Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
09-07-2023 16:37
Hoe demotiverend moet dat zijn: pas na drie (!) mogen werken, Oekraïners mochten meteen aan de slag. Al een groot verschil. Na drie jaar mag je eindelijk de arbeidsmarkt op, zitten werkgevers niet op je te wachten. Nooit op het Journaal gezien? Een man had gesolliciteerd onder zijn echte Arabisch klinkende naam, geen plek. Hij probeerde het nogmaals onder een Nederlandse naam: aangenomen. Rara hoe kan dat? Hij was één van de vele voorbeelden.
Ook op dit argument heb ik al eerder gereageerd. Er is een schrijnend tekort aan arbeidskrachten, kijk alleen maar naar de zorg. en jij denkt echt dat alle zorginstellingen zo racistisch zijn dat ze liever failliet gaan dan dat e een buitenlander in dienst nemen? Heet zal gerust hier en daar gebeuren, we zijn niet roomser dan de paus. Maar verklaart dat het verschil dat Oekraïense vrouwen 6 maande na hun werkvergunning 60% arbeidsparticipatie hebben en Syrische mannen 3 jaar nadat ze hun werkvergunning hebben op 8% zitten?
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
09-07-2023 16:31
En dit.


Verder is een ‘half jaar na verkrijgen status’ helaas ietwat uit context. Omdat veel gemeentes zich niet aan hun quotum houden, blijven veel statushouders vastzitten (of worden verplaatst) binnen AZC’s, je weet niet wanneer en waar je een woning en vestigingsgemeente toegewezen krijgt.
Dit klopt niet helemaal. Als iemand een verblijfsvergunning krijgt dan krijgt degene daar gesprekken over en weet dan binnen 14 dagen naar welke gemeente hij gaat. Gemeentes moeten zich gewoon houden aan wat hier quota wordt genoemd. Vergunninghouders worden niet overgeplaatst naar andere azc,s. Wat de laatste tijd wel vaak voorkomt is dat ze alvast verhuizen naar hun toekomstige gemeente om te starten met inburgering. Ze wonen dan weer tijdelijk in een voorziening omdat er te weinig woningen zijn.
Natuurlijk is de PvdA wel voor de arbeider. Het concept arbeider is alleen nogal veranderd. Van de generatie van mijn opa, opgegroeid in armoede, vanaf twaalf jaar oud werken in fabrieken of op het land, naar procesoperators nu, met een koophuis en een vliegvakantie. De armoede zit daaronder, bij de mensen die niet gezien worden. Ik heb het idee dat de PvdA dat wel ziet, maar dat is mijn visie.
Aangaande rekeningrijden is er wel een PvdA-motie geweest over het platteland, trouwens.

Ik weet niet wat ik van het samenvoegen vind. Ouderwetse socialisten zullen langzaam uitsterven, dus misschien is het verstandig. In mijn hoofd heeft de PvdA nog altijd minstens 40 zetels, maar dat is al jaren niet meer zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lisava schreef:
09-07-2023 16:37
Hoe demotiverend moet dat zijn: pas na drie (!) Jaar mogen werken, Oekraïners mochten meteen aan de slag. Al een groot verschil. Na drie jaar mag je eindelijk de arbeidsmarkt op, zitten werkgevers niet op je te wachten. Nooit op het Journaal gezien? Een man had gesolliciteerd onder zijn echte Arabisch klinkende naam, geen plek. Hij probeerde het nogmaals onder een Nederlandse naam: aangenomen. Rara hoe kan dat? Hij was één van de vele voorbeelden.
Soortgelijke onderzoeksresultaten werden al vanaf eind jaren '80 gepubliceerd.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:28
sorry, maar dat waren allemaal loze woorden van haar. Als we kijken naar 3 jaar nadat iemand een werkvergunning heeft gekregen, dan is de arbeidsparticipatie van de Oekraïners ( vrouwen en moeders) 60%. En bij de Syriërs 3 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen (merendeel mannen) nog maar 18%. Daarna kwamen de argumenten als: ze spreken onze taal niet, hun diplomas worden niet erkend en ze komen uit een oorlogssituatie. Maar dat geldt ook voor Oekraïners en bovendien mag je na 3 jaar verwachten dat ze de taal bv wel eens spreken. Zeker in een markt waarin we schreeuwend arbeidskrachten te kort komen.

En daarna wordt het oorverdovend stil vanuit GL hoek. Want de conclusie moet natuurlijk blijven dat Nederlanders racistisch zijn.
Loze woorden nog wel.

https://www.ser.nl/nl/thema/werkwijzer- ... beidsmarkt

https://digitaal.scp.nl/syrische-status ... toegenomen.

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/15 ... taald-werk
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:41
Ook op dit argument heb ik al eerder gereageerd. Er is een schrijnend tekort aan arbeidskrachten, kijk alleen maar naar de zorg. en jij denkt echt dat alle zorginstellingen zo racistisch zijn dat ze liever failliet gaan dan dat e een buitenlander in dienst nemen? Heet zal gerust hier en daar gebeuren, we zijn niet roomser dan de paus. Maar verklaart dat het verschil dat Oekraïense vrouwen 6 maande na hun werkvergunning 60% arbeidsparticipatie hebben en Syrische mannen 3 jaar nadat ze hun werkvergunning hebben op 8% zitten?
Volgens mij moet je toch echt wen diploma hebben om in de zorg te werken. En weet jij hoeveel Oekraïnse vrouwen in Nederland in de zorg werken?

De arbeidsparticipatie van Syriërs is na 3 jaar hoger dan 8%, ik heb al meerdere mogelijke verklaringen gegeven voor een laag percentage (waaronder veel jonge mensen die een opleiding gaan volgen bijvoorbeeld)

En de term of gedachte van ‘racistische zorginstellingen’ zijn toch echt jouw spinsels, niet de mijne.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
09-07-2023 16:22
Klopt gedeeltelijk. Alleen in principe mag je na verlenen status wel gewoon full time werken, alleen kosten allerlei inburgeringszaken veel tijd. Zal even mij post opzoeken.
Ze hebben drie jaar de tijd om aan hun inburgeringsplicht te voldoen. Hoe ze dat doen wordt afgesproken in een traject bij de gemeente.
Het is niet voor iedereen hetzelfde. Dat ligt aan verschillende factoren. Bijvoorbeeld als iemand analfabeet is en moeilijk leerbaar bestaat de inburgering uit alfabetisering en hoe je je kunt redden in de Nederlandse maatschappij.
Alle reacties Link kopieren Quote
toename van 1 naar 2 is 100%. relatief zegt dus niet zoveel.

nog maar eens deze link:

https://nos.nl/artikel/2441711-oekraine ... emmeringen

cijfers van het CBS
Alle reacties Link kopieren Quote
De oorzaken van het verschil staan nota bene in het artikel dat je zelf post, wat wil je dan verder nog meer horen van mensen hier?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:41
Ook op dit argument heb ik al eerder gereageerd. Er is een schrijnend tekort aan arbeidskrachten, kijk alleen maar naar de zorg. en jij denkt echt dat alle zorginstellingen zo racistisch zijn dat ze liever failliet gaan dan dat e een buitenlander in dienst nemen? Heet zal gerust hier en daar gebeuren, we zijn niet roomser dan de paus. Maar verklaart dat het verschil dat Oekraïense vrouwen 6 maande na hun werkvergunning 60% arbeidsparticipatie hebben en Syrische mannen 3 jaar nadat ze hun werkvergunning hebben op 8% zitten?
Ze zullen er geen item op het Journaal aan wijden als die vorm van discriminatie slechts op kleine schaal gebeurt, dan is het al niet nieuwswaardig genoeg.
Dus ja, kennelijk zijn er echt werkgevers die mannen van een bepaalde afkomst weigeren. Het zal zeker bijdragen aan het lage cijfer van hun arbeidsparticipatie.

Ik ben wel benieuwd hoe het de Syrische mannen was vergaan op het gebied van werk, als ze net zo gastvrij en zonder allerlei voorbehouden waren ontvangen als de Oekraïners. Helaas is dat niet meer meetbaar. Ieder mens heeft perspectief nodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
09-07-2023 16:49
Volgens mij moet je toch echt wen diploma hebben om in de zorg te werken. En weet jij hoeveel Oekraïnse vrouwen in Nederland in de zorg werken?

De arbeidsparticipatie van Syriërs is na 3 jaar hoger dan 8%, ik heb al meerdere mogelijke verklaringen gegeven voor een laag percentage (waaronder veel jonge mensen die een opleiding gaan volgen bijvoorbeeld)

En de term of gedachte van ‘racistische zorginstellingen’ zijn toch echt jouw spinsels, niet de mijne.
klopt typefout. het is 3 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen 18%. Maar de conclusie vanuit GL blijft: Nederland is een racistisch land.....

en die verklaring van je over opleiding: opleidingen vanuit de Oekraïne worden ook niet erkend, loos argument....

nog even over jouw argument over opleidingen: 6 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen is de arbeidsparticipatie onder Syrische mannen 42% itt Oekraïense vrouwen 60%. Hoelang duren al die opleidingen eigenlijk dan wel niet?
grenada wijzigde dit bericht op 09-07-2023 16:55
12.66% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:52
klopt typefout. het is 3 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen 18%. Maar de conclusie vanuit GL blijft: Nederland is een racistisch land.....

en die verklaring van je over opleiding: opleidingen vanuit de Oekraïne worden ook niet erkend, loos argument....
Hoeveel oekrainse vrouwen werken dan in de zorg?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:52
klopt typefout. het is 3 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen 18%. Maar de conclusie vanuit GL blijft: Nederland is een racistisch land.....

en die verklaring van je over opleiding: opleidingen vanuit de Oekraïne worden ook niet erkend, loos argument....
Geef eens een bron waaruit dat GL standpunt blijkt? Want ik heb het niet gezegd en nog nooit een andere GL-er horen zeggen. Maar goed, jij beweert het nu voor de zoveelste keer heel stellig, dus toon maar aan waar GroenLinks dat ooit beweerd heeft.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
09-07-2023 16:54
Hoeveel oekrainse vrouwen werken dan in de zorg?
na 3 jaar? 60% en syrische mannen: 18%
Alle reacties Link kopieren Quote
cuculuscanorus schreef:
09-07-2023 16:43
Natuurlijk is de PvdA wel voor de arbeider. Het concept arbeider is alleen nogal veranderd. Van de generatie van mijn opa, opgegroeid in armoede, vanaf twaalf jaar oud werken in fabrieken of op het land, naar procesoperators nu, met een koophuis en een vliegvakantie. De armoede zit daaronder, bij de mensen die niet gezien worden. Ik heb het idee dat de PvdA dat wel ziet, maar dat is mijn visie.
Aangaande rekeningrijden is er wel een PvdA-motie geweest over het platteland, trouwens.

Ik weet niet wat ik van het samenvoegen vind. Ouderwetse socialisten zullen langzaam uitsterven, dus misschien is het verstandig. In mijn hoofd heeft de PvdA nog altijd minstens 40 zetels, maar dat is al jaren niet meer zo.
Vroeger was ik ook een PvdA stemmer maar ik mis nu echt een stuk profileren op het gebied van werknemers. Hoe kan het dat ze een motie indienen maar toch samen willen gaan met GL?
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:50
toename van 1 naar 2 is 100%. relatief zegt dus niet zoveel.

nog maar eens deze link:

https://nos.nl/artikel/2441711-oekraine ... emmeringen

cijfers van het CBS
Uit je eigen link:

"Statushouders moeten verplicht binnen drie jaar inburgeren", zegt Dagevos. In de praktijk betekent dat dat ze nog jaren vooral bezig hun inburgeringscursus en taallessen. "Pas na hun inburgeringsexamen gaan ze de arbeidsmarkt op."

Sinds de oorlog hoeven Oekraïners niet in te burgeren. Dagevos: "Ze hebben meteen de handen vrij om werk te zoeken." Dat verklaart volgens hem ook mogelijk waarom zoveel meer Oekraïners gelijk beginnen met werken als het mag, terwijl het bij andere groepen langzaam oploopt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:55
na 3 jaar? 60% en syrische mannen: 18%
In de zórg?
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:55
na 3 jaar? 60% en syrische mannen: 18%
Volgens mij werken er ook lang geen 60% van de Nederlandse mannen in de zorg. En ook niet 60% van de Duitse mannen. Of 60% van de Chinese mannen. Dus het is sowieso een rare vergelijking.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:55
na 3 jaar? 60% en syrische mannen: 18%
In de zorg?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik herhaal mezelf nog maar even.

SER, SCP en CBS zeggen toch grotendeels hetzelfde als ik.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
09-07-2023 16:56
Vroeger was ik ook een PvdA stemmer maar ik mis nu echt een stuk profileren op het gebied van werknemers. Hoe kan het dat ze een motie indienen maar toch samen willen gaan met GL?
Waarom reageer je geen enkele keer op het feit dat rekeningrijden oorspronkelijk door de PvdA is bedacht? Tineke Netelenbos was minister van Verkeer voor de PvdA en het idee komt uit haar koker. Kok-II.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:41
Ook op dit argument heb ik al eerder gereageerd. Er is een schrijnend tekort aan arbeidskrachten, kijk alleen maar naar de zorg. en jij denkt echt dat alle zorginstellingen zo racistisch zijn dat ze liever failliet gaan dan dat e een buitenlander in dienst nemen? Heet zal gerust hier en daar gebeuren, we zijn niet roomser dan de paus. Maar verklaart dat het verschil dat Oekraïense vrouwen 6 maande na hun werkvergunning 60% arbeidsparticipatie hebben en Syrische mannen 3 jaar nadat ze hun werkvergunning hebben op 8% zitten?
wat wil je nu horen? Dat alle argumenten onzin zijn en dat de echte waarheid is dat Syriërs luie donders zijn die lekker in een uitkering blijven hangen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vraag me trouwens steeds vaker af hoe oud sommige leden in deze discussie zijn want uit sommige bijdragen spreekt wel echt een gebrek aan historisch politiek besef. Maar misschien waren sommige van jullie nog niet eens geboren ten tijde van Kok, en dat zou al een hoop verklaren.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
09-07-2023 16:52
klopt typefout. het is 3 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen 18%. Maar de conclusie vanuit GL blijft: Nederland is een racistisch land.....

en die verklaring van je over opleiding: opleidingen vanuit de Oekraïne worden ook niet erkend, loos argument....

nog even over jouw argument over opleidingen: 6 jaar nadat ze een werkvergunning hebben gekregen is de arbeidsparticipatie onder Syrische mannen 42% itt Oekraïense vrouwen 60%. Hoelang duren al die opleidingen eigenlijk dan wel niet?
waar lees je dat GL zegt dat Nederland racistisch is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
09-07-2023 17:03
waar lees je dat GL zegt dat Nederland racistisch is?
Goede vraag

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven