk begrijp je het zo.
En asielzoekers mogen zelfs met een twv maar 24 weken per 52 weken werken, naast hun andere verplichting n jegens IND, interviews enzo. Dat maakt ze verre van aantrekkelijk voor vele werkgevers. Is je al een paar keer verteld enzo, maar dat maakt niet uit. Hopelijk begrijp je het zo.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
08-07-2023 18:49
je eigen linkje, met cijfers van het CBS, vergelijkt de situatie NA vergrijgen van de vergunningen.
Pas als statushouders een woning (gemeente) krijgen toegewezen kunnen en mogen zij beginnen met inburgeren. Daar staan veel uren voor en dat is laatig combineren met een fulltime job. Ze zijn dus tijdens inburgering én niet zo heel aantrekkelijk voor veel werkgevers, er komt al vrij veel op ze af én als ze parttime werken (wat velen doen, vaak in slechtbetaalde kutbaamtjes als uber eats of flink etc) dan komen ze door aanvullende bijstand als og in die statistieken. Ook zijn er veel vrij jonge statushouders, die gaan na of tijdens inburgering een studie volgen. Ook niet werkend volgens de statistieken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 18:51
En asielzoekers mogen zelfs met een twv maar 24 weken per 52 weken werken, naast hun andere verplichting n jegens IND, interviews enzo. Dat maakt ze verre van aantrekkelijk voor vele werkgevers. Is je al een paar keer verteld enzo, maar dat maakt niet uit. Hopelijk begrijp je het zo.
Nou zoals je misschien weet is er pas een rechtszaak geweest en is het even afwachten of het bij die 24 weken blijft in de toekomst. Die interviews zijn met name in het begin van een procedure of hernieuwde procedure, hoger beroep etc. Dat is niet dagelijks of zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
08-07-2023 18:33
Ik ken welgeteld 1 Syrische, dat is namelijk mijn vriendin en kapster/schoonheidsspecialiste. Ik kan alleen over haar situatie spreken: alle kapsalons bij mij in het centrum zoeken personeel, maar geen van hen heeft haar aangenomen. Ze is een prima kapster en vooral een prima schoonheidsspecialiste (en ziet er heel erg leuk uit, dus ook representatief). Ze spreekt alleen nog niet zo goed Nederlands maar wel vloeiend Engels.

Edit: en over dat failliet gaan gesproken: 1 kapsalon waar ik elke dag langs kom is inmiddels 1 of 2 dagen extra dicht in de week "wegens personeelsgebrek" staat er op het briefje op de deur. Dus ja, die gaat in ieder geval liever een dag extra dicht dan een Syrische kapster aan te nemen.
Dat geen Nederlands zou bij ons in het dorp een ongemakkelijk dingetje zijn en voor de ondernemer misschien te lastig gezien zijn/haar klantenkring, maar laatst in Amsterdam was Engels de voertaal in de horeca, winkels etc. Het hangt er dus ook vanaf waar ze terecht komt en hoe multicultureel en meertalig het is
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
08-07-2023 18:56
Nou zoals je misschien weet is er pas een rechtszaak geweest en is het even afwachten of het bij die 24 weken blijft in de toekomst. Die interviews zijn met name in het begin van een procedure of hernieuwde procedure, hoger beroep etc. Dat is niet dagelijks of zo.
Ja, in de toekomst krijgen we allemaal misschien wel een dikke loonsverhoging, vliegende auto’s en superveel en grotere huizen. Is even afwachten natuurlijk.

Die interviews komen random en ‘werk’ is meestal geen gegronde reden voor IND om die afspraak maar even te verzetten. Maar inderdaad na 6 maanden mogen mensen in procedure best werken (met restricties, maar die vergeten we maar even) en het zijn voor werkgevers met al deze randvoorwaarden superinteressante lui die even het tekort in de zorg gaan oplossen. Je hebt helemaal gelijk en wie ben ik, jij hebt alle kennis in huis zonder enige link te hoeven gebruiken. Knap hoor.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 19:08
Ja, in de toekomst krijgen we allemaal misschien wel een dikke loonsverhoging, vliegende auto’s en superveel en grotere huizen. Is even afwachten natuurlijk.

Die interviews komen random en ‘werk’ is meestal geen gegronde reden voor IND om die afspraak maar even te verzetten. Maar inderdaad na 6 maanden mogen mensen in procedure best werken (met restricties, maar die vergeten we maar even) en het zijn voor werkgevers met al deze randvoorwaarden superinteressante lui die even het tekort in de zorg gaan oplossen. Je hebt helemaal gelijk en wie ben ik, jij hebt alle kennis in huis zonder enige link te hoeven gebruiken. Knap hoor.
Nee interviews mag je niet verzetten. Dat is ook niet iets voor de lol natuurlijk.

Er zijn best wel veel asielzoekers aan het werk of zijn nog in afwachting van. Ondanks regels en interviews dus het kan wel. Ook wordt er veel aandacht besteed aan stages en vrijwilligerswerk.

En ja ik heb veel kennis in huis. Dus ik doe dat uit de losse pols als je het niet erg vindt.
socks wijzigde dit bericht op 08-07-2023 19:17
0.14% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
bumblebijtje schreef:
08-07-2023 18:38
Vreemd toch dan dat die redenering enkel opgaat voor die rijkeren? :)
Bij armeren ook. Er zijn legio armeren die zich het leplazerus werken.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/

Deze peiling is van vóór de val maar de meest recente die ik kan vinden. Helemaal geen grote groei van rechts daar (ik classificeer BBB als midden) en wel groei op links

Maar MIJN HEMEL voor werkelijk NIEMAND is daar een regering van te breien toch??? We móeten echt naar een ander stelsel hoor. Niet te doen zo
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
08-07-2023 18:55
Pas als statushouders een woning (gemeente) krijgen toegewezen kunnen en mogen zij beginnen met inburgeren. Daar staan veel uren voor en dat is laatig combineren met een fulltime job. Ze zijn dus tijdens inburgering én niet zo heel aantrekkelijk voor veel werkgevers, er komt al vrij veel op ze af én als ze parttime werken (wat velen doen, vaak in slechtbetaalde kutbaamtjes als uber eats of flink etc) dan komen ze door aanvullende bijstand als og in die statistieken. Ook zijn er veel vrij jonge statushouders, die gaan na of tijdens inburgering een studie volgen. Ook niet werkend volgens de statistieken.
Die nuance is nu juist zo belangrijk.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven