Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 11:44
Jawel, iedereen KAN zijn huis wel verduurzamen maar heel veel mensen WILLEN het niet. Wat een slachtoffergehuil steeds, zeg. En ook iedereen KAN een elektrische auto kopen als ie het echt zou willen. Ik ken heel veel mensen, inderdaad allemaal GroenLinksers, met minimuminkomens of zelfs uitkeringen die hun huis volledig verduurzaamd hebben, geen auto rijden, veganistisch zijn en een minimaal waterverbruik hebben. Die mensen vinden dat belangrijk en die richten hun leven dus in op een bepaalde manier waardoor ze dat ook met hun minimuminkomen kunnen.

Jij en ik zouden dezelfde keuzes kunnen maken, maar wij willen dat niet, zo simpel is het. Omdat we ons geld liever aan andere dingen uitgeven, of omdat we het te moeilijk en ingewikkeld vinden, of omdat we dan dingen zouden moeten opgeven die we niet willen opgeven, noem maar op. Maar dat zijn dus wel keuzes.
Je schrijft jezelf wel een beetje vast hier. Hier geef je aan dat het nu wel degelijk mogelijk is voor iedereen om te verduurzamen, maar dat het ontbreekt aan wil. Wanneer je daarop aangesproken wordt, ga je uit van een andere (ideale) situatie.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
09-07-2023 12:11
Maar je loop echt achter. De Polestar is bijvoorbeeld volledig in China ontwikkeld. De Chinezen zijn inmiddels prima in staat om hoogwaardige spullen te maken.

Duitse automerken worden links en rechts ingehaald door Chinese alternatieven.

Het tegenhouden daarvan is echt zeer lastig. Maar dat geldt voor het tegenhouden van allerhande Chinese technologie.
Polestar is niet echt een betaalbare auto. Wij hadden het over betaalbare elektrische auto's.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:12
Nee.


Dat snap ik. Want dat kun je niet.

Jij weet net zo goed als ik dat verduurzamen niet voor iedereen is weggelegd.
En als je dat niet snapt, ben je inderdaad wereldvreemd wat meer mensen tegen je hebben gezegd in dit topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
lilygirl schreef:
09-07-2023 12:11
Ik hoor het graag van jou. Jij bent immers degene die roept dat iedereen kan verduurzamen.
Ben jij niet op de hoogte van armoede in Nederland?

Vertel mij eens waar iemand in de bijstand op dit moment een elektrische auto van moet betalen?
Gewoon in je eigen woorden?

Iemand die amper kan rondkomen?
Ik mag niet eens een auto hebben die meer waard is dan €5000,-
Dat wordt gezien als vermogen en daardoor zou ik mijn uitkering kwijt raken.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:11
Tuurlijk mag iedereen kritiek hebben maar Lilygirl valt me inmiddels al 16 uur nonstop aan over een fictieve situatie die helemaal niet aan de orde is, waar ik bovendien totaal geen mening over heb anders dan die ik al honderden keren geuit heb en trekt vervolgens zelfs mijn integriteit als GL-er in twijfel. Dat gaat me wat te ver, zeker omdat het afkomstig is van een internetheid die dat ook nog anoniem doet.
dat is me niet opgevallen, ook omdat ik er niet elke minuut ben. maar dan snap ik wat geïrriteerdheid :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:12
Nee.
Wel beweren dat het kan maar niet uit willen leggen hoe dan?

Beetje een zwaktebod he.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:11
Tuurlijk mag iedereen kritiek hebben maar Lilygirl valt me inmiddels al 16 uur nonstop aan over een fictieve situatie die helemaal niet aan de orde is, waar ik bovendien totaal geen mening over heb anders dan die ik al honderden keren geuit heb en trekt vervolgens zelfs mijn integriteit als GL-er in twijfel. Dat gaat me wat te ver, zeker omdat het afkomstig is van een internetheid die dat ook nog anoniem doet.


Jij schrijft hier toch ook anoniem? Net als ik?

Of schrijf jij hier met je echte naam?
Alle reacties Link kopieren Quote
wellicht kunnen we weer on topic ipv FV aan te vallen om haar politieke voorkeur?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
09-07-2023 12:07
Even opnieuw onder de aandacht gebracht wellicht overheen gelezen. Maar FV ik ben als zwevende kiezer oprecht benieuwd. Wat kan GL betekenen voor mij als kleine ondernemer met een modaal inkomen?
Nee, sorry, het staat allemaal echt heel duidelijk op de website uitgelegd en dat kan iedereen die dat echt wil gewoon rustig lezen. Bovendien komt er heel snel weer een verkiezingscampagne aan waarin al die dingen ook weer heel duidelijk uitgelegd gaan worden. Ik zit hier niet als GL woordvoerder maar als fashionvictim en ik wil met alle liefde vragen beantwoorden als die tot een normaal gesprek leiden maar dat is nu niet het geval. Bovendien heb ik heel erg hard gewerkt en heb ik sinds gisteren reces en vakantie en heb ik er ook gewoon eigenlijk ff niet zo'n zin in.

Misschien over een paar weken, jij en ik hebben wel vaker leuke gesprekken over dit onderwerp gehad dus ik weet je heus te vinden als ik er weer de energie voor heb. Don't worry. Maar voor nu verwijs ik je met liefde door naar de website van landelijk of van je lokale afdeling. Da's ook wel een idee: neem eens live contact op met je lokale afdeling.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
09-07-2023 12:09
Omdat grotere fabrikanten en bijvoorbeeld Shell nu bezig zijn met die ontwikkelingen. En ik heb het ook over toekomst he? Over 20 jaar praat ik. In de tussentijd zal elektrisch rijden wel verbeterd worden maar het zal niet het enige middel zijn.
Nee, die grote fabrikanten zijn vooral bezig met het ontwikkelen van EV's. Merken als Mercedes, Volkswagen, Audi, Mitsubishi, Ford, Volvo, etc zien alleen nog maar een toekomst voor EV's.

En dat is niet voor niets.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 12:18
wellicht kunnen we weer on topic ipv FV aan te vallen om haar politieke voorkeur?
FV valt mij aan op het niet willen verduurzamen . Dus ik hoor graag van haar hoe ik dat met mijn bijstandsuitkering in een sociale huurflat dan moet doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
09-07-2023 12:20
FV valt mij aan op het niet willen verduurzamen . Dus ik hoor graag van haar hoe ik dat met mijn bijstandsuitkering in een sociale huurflat dan moet doen.
Wat een pertinente leugen. Ik heb helemaal niks over jouw individuele situatie gezegd en wil dat ook helemaal niet omdat ik liever helemaal niet op je reageer of met je praat.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 12:18
wellicht kunnen we weer on topic ipv FV aan te vallen om haar politieke voorkeur?


Ik val niemand aan. Ik vind Groenlinks een prima partij zelfs, alleen op het gebied van rekeningrijden haak ik af.

Ik stel oprecht vragen over hoe zij het voor zich ziet dat iedereen zijn huis kan verduurzamen. Hoe iedereen op dit moment een elektrische auto kan betalen. Want zij zegt immers dat IEDEREEN op dit moment een elektrische auto kan betalen.

Daar komt geen antwoord op, wat jammer is. Dat wekt irritatie op. Enerzijds zeggen dat iedereen een elektrische auto kan betalen en zijn huis kan verduurzamen, maar niet thuis geven als er om uitleg wordt gevraagd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
09-07-2023 12:19
Nee, die grote fabrikanten zijn vooral bezig met het ontwikkelen van EV's. Merken als Mercedes, Volkswagen, Audi, Mitsubishi, Ford, Volvo, etc zien alleen nog maar een toekomst voor EV's.

En dat is niet voor niets.
Vanaf 2030 mag er toch qua nieuwe auto's toch ook niks anders dan EV verkocht worden?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:22
Wat een pertinente leugen. Ik heb helemaal niks over jouw individuele situatie gezegd en wil dat ook helemaal niet omdat ik liever helemaal niet op je reageer of met je praat.
Leg het dan maar uit aan Lilygirl en alle anderen die vroegen "Hoe dan?"
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
09-07-2023 12:19
Nee, die grote fabrikanten zijn vooral bezig met het ontwikkelen van EV's. Merken als Mercedes, Volkswagen, Audi, Mitsubishi, Ford, Volvo, etc zien alleen nog maar een toekomst voor EV's.

En dat is niet voor niets.
Ik heb best veel inside informatie, deze bedrijven wedden absoluut niet op een paard. Ze ontwikkelden alleen EV's omdat Europa dat wilde, maar inmiddels is die wet dus gewijzigd. EV's worden vooral gezien als overgangsfase.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:23
Vanaf 2030 mag er toch qua nieuwe auto's toch ook niks anders dan EV verkocht worden?
Dus krijgen we heel veel oude benzine auto's die vervolgens overal weg gepest worden
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:23
Vanaf 2030 mag er toch qua nieuwe auto's toch ook niks anders dan EV verkocht worden?
Er zijn uitzonderingen bedongen door Duitsland en italie. Maar een auto mag dan niets uitstoten. En dat is vooralsnog onmogelijk. Ook e-fuels blijken toch niet zo schoon als men denkt.

Het is een achterhoede gevecht. Ook omdat de grootste merken in Duitsland al lang overstag zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 12:17
dat is me niet opgevallen, ook omdat ik er niet elke minuut ben. maar dan snap ik wat geïrriteerdheid :-)
Ik meende ook al lichte frustratie op te merken ;-). Heel fijne vakantie toegewenst, FV!
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
09-07-2023 12:24
Ik heb best veel inside informatie, deze bedrijven wedden absoluut niet op een paard. Ze ontwikkelden alleen EV's omdat Europa dat wilde, maar inmiddels is die wet dus gewijzigd. EV's worden vooral gezien als overgangsfase.
Dan klopt je inside informatie niet. Ik vind die inside informatie ook niet zo interessant, omdat je dan dus inside informatie hebt over een van de grootste sectoren ter wereld.

Jij kan onmogelijk dingen weten die een ander niet weet. Daarvoor is de sector te groot.
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
09-07-2023 12:25
Dus krijgen we heel veel oude benzine auto's die vervolgens overal weg gepest worden


Om over dieselauto's nog maar te zwijgen.
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:18
Nee, sorry, het staat allemaal echt heel duidelijk op de website uitgelegd en dat kan iedereen die dat echt wil gewoon rustig lezen. Bovendien komt er heel snel weer een verkiezingscampagne aan waarin al die dingen ook weer heel duidelijk uitgelegd gaan worden. Ik zit hier niet als GL woordvoerder maar als fashionvictim en ik wil met alle liefde vragen beantwoorden als die tot een normaal gesprek leiden maar dat is nu niet het geval. Bovendien heb ik heel erg hard gewerkt en heb ik sinds gisteren reces en vakantie en heb ik er ook gewoon eigenlijk ff niet zo'n zin in.

Misschien over een paar weken, jij en ik hebben wel vaker leuke gesprekken over dit onderwerp gehad dus ik weet je heus te vinden als ik er weer de energie voor heb. Don't worry. Maar voor nu verwijs ik je met liefde door naar de website van landelijk of van je lokale afdeling. Da's ook wel een idee: neem eens live contact op met je lokale afdeling.

Ik snap het hoor. Heb zojuist je link bekeken naar de website en moet wel zeggen dat d'r website uiterst informatief is. Dat kan ik van bv JA21 niet zeggen.

Je hoeft nu geen antwoord te geven hoor op mijn vragen maar ik lees op de website vooral de sterkste schouders moeten de zwakkeren helpen. Heel erg weinig over de middeninkomens of de kleine ondernemers. Ik lees dus niets terug over de plannen omtrent belastingen voor mij. Of voordelen die ik zou hebben wanneer ik op GL stem. En ik ben voorstander van gelijke kansen en rechten hoor. Begrijp me niet verkeerd. De minima moeten beschermd worden en een fatsoenlijke uitkering krijgen die toereikend is om normaal te leven.

Puur op mezelf afgaand ben ik tegenstander van de afschaffing hypotheekrenteaftrek. Dit is zowat de enige regeling waar ik gebruik van kan maken. Ik heb geen toeslagen, geen kinderen dus dat is voor mij wel belangrijk. En je moet je keuzes ook afwegen op persoonlijk belang lijkt mij?

Daarnaast ja ik kan er niets aan doen maar ik maak teveel misbruik mee om mij heen van ons sociale stelsel. Ik werk 6 dagen per week en daar verdien ik ook een fijn salaris mee. Maar het steekt mij wanneer ik met een vriendin ergens heenga die 3 dagen per week werkt omdat het kan en vervolgens haar inkomen aan kan vullen met toeslagen. Dat voelt oneerlijk. Hoe ben ik dan bezig om de zwakkeren te beschermen wanneer ik behoorlijk wat belasting af moet dragen aan mensen zoals mijn vriendin? Even heel zwart/wit bekeken natuurlijk. Dat voelt gewoon enorm oneerlijk. En zij doet niets verkeerd he? Het kan en mag in de wet.

Maar waarom dan de hypotheekrenteaftrek afschaffen wanneer dit juist ook iets is voor de middeninkomens die verder helemaal nergens recht op hebben?
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 09-07-2023 12:40
0.22% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
lilygirl schreef:
09-07-2023 12:22
Ik val niemand aan. Ik vind Groenlinks een prima partij zelfs, alleen op het gebied van rekeningrijden haak ik af.

Ik stel oprecht vragen over hoe zij het voor zich ziet dat iedereen zijn huis kan verduurzamen. Hoe iedereen op dit moment een elektrische auto kan betalen. Want zij zegt immers dat IEDEREEN op dit moment een elektrische auto kan betalen.

Daar komt geen antwoord op, wat jammer is. Dat wekt irritatie op. Enerzijds zeggen dat iedereen een elektrische auto kan betalen en zijn huis kan verduurzamen, maar niet thuis geven als er om uitleg wordt gevraagd.
Dit is echt een grove misrepresentatie van de discussie, maar soit. Jij hebt toch zelf ook scholing gehad? Dan weet je toch hoe een huishoudboekje werkt? Als je een elektrische auto wil dan zul je daar andere dingen voor moeten laten. En als je wil verduurzamen ook.
Zo simpel is het nu eenmaal. En als je het maar belangrijk genoeg zou vinden, dan deed je dat. Ik ken echt alleen in mijn eigen gemeente al tientallen mensen, ook in huurhuizen en zelfs met WIA of bijstandsuitkeringen, die qua duurzaamheid echt een voorbeeld zijn voor velen met een groen dak, een bio-diverse tuin, extreem laag waterverbruik, zonnepanelen, geen vlees eten, met de fiets reizen, noem maar op. Als je echt wil dan kan het. Maar die mensen bezuinigen dus op andere dingen om dat te kunnen bekostigen. Op hun water- en energierekening bijvoorbeeld.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
En voor die mensen die toch auto willen blijven rijden: de benzineauto is nog niet verboden. Ook niet vanaf 2030 of 2035.

Waarschijnlijk is het nog 20 jaar mogelijk om met een brandstof auto te blijven rijden.
Sommige mensen zullen dus nu al moeten beginnen met sparen, of zich voorbereiden op een alternatieve vorm van vervoer, zoals een deelauto of elektrische fiets. Daar heb je dan dus 20 jaar voor.

Er zijn voldoende mogelijkheden voor een ieder om zich hierop voor te bereiden. Ook omdat over 20 jaar vermoedelijk wel betaalbare (tweedehands) ev's te koop zijn.

En misschien is de uitkomst straks dat niet iedereen een eigen auto kan hebben. Misschien is dat dan de noodzakelijke uitkomst.

Het is goed dat de politiek hierin de weg wijst en de toekomst forceert. Anders verandert er helemaal niets.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
09-07-2023 12:30
Dit is echt een grove misrepresentatie van de discussie, maar soit. Jij hebt toch zelf ook scholing gehad? Dan weet je toch hoe een huishoudboekje werkt? Als je een elektrische auto wil dan zul je daar andere dingen voor moeten laten. En als je wil verduurzamen ook.
Zo simpel is het nu eenmaal. En als je het maar belangrijk genoeg zou vinden, dan deed je dat. Ik ken echt alleen in mijn eigen gemeente al tientallen mensen, ook in huurhuizen en zelfs met WIA of bijstandsuitkeringen, die qua duurzaamheid echt een voorbeeld zijn voor velen met een groen dak, een bio-diverse tuin, extreem laag waterverbruik, zonnepanelen, geen vlees eten, met de fiets reizen, noem maar op. Als je echt wil dan kan het. Maar die mensen bezuinigen dus op andere dingen om dat te kunnen bekostigen. Op hun water- en energierekening bijvoorbeeld.
Maar er zijn gezinnen, die hun kinderen niet eens met ontbijt naar school kunnen sturen.

En dat is niet 1 gezin, maar een heleboel. Je kan mij niet vertellen dat die allemaal verkeerd budgetteren en kunnen besparen op andere punten om en hun kind ontbijt te geven en om te sparen voor een elektrische auto.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven