Actueel
alle pijlers
Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte
zondag 9 juli 2023 om 08:29
Het is überhaupt de vraag of eventuele wetgeving met betrekking tot rekeningrijden wel de tweede en eerste kamer hadden doorstaan. En of de wetgeving binnen deze regeerperiode tot stand was gekomen.fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 01:24Ja, met dank aan VVD, D66, CDA en CU en pas per 1-1-2030 .
Laten we dat vooral even helder houden. Die hebben het plan ingevoerd. Maar het is nog niet door eerste en tweede kamer volgens mij dus dankzij de val van het kabinet hebben jullie misschien geluk.
Rekeningrijden is ook zo'n onderwerp waar al vele pogingen toe gedaan zijn, steeds zonder succes.
zondag 9 juli 2023 om 08:42
https://www.poliswijzer.nl/blog/welke-p ... rder/3570/
Zie hier welke partijen voor en welke partijen tegen rekeningrijden zijn.
Ik ben zelf tegenstander. Zolang een betaalbaar alternatief voor iedereen niet aanwezig is moet autorijden ook betaalbaar blijven. Rekeningrijden gaat mensen die hun auto nodig hebben voor werk of wat dan ook meer geld kosten dan de wegenbelasting nu doet.
En de vraag is, hoe gaan ze het berekenen en hoe maken ze onderscheid tussen binnenlandse en buitenlandse kilometers?
Zie hier welke partijen voor en welke partijen tegen rekeningrijden zijn.
Ik ben zelf tegenstander. Zolang een betaalbaar alternatief voor iedereen niet aanwezig is moet autorijden ook betaalbaar blijven. Rekeningrijden gaat mensen die hun auto nodig hebben voor werk of wat dan ook meer geld kosten dan de wegenbelasting nu doet.
En de vraag is, hoe gaan ze het berekenen en hoe maken ze onderscheid tussen binnenlandse en buitenlandse kilometers?
zondag 9 juli 2023 om 09:11
Is niet zo gek dat je tegenstander bent, gezien je beroep. Ik ben ook niet per se voor, gezien mijn afhankelijkheid van de auto omdat ik erg decentraal woon. Tegelijkertijd moet er wel iets gebeuren. Politiek is niet de bakken met schepsnoep bij Kruidvat, waar iedereen mag kiezen wat hij lekker vindt. Soms moeten er ook griotten in je zak, al had je liever kikkertjes gehad.
zondag 9 juli 2023 om 09:18
Maar de Verlichting wordt doorgaans toch gezien als een 18e eeuwse stroming? Met als uitkomst dat bepaalde principes van die Verlichting breed werden onderschreven, door vriend en vijand?oudebaas schreef: ↑09-07-2023 05:44De hele Negentiende en de eerste helft van de Twintigste eeuw is er een politieke strijd geweest tussen Verlichting en contra Verlichting. Liberalen (en later ook de socialisten) waren de pro verlichting stromingen en werden tot links gerekend. Conservatieven en later ook fascisten waren contra Verlichting.
Misschien zie ik iets over het hoofd, maar bij mijn weten liepen de scheidslijnen in de 19e eeuw/begin twintigste eeuw anders dan simpelweg anti- en pro Verlichting. Of links en rechts.
siri wijzigde dit bericht op 09-07-2023 10:43
0.20% gewijzigd
zondag 9 juli 2023 om 09:21
cuculuscanorus schreef: ↑09-07-2023 09:11Is niet zo gek dat je tegenstander bent, gezien je beroep. Ik ben ook niet per se voor, gezien mijn afhankelijkheid van de auto omdat ik erg decentraal woon. Tegelijkertijd moet er wel iets gebeuren. Politiek is niet de bakken met schepsnoep bij Kruidvat, waar iedereen mag kiezen wat hij lekker vindt. Soms moeten er ook griotten in je zak, al had je liever kikkertjes gehad.
Nee klopt maar goed qua beroep kan ik dat doorberekenen in de prijzen. Maar ja het gaat de klant dan ook weer meer geld kosten.
En laatste is ook helemaal waar natuurlijk. Ik moet gewoon even goed bekijken welke punten voor mij belangrijk zijn en dan eventuele minpunten verenigbaar zijn met hoe ik erover denk. Maar het is best lastig een goede partij te kiezen zeker wanneer je een beetje zwevend bent. Ik zou willen dat ik zo'n sterke band had met een politieke partij zoals FV dat bijvoorbeeld heeft. Die had ik een beetje met VVD maar sinds corona dus niet meer... al zullen hun punten wel het meest aansluiten bij wat ik zelf vind... lastig wanneer je geen Rutte meer wil ook als MP.
zondag 9 juli 2023 om 09:23
Antwoord op dat laatste: alle kilometers moet je gaan betalen, dus ook die in het buitenland.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 08:42https://www.poliswijzer.nl/blog/welke-p ... rder/3570/
Zie hier welke partijen voor en welke partijen tegen rekeningrijden zijn.
Ik ben zelf tegenstander. Zolang een betaalbaar alternatief voor iedereen niet aanwezig is moet autorijden ook betaalbaar blijven. Rekeningrijden gaat mensen die hun auto nodig hebben voor werk of wat dan ook meer geld kosten dan de wegenbelasting nu doet.
En de vraag is, hoe gaan ze het berekenen en hoe maken ze onderscheid tussen binnenlandse en buitenlandse kilometers?
zondag 9 juli 2023 om 09:26
margreetder schreef: ↑09-07-2023 09:23Antwoord op dat laatste: alle kilometers moet je gaan betalen, dus ook die in het buitenland.
Ja dat is dus al bizar. In Frankrijk betaal je op de tolwegen en dan zou je daar in Nederland dus weer extra voor moeten betalen.
Als het echt erom gaat de vervuiler betaald dan knal je gewoon extra accijns op de brandstof. Dat is het duidelijkste. Maar omdat de wegenbelasting voor elektrische autos veel te duur gaat worden willen ze kiezen voor rekeningrijden. De wegenbelasting betaal je voor het onderhoud aan de wegen. Lijkt mij niet dat ik die in het buitenland ook extra moet gaan betalen.
Nog meer reden om dus tegen rekeningrijden te zijn. Hoop dat dat er nooit doorheen komt.
zondag 9 juli 2023 om 09:34
Ik snap het idee van de vervuiler betaalt. Maar vrees dat de echte cruciale beroepen die afhankelijk zijn van auto er het meest nadeel van hebben. De verpleegkundigen in wisselende diensten, elektriciens, loodgieters, mensen in ploegendienst enz.
De goedbetaalde kantoorplebs kunnen thuiswerken en hebben geld ervoor of kopen elektrische auto.
Werk zelf in de zorg en neem aan dat mijn reiskostenvergoeding dan wel omhoog gaat.
En dat elektrische rijden ben ik ook geen voorstander van. Accu's groeien ook niet aan een boom. Zo duurzaam is dat ook niet.
De goedbetaalde kantoorplebs kunnen thuiswerken en hebben geld ervoor of kopen elektrische auto.
Werk zelf in de zorg en neem aan dat mijn reiskostenvergoeding dan wel omhoog gaat.
En dat elektrische rijden ben ik ook geen voorstander van. Accu's groeien ook niet aan een boom. Zo duurzaam is dat ook niet.
zondag 9 juli 2023 om 09:38
muts87 schreef: ↑09-07-2023 09:34Ik snap het idee van de vervuiler betaalt. Maar vrees dat de echte cruciale beroepen die afhankelijk zijn van auto er het meest nadeel van hebben. De verpleegkundigen in wisselende diensten, elektriciens, loodgieters, mensen in ploegendienst enz.
De goedbetaalde kantoorplebs kunnen thuiswerken en hebben geld ervoor of kopen elektrische auto.
Werk zelf in de zorg en neem aan dat mijn reiskostenvergoeding dan wel omhoog gaat.
En dat elektrische rijden ben ik ook geen voorstander van. Accu's groeien ook niet aan een boom. Zo duurzaam is dat ook niet.
Ik geloof ook niet dat elektrisch rijden de toekomst heeft. Er kleven heel veel nadelen aan. Ik denk dat de toekomst zit in uitstootvrije synthetische brandstof. Shell is bijvoorbeeld met een ontwikkeling van zo'n soort brandstof.
zondag 9 juli 2023 om 09:40
Eigenlijk komt het er op neer dat we met z'n allen moeten consuminderen en luxe en comfort moeten inleveren.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 09:38Ik geloof ook niet dat elektrisch rijden de toekomst heeft. Er kleven heel veel nadelen aan. Ik denk dat de toekomst zit in uitstootvrije synthetische brandstof. Shell is bijvoorbeeld met een ontwikkeling van zo'n soort brandstof.
Carpoolen, minder vliegen, minder kleding kopen. Maar ja ga al die.welvaart maar eens inleveren.
zondag 9 juli 2023 om 09:42
Ik snap wel dat de sp tegen is. Het huidige wegensysteem is communisme in optima forma. Het: gebruik is gratis en dan verbaasd zijn dat er enorme rijen staan.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 08:42https://www.poliswijzer.nl/blog/welke-p ... rder/3570/
Zie hier welke partijen voor en welke partijen tegen rekeningrijden zijn.
Ik ben zelf tegenstander. Zolang een betaalbaar alternatief voor iedereen niet aanwezig is moet autorijden ook betaalbaar blijven. Rekeningrijden gaat mensen die hun auto nodig hebben voor werk of wat dan ook meer geld kosten dan de wegenbelasting nu doet.
En de vraag is, hoe gaan ze het berekenen en hoe maken ze onderscheid tussen binnenlandse en buitenlandse kilometers?
Ik zeg; rekeningrijden incl spitsheffing is prima. Maar dan wel een stevig sociaal beleid, dat iedereen gewoon door kan met zijn leven.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zondag 9 juli 2023 om 09:50
Mensen moeten gewoon naar hun werk kunnen. Die kilometers moeten dan niet meetellen.
zondag 9 juli 2023 om 09:53
Het gebruik is niet gratis voor een grote groep mensen, je betaalt wegenbelasting om met je auto de weg op te mogen.
zondag 9 juli 2023 om 09:57
Dit inderdaad, ben ook blij dat een aantal landen hebben ingegrepen toen Timmermans volledig elektrisch voorstelde in 2035. Nu is het CO2 neutraal geworden. Veel grote autofabrikanten zijn hieral lang mee bezig. Ook met ombouwsets bijvoorbeeld om oudere auto's CO2 neutraal te krijgen. Er zijn echt vele andere opties naast volledig elektrisch.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 09:38Ik geloof ook niet dat elektrisch rijden de toekomst heeft. Er kleven heel veel nadelen aan. Ik denk dat de toekomst zit in uitstootvrije synthetische brandstof. Shell is bijvoorbeeld met een ontwikkeling van zo'n soort brandstof.
zondag 9 juli 2023 om 10:02
Dit inderdaad, dat schijnt het makkelijkst te zijn. Wij zullen nooit weten of dit kabinet een wet had kunnen maken die zowel door de Tweede Kamer als Eerste Kamer gesteund zou worden. Ik kan mij voorstellen dat BBB sowieso tegen is, dus het kabinet had echt de samenwerking met de linkse partijen op moeten zoeken. Ik denk niet dat dat gelukt zou zijn.margreetder schreef: ↑09-07-2023 09:23Antwoord op dat laatste: alle kilometers moet je gaan betalen, dus ook die in het buitenland.
Ook speelt er nog een dingetje met privacy enzo. Daar waren vast proefprocessen op gekomen. Of ze een juridisch waterdicht systeem zouden kunnen maken is ook maar de vraag.
zondag 9 juli 2023 om 10:04
Ik geloof er ook niet in. Er wordt ook nog steeds gerekend met een aantal kilometers dat een elektrische auto mee zou gaan wat in de praktijk helemaal niet gehaald word. Er is flink voor gelobbyd dat wel. En de afgelopen jaren is het rijden van een elektrische auto bijna gratis geweest. Leuk, maar niet realistisch. Net als ik het niet realistisch vind dat nu mensen die zich geen elektrische auto kunnen veroorloven moeten gaan betalen voor de elektrische rijders, want daar komt rekening rijden wel op neer.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 09:38Ik geloof ook niet dat elektrisch rijden de toekomst heeft. Er kleven heel veel nadelen aan. Ik denk dat de toekomst zit in uitstootvrije synthetische brandstof. Shell is bijvoorbeeld met een ontwikkeling van zo'n soort brandstof.
zondag 9 juli 2023 om 10:04
Volgens mij willen ze juist dat mensen minder met hun auto naar het werk gaan.
Als ik dan mensen zie schrijven: liever goedkoper ov dan duurder auto rijden, dan vind ik dat echt zo’n SP standpunt. En de reden waarom in SP totaal onrealistisch vind.
Natuurlijk wil je liever goedkoper ov dan duurder auto rijden. Ik wil ook liever goedkoper fruit dan duurdere luxe producten, en liever geen belasting voor de een dan hogere belasting voor de ander.
Maar waar ga je dat van betalen?
Belastingen (op inkomsten, btw, autorijden etc) zijn geen boetes, het zijn inkomsten om andere dingen te kunnen betalen.
En die probeer je zodanig te verdelen dat degenen die het het beste kunnen dragen (inkomstenbelasting) òf die het meeste gebruik maken van de dingen die je er van betaalt (btw), het meeste bijdragen.
Zou wel makkelijk zijn als we gewoon altijd alles goedkoper konden maken zonder iets anders duurder te maken.
zondag 9 juli 2023 om 10:36
muts87 schreef: ↑09-07-2023 09:34Ik snap het idee van de vervuiler betaalt. Maar vrees dat de echte cruciale beroepen die afhankelijk zijn van auto er het meest nadeel van hebben. De verpleegkundigen in wisselende diensten, elektriciens, loodgieters, mensen in ploegendienst enz.
De goedbetaalde kantoorplebs kunnen thuiswerken en hebben geld ervoor of kopen elektrische auto.
Werk zelf in de zorg en neem aan dat mijn reiskostenvergoeding dan wel omhoog gaat.
En dat elektrische rijden ben ik ook geen voorstander van. Accu's groeien ook niet aan een boom. Zo duurzaam is dat ook niet.
Precies.
Je kunt niet altijd thuis werken of kiezen voor een elektrische auto.
zondag 9 juli 2023 om 10:37
AnAppleADay schreef: ↑09-07-2023 10:07In het kort:
OV goedkoper maken kost geld uit de staatskas, rekeningrijden levert geld op.
In tijden waarin de kosten voor zorg en het sociale vangnet de pan uitrijzen lijkt het me logisch waar je voor kiest.
Precies. Maar laat het dan bij wegenbelasting en maak voor elektrische autos een andere verdeling dan die op basis van gewicht. Ik heb geen problemen met wegenbelasting, logisch dat je voor het wegennet moet betalen. Wel heb ik moeite met rekeningrijden om voornoemde redenen.
zondag 9 juli 2023 om 10:40
Tot nu toe is rekeningrijden vooral lucratief geweest voor de rijkere mensen in Nederland en voor de ondernemers. Maar al die auto's zijn grotendeels verdwenen naar het buitenland omdat ze daar tweedehands meer opleveren dan in Nederland. Weg subsidie die wij in Nederland gegeven hebben.madamecannibale schreef: ↑09-07-2023 10:04Ik geloof er ook niet in. Er wordt ook nog steeds gerekend met een aantal kilometers dat een elektrische auto mee zou gaan wat in de praktijk helemaal niet gehaald word. Er is flink voor gelobbyd dat wel. En de afgelopen jaren is het rijden van een elektrische auto bijna gratis geweest. Leuk, maar niet realistisch.
zondag 9 juli 2023 om 10:46
Het gevaar van een dergelijke sterke band met een politieke partij is dat je het gezond verstand uit het oog verliest omdat de partij vaste uitgangspunten heeft / dogma's . Zoiets als: VVD wil alles via marktwerking regelen. Dat is vaak best wel oke, maar zeker niet voor alles, zoals bv energie en zorg. Of links wil alles sociaal maken. Dat is ook vaak heel erg goed, maar ook weer niet altijd.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 09:21Nee klopt maar goed qua beroep kan ik dat doorberekenen in de prijzen. Maar ja het gaat de klant dan ook weer meer geld kosten.
En laatste is ook helemaal waar natuurlijk. Ik moet gewoon even goed bekijken welke punten voor mij belangrijk zijn en dan eventuele minpunten verenigbaar zijn met hoe ik erover denk. Maar het is best lastig een goede partij te kiezen zeker wanneer je een beetje zwevend bent. Ik zou willen dat ik zo'n sterke band had met een politieke partij zoals FV dat bijvoorbeeld heeft. Die had ik een beetje met VVD maar sinds corona dus niet meer... al zullen hun punten wel het meest aansluiten bij wat ik zelf vind... lastig wanneer je geen Rutte meer wil ook als MP.
grenada wijzigde dit bericht op 09-07-2023 10:54
11.31% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
