Actueel
alle pijlers
Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte
zondag 9 juli 2023 om 11:35
Ja, en om dat sociale collectieve stelsel in stand te houden zullen we het moeten hervormen. Want we hebben enerzijds inkomsten in de staatskas nodig, en anderzijds zullen we bepaalde voorzieningen toegankelijk moeten maken.grenada schreef: ↑09-07-2023 11:32Dat weet ik zo net nog niet. Onze Nederlandse cultuur is ook gebaseerd op collectieve voorzieningen. We dragen allemaal bij zodat ook de sociaal zwakkeren deel kunnen nemen aan de maatschappij. Onze zorgverzekering bv is allemaal de kosten dragen voor de gezamenlijke kosten. Zo blijft het voor de chronisch zieken nog redelijk betaalbaar in tegenstelling tot bv amerika. Maar als het uitgangspunt wordt: de vervuiler betaalt, hoe doe je het dan met de chronisch zieken? Moeten die maar alle kosten dan zelf betalen?
Om een voorbeeld te noemen: alle GL-ers die ik ken, inclusief ikzelf, zijn voor een basisinkomen. In een ideale wereld waarin GL 75 van alle stemmen kreeg, zou dat er ook without a doubt komen. Maar om een basisinkomen voor iedereen te kunnen bekostigen zul je ergens anders inkomsten vandaan moeten halen. Mijn mening, en voor zover ik weet ook die van GL is dat we daarvoor ons belastingstelsel radicaal zouden moeten hervormen en o.a. als een van de basiscriteria de vervuiler betaalt zouden moeten hanteren.
Am Yisrael Chai!
zondag 9 juli 2023 om 11:36
MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 11:34En dat is uiteraard ook helemaal goed alleen moet je eerst zorgen voor die toegankelijke alternatieven voor iedereen.
Zelfde als met de energie voor thuis. Prima dat je meer zou moeten betalen voor energie uit fossiele brandstoffen maar dan moet je eerst zorgen dat Jan modaal en de minima in energie zuinige huizen wonen. Zolang dit niet is moet je als regering ervoor blijven zorgen dat energie voor iedereen betaalbaar is. En dat vind ik dus dat het gelijkheidsprincipe telt dus ook de mensen die rijker zijn dezelfde prijs laten betalen.
Exact.
Het is niet voor iedereen haalbaar. Niet iedereen kan zijn huis verduurzamen, niet iedereen kan een elektrische auto kopen of kiezen voor openbaar vervoer.
Als dat wél het geval is, ja, dan heeft GL een punt, Nu niet.
zondag 9 juli 2023 om 11:36
grenada schreef: ↑09-07-2023 11:32Dat weet ik zo net nog niet. Onze Nederlandse cultuur is ook gebaseerd op collectieve voorzieningen. We dragen allemaal bij zodat ook de sociaal zwakkeren deel kunnen nemen aan de maatschappij. Onze zorgverzekering bv is allemaal de kosten dragen voor de gezamenlijke kosten. Zo blijft het voor de chronisch zieken nog redelijk betaalbaar in tegenstelling tot bv amerika. Maar als het uitgangspunt wordt: de vervuiler betaalt, hoe doe je het dan met de chronisch zieken? Moeten die maar alle kosten dan zelf betalen?
Het punt is gewoon dat er geld binnen zal moeten blijven komen. Dus je kunt het principe de vervuiler betaald prima invoeren maar wanneer dan iedereen kiest voor niet vervuilen komt er geen geld binnen van de vervuiler en zullen er andere belastingen geheven worden op nieuwe zaken of bestaande zaken.
zondag 9 juli 2023 om 11:38
Nee, wat ik ga zeggen is dat net als bij de NS een autofabrikant gewoon een privaat bedrijf is. Hoe the hell denk je in godsnaam dat een GL politicus ervoor kan zorgen dat BMW of Fiat een elektrische auto voor weinig op de markt zet?lilygirl schreef: ↑09-07-2023 11:33Als die er zijn inderdaad. Jij zegt toch op te komen voor de zwakkeren in de samenleving als lid van GroenLinks zijnde?
Zorg dan dat een elektrische auto voor iedereen betaalbaar is. Dat is nu niet zo.
Een elektrische auto is enorm duur in aanschaf, dat weet jij hopelijk ook. Mensen met een minimuminkomen die nu met moeite een auto kunnen aanschaffen van 3000 euro, kunnen geen elektrische auto aanschaffen.
En ja, shit happens ga jij waarschijnlijk weer zeggen, maar de keuze is er niet voor iedereen.
Je zegt allemaal dingen waardoor ik denk dat je überhaupt geen idee hebt wat politiek wel en niet regelt.
Am Yisrael Chai!
zondag 9 juli 2023 om 11:40
Ik ben het in grote lijnen met je eens, maar wat ik hier lastig aan vind: hoe lager je op de maatschappelijke ladder staat, hoe minder toegankelijk die schone alternatieven zijn.fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:29En dat is ook de meest logische verdeling. Wil je vervuilen terwijl er toegankelijke schone alternatieven zijn, dan moet je daarvoor betalen.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
zondag 9 juli 2023 om 11:41
Siri schreef: ↑09-07-2023 11:3470 jaar geleden? Onlangs deden Duitsland en Italie nog moeilijk. En de partijen met de diepste zakken (oliemaatschappijen) lobbyen volop Al 70 jaar lang. Tot vandaag de dag.
En die accupakketten kunnen we nu toch ook al maken? Je doet net alsof de elektrische auto nog bedacht moet worden.
En 1 zwaluw maakt geen zomer he. 1 iemand die iets roept heeft niet in eens gelijk. Zeker mensen die beroepsmatig van de auto gebruik maken, zijn nogal conservatief.
Conservatief? Ik pleit niet voor de traditionele verbrandingsmotor he? Ik zeg alleen dat ik denk dat het over 20 jaar niet elektrisch is maar hybride. Wat nog steeds vele malen schoner is dan verbrandingsmotoren. Dus ik ben geen tegenstander van schoner rijden.
Daarnaast, voor mij is het beroepsmatig nu onmogelijk om elektrisch te rijden omdat het overgrote merendeel van de rijbewijskandidaten nog gewoon in een handgeschakelde auto willen rijden vanwege de automaatcode op het rijbewijs. Dit zal binnen 5 tot 10 jaar wel helemaal gaan veranderen omdat nieuwe auto's vanaf 2025 naar ik meen alleen nog een automatische transmissie gaan hebben. Maar voor nu is het beroepsmatig totaal oninteressant om elektrisch te rijden, en dat geldt voor heel veel beroepen.
zondag 9 juli 2023 om 11:42
fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:38Nee, wat ik ga zeggen is dat net als bij de NS een autofabrikant gewoon een privaat bedrijf is. Hoe the hell denk je in godsnaam dat een GL politicus ervoor kan zorgen dat BMW of Fiat een elektrische auto voor weinig op de markt zet?
Je zegt allemaal dingen waardoor ik denk dat je überhaupt geen idee hebt wat politiek wel en niet regelt.
Groenlinks heeft geen realistische standpunten.
Ik begrijp ook wel dat GL totaal geen invloed heeft op grote bedrijven, multinationals, ze worden uitgelachen.
Maar jij weet toch net zo goed als ik, dat de minima geen geld heeft om hun huis te verduurzamen? Om een elektrische auto te kopen? Dat weet jij toch ook? Waarom wil jij die mensen dan straffen terwijl ze geen kéuze hebben?
jij zegt, de vervuiler betaalt, wordt gestraft. Waarom wil jij die mensen, die geen keuze hebben om duurzaam te leeven, straffen?
zondag 9 juli 2023 om 11:42
Laat maar, ik ben een slome typer en dit is intussen al besproken
.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
zondag 9 juli 2023 om 11:44
Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.
Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
Am Yisrael Chai!
zondag 9 juli 2023 om 11:44
Ik moet mezelf nuanceren, GL heeft realistische standpunten, ik wilde op ze stemmen. Maar het grootste punt, de vervuiler betaalt, is niet realistisch in een land waar veel mensen amper kunnen rondkomen. Als mensen niet eens geld hebben om rond te komen, om hun kinderen met een fatsoenlijk ontbijt naar school te sturen, dan staat duurzaamheid helemaal onder aan je lijstje, want je hebt heel veel andere zorgen.
zondag 9 juli 2023 om 11:45
Grappig dat juist jij met "slachtoffer gehuil" komtfashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:44Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.
Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
zondag 9 juli 2023 om 11:46
fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:44Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.
Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
Jij hebt geen idee.
Hoe moet iemand die amper rond kan komen een elektrische auto betalen? Vertel mij dat eens?
Jij weet toch ook dat er armoede is in Nederland?
Dat er mensen zijn die een bijstandsuitkering hebben die niet kunnen rondkomen?
Vertel mij eens waar die mensen een elektrische auto van moeten betalen, waar ze hun huis van moeten verduurzamen?
Jij hebt echt geen idee wat armoede in Nederland is,
zondag 9 juli 2023 om 11:47
Ze kunnen wel zorgen dat de brandstof voor auto's betaalbaar blijft, ze kunnen wel afdwingen dat de treinkaartjes betaalbaar blijven. Ze kunnen wel zorgen dat niet alle binnensteden op slot gaan voor niet- elektrische auto's.fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:38Nee, wat ik ga zeggen is dat net als bij de NS een autofabrikant gewoon een privaat bedrijf is. Hoe the hell denk je in godsnaam dat een GL politicus ervoor kan zorgen dat BMW of Fiat een elektrische auto voor weinig op de markt zet?
Je zegt allemaal dingen waardoor ik denk dat je überhaupt geen idee hebt wat politiek wel en niet regelt.
Maar nee, we dwingen iedereen aan de niet-betaalbare elektrische auto.
zondag 9 juli 2023 om 11:48
Onzin. Niet iedereen kan dat. In welke sprookjeswereld leef jij joh?fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:44Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.
Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
...
zondag 9 juli 2023 om 11:49
En dan nog zeggen dat GL niet wereldvreemd is.fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:44Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.
Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
Ik KAN en MAG mijn sociale huurwoning niet zelf verduurzamen
zondag 9 juli 2023 om 11:49
Dit is ook weer onzin wat je zegt. Ik ben namens GroenLinks regelmatig in gesprek met hele grote bedrijven en wordt dan zeker niet uitgelachen.lilygirl schreef: ↑09-07-2023 11:42Groenlinks heeft geen realistische standpunten.
Ik begrijp ook wel dat GL totaal geen invloed heeft op grote bedrijven, multinationals, ze worden uitgelachen.
Maar jij weet toch net zo goed als ik, dat de minima geen geld heeft om hun huis te verduurzamen? Om een elektrische auto te kopen? Dat weet jij toch ook? Waarom wil jij die mensen dan straffen terwijl ze geen kéuze hebben?
jij zegt, de vervuiler betaalt, wordt gestraft. Waarom wil jij die mensen, die geen keuze hebben om duurzaam te leeven, straffen?
En voor de tien miljoenste keer: je moet dergelijke ideeën wel in hun context zien. Want in de plannen van GL hebben minima WEL geld voor zulk soort dingen omdat A: hun inkomen hoger is door de inkomensmaatregelen die GL ook wil invoeren en B: de subsidieregelingen voor lage inkomens die GL ook wil invoeren en op bepaalde plekken in het land al invoert en C: doordat de grootvervuilers als Shell in de plannen van GL miljoenen meer aan de staatskas gaan betalen en quota krijgen voor wat ze moeten produceren aan schone alternatieven worden die automatisch al goedkoper.
Maar goed, je blijft me maar doorzagen over energie en verkeer terwijl dat beide mijn dossiers niet zijn. Ik hou me voor GL bezig met wonen en het sociaal domein dus je kunt me beter vragen stellen over die onderwerpen want over verkeer en energie weet ik gewoon heel weinig.
Am Yisrael Chai!
zondag 9 juli 2023 om 11:50
En nog ene paar andere landen, maar die deden niet moeilijk. Die willen vooral niet op een paard wedden, iets wat Timmermans wel zo'n beetje wilde. Deze landen willen naar een CO2 neutrale uitstoot in 2035, oa door e-fuels. Dat is anders dan eerst in de wet stond dat alle auto's elektrisch moeten zijn. Er wordt in Europa een enorme lobby gevoerd voor de elektrische auto, terwijl de meeste fabrikanten dat helemaal niet als enige oplossing zien. Door nu ook e-fuels toe te staan zijn er veel meer mogelijkheden om schoon auto te kunnen rijden. Een aantal Duitse autofabrikanten zijn daar al enorm ver mee, dus logisch dat zij ook gelobbyd hebben hiervoor.
zondag 9 juli 2023 om 11:53
Nou ja dat bedoel ik dus. Het is allemaal een heel nobel streven hoor en daar geloof ik ook wel in echter pas wanneer het voor iedereen mogelijk is en gedaan is. Dan pas kun je de vervuiler laten betalen. Nu creëer je met je plannen een extra kostenpost voor diegenen die het al moeilijk hebben.
Er zijn wel degelijk betaalbare elektrische autos alleen daarmee kun je amper van Amsterdam naar Breda rijden zonder tussentijds op te laden. Een collega van mij heeft er 1 en die kan 2 uur werken en moet dan weer een uur aan de laadpaal. Schiet totaal niet op.
zondag 9 juli 2023 om 11:53
Het is jou tak niet, maar denkt GL deze maatregel te kunnen nemen bij een Brits bedrijf?fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:49C: doordat de grootvervuilers als Shell in de plannen van GL miljoenen meer aan de staatskas gaan betalen en quota krijgen voor wat ze moeten produceren aan schone alternatieven worden die automatisch al goedkoper.
Maar goed, je blijft me maar doorzagen over energie en verkeer terwijl dat beide mijn dossiers niet zijn. Ik hou me voor GL bezig met wonen en het sociaal domein dus je kunt me beter vragen stellen over die onderwerpen want over verkeer en energie weet ik gewoon heel weinig.
Frankrijk heeft met Total winstafspraken gemaakt waar de inwoners ook voordeel bij hebben. Maar Total is wel een volledig Frans bedrijf.
zondag 9 juli 2023 om 11:55
Dahlia74 schreef: ↑09-07-2023 11:50En nog ene paar andere landen, maar die deden niet moeilijk. Die willen vooral niet op een paard wedden, iets wat Timmermans wel zo'n beetje wilde. Deze landen willen naar een CO2 neutrale uitstoot in 2035, oa door e-fuels. Dat is anders dan eerst in de wet stond dat alle auto's elektrisch moeten zijn. Er wordt in Europa een enorme lobby gevoerd voor de elektrische auto, terwijl de meeste fabrikanten dat helemaal niet als enige oplossing zien. Door nu ook e-fuels toe te staan zijn er veel meer mogelijkheden om schoon auto te kunnen rijden. Een aantal Duitse autofabrikanten zijn daar al enorm ver mee, dus logisch dat zij ook gelobbyd hebben hiervoor.
Ja Porsche is daar ook mee bezig en al best ver met ontwikkelingen.
zondag 9 juli 2023 om 11:55
fashionvictim schreef: ↑09-07-2023 11:49Dit is ook weer onzin wat je zegt. Ik ben namens GroenLinks regelmatig in gesprek met hele grote bedrijven en wordt dan zeker niet uitgelachen.
En voor de tien miljoenste keer: je moet dergelijke ideeën wel in hun context zien. Want in de plannen van GL hebben minima WEL geld voor zulk soort dingen omdat A: hun inkomen hoger is door de inkomensmaatregelen die GL ook wil invoeren en B: de subsidieregelingen voor lage inkomens die GL ook wil invoeren en op bepaalde plekken in het land al invoert en C: doordat de grootvervuilers als Shell in de plannen van GL miljoenen meer aan de staatskas gaan betalen en quota krijgen voor wat ze moeten produceren aan schone alternatieven worden die automatisch al goedkoper.
Maar goed, je blijft me maar doorzagen over energie en verkeer terwijl dat beide mijn dossiers niet zijn. Ik hou me voor GL bezig met wonen en het sociaal domein dus je kunt me beter vragen stellen over die onderwerpen want over verkeer en energie weet ik gewoon heel weinig.
We hebben het toch over het heden?
De goedkoopste elektrische auto, kost ongeveer 20.000 euro. De goedkoopste.
Waar moeten mensen in de bijstand dat geld vandaan halen?
Jij zegt immers dat een elektrische auto voor iedereen haalbaar is,
Ik vind jou behoorlijk wereldvreemd.
En je bent nu niet bepaald op een positieve manier voor je partij bezig. Weten ze uberhaupt wel dat jij dit soort dingen zegt?
zondag 9 juli 2023 om 11:55
Dan is je uitspraak dat iedereen KAN verduurzamen helemaal een lachertje
zondag 9 juli 2023 om 11:57
En toch beweer je dat iedereen KAN verduurzamen maar het niet willen.MrsMorrison schreef: ↑09-07-2023 11:53Nou ja dat bedoel ik dus. Het is allemaal een heel nobel streven hoor en daar geloof ik ook wel in echter pas wanneer het voor iedereen mogelijk is en gedaan is. Dan pas kun je de vervuiler laten betalen. Nu creëer je met je plannen een extra kostenpost voor diegenen die het al moeilijk hebben.
zondag 9 juli 2023 om 11:57
Dat is pertinent niet waar. Huurders mogen wel degelijk verbeteringen aanbrengen in hun woning en moeten daar in sommige gevallen zelfs voor betaald worden door de woningbouwverenigingen. Ook mogen huurders hun huis verduurzamen, zelfs als de verhuurder daar niet aan meewerkt. Je mag bijvoorbeeld gewoon zonnepanelen op het dak van je huurwoning leggen die dan ook jouw eigendom blijven en die je weer mee zou kunnen nemen als je verhuist, of die je verhuurder van je overneemt. Die moet je daar dan ook voor betalen.
En als je je huis via een private verhuurder huurt kunnen die er zelfs subsidie voor krijgen via de Subsidieregeling Verduurzaming en Onderhoud Huurwoningen.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
