Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
10-07-2023 15:48
Omtzigt gaat denk ik stoppen. Hij heeft de grootste moeite gehad om gezondheidstechnisch zijn kamerlidmaatschap te vervullen, ik denk niet dat hij zichzelf dit aan wil doen.

Denk het niet. Hij gaat het binnenkort laten weten. In politiek Den Haag weten ze dat hij 'bezig' is. En je kunt niet iemand blijvend diskwalificeren op gezondheidsproblemen in het verleden.
Het kan doorslaggevend zijn voor velen.
It won't stop until you wise up
Eve schreef:
10-07-2023 15:48
Helaas is beeldvorming soms sterker dan de feiten. Ik gok dat de gemiddelde Viva lezer dat verschil wel kan maken maar ik vraag me af of ook dit forum niet een bubbel is van overwegend links of centrum hoog opgeleide mensen maar ik kan ernaast zitten.
Ik ben niet hoogopgeleid en vind dat ook niet relevant bij de kamerleden. Ik heb geen flauw idee wat voor opleiding ze allemaal hebben of uit wat voor rijk/arm/gemiddeld gezin ze komen. Als kiezer kijk ik naar hoe ze zich opstellen in een debat, wat voor houding ze aannemen, hoe ze zich gedragen. Wat voor gevoel ik er bij krijg.
Voor mij moet een goede MP benaderbaar zijn en rationeel en open staan voor kritiek van de oppositie. En representatief zijn voor het land, ook in de EU en als ze op de thee moeten bij Biden.
Ik probeer zo objectief mogelijk naar zo'n debat te kijken, ben ook een redelijk zwevende kiezer en heb geen vaste partij dus vind dat best makkelijk.
broodtrommel schreef:
10-07-2023 15:51
Komt dat ook niet omdat hij zelfstandig Kamerlid is? Normaliter word je door tig poppetjes geholpen.
Toen zat hij gewoon nog bij het CDA. Het zit ook een beetje in de persoon, hij schijnt 10 maanden geleden (toen was hij allang weer beter) helemaal doorgedraaid te zijn tegen een redacteur van HFL8 na de uitzending.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als Omtzigt meedoet en de VVD de grootste wordt vind ik dat prettiger dan de BBB als grootste, want die hebben weinig ervaring.

Maar liever nog Aboutaleb!
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Star⁴ schreef:
10-07-2023 10:37
Ik vrees met grotere vrees dan voor Rutte voor wat er nu gaat komen. Ik verwacht nog grotere chaos.


Groter dan dit kan toch haast niet? :)
Alle reacties Link kopieren Quote
lilygirl schreef:
10-07-2023 16:22
Groter dan dit kan toch haast niet? :)

Ik denk dat mensen zich daar nog lelijk in vergissen.
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
10-07-2023 15:37
Aboutaleb als premier en Yesilgöz als vice-premier. Als was het maar om Wilders te zien schuimbekken.
Dat zou een schandalig grof schandaal zijn!

(In de ogen van Wilders uiteraard)
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
10-07-2023 15:43
Wat de doorslag eventueel kan geven is Omtzigt. Start hij een eigen partij dan halveert de BBB. Dat zou uitstekend zijn voor het linkse blok en ook de VVD. De Kasper Juul in mij verkneukelt zich bij dat vooruitzicht.
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Hij is een goed kamerlid met ook zijn fouten, maar een partij opzetten en leiden is van heel andere orde. Ik vind hem daar niet geschikt voor, maar laat me graag verrassen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zoals ik in het andere topic ook zei, ik stem meestal d66 maar als Aboutaleb lijsttrekker wordt, zou ik zeker overwegen over te stappen. Omdat er na de val van dit kabinet nogal wat puin te ruimen valt, en ik Aboutaleb daartoe goed in staat acht. Daarnaast heeft hij al laten zien dat hij een goede verbinder is, maar ook niet bang is van tijd tot tijd zijn tanden te laten zien.

Alleen weet ik niet of hij het wel wil: hij is waarschijnlijk het debacle van zijn voormalige baas Job Cohen nog niet vergeten en wil niet dezelfde route volgen: als de nieuwe premier worden binnengehaald om vervolgens de verkiezingen niet te winnen en daarna jammerlijk te falen in de tweede kamer.
mollymalone wijzigde dit bericht op 10-07-2023 16:46
1.02% gewijzigd
Miss_Edwards schreef:
10-07-2023 15:57
Ik ben niet hoogopgeleid en vind dat ook niet relevant bij de kamerleden. Ik heb geen flauw idee wat voor opleiding ze allemaal hebben of uit wat voor rijk/arm/gemiddeld gezin ze komen. Als kiezer kijk ik naar hoe ze zich opstellen in een debat, wat voor houding ze aannemen, hoe ze zich gedragen. Wat voor gevoel ik er bij krijg.
Voor mij moet een goede MP benaderbaar zijn en rationeel en open staan voor kritiek van de oppositie. En representatief zijn voor het land, ook in de EU en als ze op de thee moeten bij Biden.
Ik probeer zo objectief mogelijk naar zo'n debat te kijken, ben ook een redelijk zwevende kiezer en heb geen vaste partij dus vind dat best makkelijk.
Lijken me terechte uitgangspunten. En altijd fijn als mijn vooroordelen niet kloppen:)

Ik wil weer een centrum/links blok, liefst gematigd. Als er een VVD bij zit, kan ik daarmee leven.
Waarschijnlijk kies ik weer PvdA maar op het moment dat GL de meeste kansen heeft, ben ik wel iemand die dan tussen deze partijen zou kunnen hoppen. De laatste keer hield ik vast aan PvdA omdat het partij programma mij het meest aansprak, ook al verloren ze zwaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
10-07-2023 16:35
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Hij is een goed kamerlid met ook zijn fouten, maar een partij opzetten en leiden is van heel andere orde. Ik vind hem daar niet geschikt voor, maar laat me graag verrassen.
Als hij een partij moet leiden (of een land dan wel ministerie) dan kan hij niet meer doen waar hij goed in is. Dan heb je niet meer de tijd om je vast te bijten in dossiers ej heb je ook met andere belangen te maken. De meeste onderwerpen zijn niet zwart-wit/goed-fout. Maar als kamerlid kan je je wel focussen op 1 aspect en dan is het aan anderen om de andere kant van het verhaal te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
10-07-2023 16:38
Lijken me terechte uitgangspunten. En altijd fijn als mijn vooroordelen niet kloppen:)

Ik wil weer een centrum/links blok, liefst gematigd. Als er een VVD bij zit, kan ik daarmee leven.
Waarschijnlijk kies ik weer PvdA maar op het moment dat GL de meeste kansen heeft, ben ik wel iemand die dan tussen deze partijen zou kunnen hoppen. De laatste keer hield ik vast aan PvdA omdat het partij programma mij het meest aansprak, ook al verloren ze zwaar.
Dat laatste zou iedereen eigenlijk moeten doen. Lees de programma's en ga niet af op soundbites. Als je uiteindelijk het beleid ziet van de verschillende regeringen dan is dat bijna altijd aardig in lijn met de verkiezingsprogramma's (met wat compromissen). Er gebeurt zelden iets wat je totaal niet had kunnen verwachten. Maar de meeste mensen lezen de programma's niet en zijn dan achteraf verbaasd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rita Verdonk als opvolger van Rutte?
Ze heeft haar vingernageltje er alvast ingezet hoor.

https://www.telegraaf.nl/video/79371733 ... n-ontstaan

Wel een artikel van de Televaag, dus voor de dirt-liefhebber :-D
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
09-07-2023 23:55
Mensen maken die afweging veelal op basis van hun eigen realiteit inderdaad. Maar die eigen realiteit blijft heel vaak beperkt tot een klein kringetje waarin mensen zich bevinden. Mensen maken veelal die afweging op basis van persoonlijk profijt. De mens is vrij egoïstisch wat dat betreft, is althans mijn ervaring.

Ik geloof in een sociale samenleving, waarbij je ook rekening houdt met toekomstige generaties. En ik denk dat mensen die afweging lang niet altijd maken.

Maargoed, dit wordt dan weerspiegeld in de politiek, waarbij ook niet elke partij dit (erg hoog) op zijn agenda heeft staan.

Over je laatste alinea; hier hebben we het al heel vaak over gehad. Ook de rijke bevolking, de netto financiers, hebben profijt van de Nederlandse samenleving, infrastructuur en het positieve vestigingsklimaat hier (wat overigens niet positief aan het veranderen is...).

De rijke bevolking is ooit rijk geworden en dat is zeker ook ter verdienste van de omstandigheden die hier zijn. Iets waar iedereen dus van profiteert.
Maar die uitlatingen zijn dus exact ideologisch, niet praktisch. Je stelt dat de rijke bevolking, de netto financiers profijt hebben van de situatie in NL, maar zonder dat hard en concreet te maken blijft dat ideologische invulling. Je laat het aan die concrete groep over om dat dan praktisch in te vullen, en die praktische invulling toont aan dat ze dat zelf niet zo zien.

En dat bedoel ik ook met "als je hen niet kan overtuigen, dan gaan ze daarnaar handelen"; als die overtuiging naar hen toe op het ideologische gefocust blijft, dan ga je hen nooit meekrijgen, en daarmee ondergraaf je je eigen systeem.

Dat mensen vanuit hun eigen kring ageren, is trouwens voor iedereen zo, ook voor links. Dat zie je op dit forum mooi geïllustreerd trouwens. De overgrote (vocale) meerderheid is uitgesproken links, en regaren als in een opiniefuik naar elkaar toe en tegen iedereen die niet binnen dat stramien past, maar na de verkiezingen krijg je dan de uitgebreidde "hoe kan dit toch"-reacties (de provinciale verkiezingen waren niet anders).
Ja mensen bepalen vanuit hun eigen realiteit en die realiteit is (deels) bepaald door hun bubbel, maar dat neemt niet weg dat het een valabele realiteit is. Als er één ding is dat populisme goed begrijpt, dan is het wel dat ze die realiteit niet negeren (en in tegendeel, zelfs misbruiken).
AprilLudgate schreef:
10-07-2023 17:37
Dat laatste zou iedereen eigenlijk moeten doen. Lees de programma's en ga niet af op soundbites. Als je uiteindelijk het beleid ziet van de verschillende regeringen dan is dat bijna altijd aardig in lijn met de verkiezingsprogramma's (met wat compromissen). Er gebeurt zelden iets wat je totaal niet had kunnen verwachten. Maar de meeste mensen lezen de programma's niet en zijn dan achteraf verbaasd.
Ja eens, vlak voor ik ga stemmen, kijk ik meestal wat programma’s door en vergelijk de thema’s die ik belangrijk vind. Daarnaast zou ik graag een mp willen zien met natuurlijk overwicht en die in staat is om te verbinden.

Er is veel bezuinigd in zorg en onderwijs terwijl dat in mijn beleving de steunpilaren zijn voor een goed draaiende maatschappij. Meer geld en en focus daarop dus.
bumblebijtje schreef:
10-07-2023 17:46
En dat bedoel ik ook met "als je hen niet kan overtuigen, dan gaan ze daarnaar handelen"; als die overtuiging naar hen toe op het ideologische gefocust blijft, dan ga je hen nooit meekrijgen, en daarmee ondergraaf je je eigen systeem.

Dat mensen vanuit hun eigen kring ageren, is trouwens voor iedereen zo, ook voor links. Dat zie je op dit forum mooi geïllustreerd trouwens. De overgrote (vocale) meerderheid is uitgesproken links, en regaren als in een opiniefuik naar elkaar toe en tegen iedereen die niet binnen dat stramien past, maar na de verkiezingen krijg je dan de uitgebreidde "hoe kan dit toch"-reacties (de provinciale verkiezingen waren niet anders).
Ja mensen bepalen vanuit hun eigen realiteit en die realiteit is (deels) bepaald door hun bubbel, maar dat neemt niet weg dat het een valabele realiteit is. Als er één ding is dat populisme goed begrijpt, dan is het wel dat ze die realiteit niet negeren (en in tegendeel, zelfs misbruiken).
Bingo, eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
10-07-2023 18:41
Bingo, eens.
+1
Alle reacties Link kopieren Quote
En stemwijzer oid niet gebruiken.
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren Quote
Eve schreef:
10-07-2023 18:26
Ja eens, vlak voor ik ga stemmen, kijk ik meestal wat programma’s door en vergelijk de thema’s die ik belangrijk vind. Daarnaast zou ik graag een mp willen zien met natuurlijk overwicht en die in staat is om te verbinden.

Er is veel bezuinigd in zorg en onderwijs terwijl dat in mijn beleving de steunpilaren zijn voor een goed draaiende maatschappij. Meer geld en en focus daarop dus.
Huh er is juist ontzettend veel extra geld naar zorg en onderwijs gegaan

Met zorg hebben we alleen een zeer groot probleem met de vergrijzing
Alle reacties Link kopieren Quote
Miss_Edwards schreef:
10-07-2023 13:57
Het zou toch wel bizar zijn als Caroline straks MP wordt? Dat kan toch niet? Toch?
In een land waarin mensen massaal op een dode kunnen stemmen, ik bedoel iemand die letterlijk niet eens een hartslag heeft, kan alles denk ik wel.
Dreamglasses schreef:
10-07-2023 18:52
En stemwijzer oid niet gebruiken.
Want?
Dreamglasses schreef:
10-07-2023 18:52
En stemwijzer oid niet gebruiken.
Idd je kunt beter naar het stemgedrag van de partijen zelf kijken.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... suitslagen
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
10-07-2023 19:15
Want?
Zwaar onbetrouwbaar.
Gewoon weer ouderwets programma's lezen. En een mening hebben
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren Quote
Absori schreef:
10-07-2023 19:09
Huh er is juist ontzettend veel extra geld naar zorg en onderwijs gegaan

Met zorg hebben we alleen een zeer groot probleem met de vergrijzing
En leefstijl, ook een grote kostenpost
En vervuiling. En te veel zittende beroepen.
En te veel mensen die voor elk wissewasje beroep doen op acute zorg.

Wil je de zorg goed (her)inrichten dan moet daar wel veul meer geld naartoe de komende tijd.
Only dead fish go with the flow
Dreamglasses schreef:
10-07-2023 19:27
En leefstijl, ook een grote kostenpost
En vervuiling. En te veel zittende beroepen.
En te veel mensen die voor elk wissewasje beroep doen op acute zorg.

Wil je de zorg goed (her)inrichten dan moet daar wel veul meer geld naartoe de komende tijd.

Eens hoor maar waar ga je dat geld vandaan halen? Waar ga je op bezuinigen? Er moet nog meer geld naar zorg en onderwijs. Dat zijn al 2 grote kostenposten in de begroting. En ja om geld vrij te krijgen zul je op andere zaken moeten bezuinigen of meer belastingen heffen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven