Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Sharing* schreef:
10-07-2023 14:12
Soms weet de jonge garde bij GL ook niet alles.
In een gesprekje met een gemeenteraadslid van GL zei ik geen stemwijzer nodig te hebben, stem m'n hele leven al op GL.
"Nou ja eerst op de PSP". Ze bedankte me hartelijk met "fijn dat u toch overgestapt bent naar onze partij" . :P
:lol:
fashionvictim schreef:
10-07-2023 14:30
Ik las inderdaad ergens dat Yesilgoz binnen de VVD de beoogde opvolgster is en ze ontkende het vrijdag bij Op1 ook niet. Van de Rutte in de drup.
Denk dat er toch al 1 andere kanidaten zich geopperd heeft buitenYesilgoz als lijsttrekker?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1095704 ... h%20gemeld.
Champoo schreef:
10-07-2023 13:48
Hun plannen staan gewoon in het programma en het zijn de punten waarmee ze de afgelopen 6 maanden groot zijn geworden. Als die samen met een grotere PvdA/GL fractie in een regering willen gaan zitten dan mag er een heleboel water bij de wijn, want het verschil is haast nog groter dan met D'66.

Overigens ben ik vooral benieuwd naar de loyaliteitscommissie voor leraren en de juistheidscommissie voor schoolboeken die BBB in gaat stellen.
Vandaar dat ik het je vroeg, er staat niet in het programma van BBB wat jij schrijft in je eerdere posts:' En de BBB wil helemaal niet "rustig aan". Die willen gewoon de stikstofplannen van tafel en ruim baan voor de boer en platteland, anders geen deal. Dat kan gematigd links zich met het oog op de woningmarkt niet permitteren.' (Heb je nog even gequoted hier).
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 07:43
Vandaar dat ik het je vroeg, er staat niet in het programma van BBB wat jij schrijft in je eerdere posts:' En de BBB wil helemaal niet "rustig aan". Die willen gewoon de stikstofplannen van tafel en ruim baan voor de boer en platteland, anders geen deal. Dat kan gematigd links zich met het oog op de woningmarkt niet permitteren.' (Heb je nog even gequoted hier).
"Alle stikstofmaatregelen gaan van tafel en er komen geen nieuwe maatregelen. Zolang de agrarische sector onder het, door de EU verplichte, stikstofplafond blijft, is er in principe geen enkele reden om via miljarden kostende stikstofmaatregelen de natuur te herstellen." (BBB)

https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
11-07-2023 09:25
"Alle stikstofmaatregelen gaan van tafel en er komen geen nieuwe maatregelen. Zolang de agrarische sector onder het, door de EU verplichte, stikstofplafond blijft, is er in principe geen enkele reden om via miljarden kostende stikstofmaatregelen de natuur te herstellen." (BBB)

https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Maar het punt is toch dat we nu al niks meer kunnen bouwen, omdat we over dat plafond gaan? In het bijzonder bij kwetsbare gebieden zoals natura 2000 gebieden.
Zwetser
Student201 schreef:
11-07-2023 10:02
Maar het punt is toch dat we nu al niks meer kunnen bouwen, omdat we over dat plafond gaan? In het bijzonder bij kwetsbare gebieden zoals natura 2000 gebieden.
Ja, klopt maar dat was niet de reden van mijn post. Dit was een discussie over de mate waarin BBB met PvdA/GL in een kabinet zou kunnen samenwerken, en ik zie dat niet zo gebeuren zonder dat beide zo zwaar inleveren dat er weinig van overblijft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
11-07-2023 10:39
Ja, klopt maar dat was niet de reden van mijn post. Dit was een discussie over de mate waarin BBB met PvdA/GL in een kabinet zou kunnen samenwerken, en ik zie dat niet zo gebeuren zonder dat beide zo zwaar inleveren dat er weinig van overblijft.
Aah I see. Daar ben ik het dan weer volkomen mee eens.

Ik denk dat de formateur nog een hele lastige taak gaat krijgen. Aangezien ik verwacht dat VVD & BBB de grootste winnaars gaan worden, vrees ik een rechts kabinet :(

PvdA/GL/D66 zie ik allen niet in zo'n kabinet plaatsnemen. Ben heel benieuwd hoe dit afloopt.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
maar VVD weet als geen ander dat er wettelijke regelingen liggen waar we ons aan moeten houden als het gaat om stikstof, regelingen waar BBB zich niks van aan wil trekken
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
11-07-2023 10:58
maar VVD weet als geen ander dat er wettelijke regelingen liggen waar we ons aan moeten houden als het gaat om stikstof, regelingen waar BBB zich niks van aan wil trekken
Klopt, maar ze zullen moeten. En ik denk dat ze dat zelf ook wel beseffen.

Er zullen altijd consessies gedaan moeten worden tijdens vorming van de coalitieakkoord. Ook door BBB. BBB stelt zich in ieder geval niet zo onmogelijk op als bijvoorbeeld FvD of PVV heb ik het idee.

Het zou me dus niks verbazen als er eerst een formatie over rechts geprobeerd gaat worden. En wat betreft stikstof, zou dat wel eens maximaal uitstel kunnen betekenen :(

Maarjah, is enkel speculatie dit. Niks van te zeggen nog natuurlijk. Eerst maar eens stemmen.
Zwetser
Champoo schreef:
11-07-2023 09:25
"Alle stikstofmaatregelen gaan van tafel en er komen geen nieuwe maatregelen. Zolang de agrarische sector onder het, door de EU verplichte, stikstofplafond blijft, is er in principe geen enkele reden om via miljarden kostende stikstofmaatregelen de natuur te herstellen." (BBB)

https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Je vergeet deze: Er wordt gekeken naar doelmatige alternatieven voor de stikstofmaatregelen.
https://boerburgerbeweging.nl/wp-conten ... a_2023.pdf
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind wel vaak dat er van alles doorgeduwd wordt zonder dat er goede initiatieven zijn.

"We moeten minder vliegen!" ipv focussen op meer hoge snelheidstreinen door Europa.
Ik ken niemand meer die naar Parijs vliegt, omdat je er zo bent met de Thalys. Waarom daar niet meer op inzetten binnen Europa?

"Plastic moet duurder!" Ja, en hoe gaat een gewoon mens dan dingen kopen bij de supermarkt? Het plastic er ter plekke af scheuren zodat het opnieuw gebruikt kan worden?

"Minder stikstof!" Maar wel steeds meer mensen binnenlaten, en daarmee bedoel ik ook expats (en dus niet alleen de mensen uit armere landen) die huizen innemen, soms zelfs betaalt door hun bedrijf. Daar kunnen de meeste Nederlanders niet mee concurreren op de huizenmarkt.
Misschien meer inzetten op omscholing van Nederlanders, maar die grijpen vaak naast een baan want "niet de juiste ervaring" waar een beetje opleiding ze makkelijk geschikt voor zou kunnen maken.
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 11:13
Je vergeet deze: Er wordt gekeken naar doelmatige alternatieven voor de stikstofmaatregelen.
https://boerburgerbeweging.nl/wp-conten ... a_2023.pdf
Dat staat er inderdaad letterlijk. En je kan na de verkiezingen gewoon zeggen: "We hebben er naar gekeken, was te duur/niet uitvoerbaar".

Dit is weer een draai waaruit zou moeten blijken dat stikstofuitstoot beperken helemaal niet nodig is, een handje kalk erover heen en klaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
BijDeLeest schreef:
11-07-2023 11:34
Ik vind wel vaak dat er van alles doorgeduwd wordt zonder dat er goede initiatieven zijn.

"We moeten minder vliegen!" ipv focussen op meer hoge snelheidstreinen door Europa.
Ik ken niemand meer die naar Parijs vliegt, omdat je er zo bent met de Thalys. Waarom daar niet meer op inzetten binnen Europa?

"Plastic moet duurder!" Ja, en hoe gaat een gewoon mens dan dingen kopen bij de supermarkt? Het plastic er ter plekke af scheuren zodat het opnieuw gebruikt kan worden?

"Minder stikstof!" Maar wel steeds meer mensen binnenlaten, en daarmee bedoel ik ook expats (en dus niet alleen de mensen uit armere landen) die huizen innemen, soms zelfs betaalt door hun bedrijf. Daar kunnen de meeste Nederlanders niet mee concurreren op de huizenmarkt.
Misschien meer inzetten op omscholing van Nederlanders, maar die grijpen vaak naast een baan want "niet de juiste ervaring" waar een beetje opleiding ze makkelijk geschikt voor zou kunnen maken.
1. De trein is nog steeds een erg moeizaam alternatief: duur, overstaptijden/slechte aansluitingen etc.

Ik denk wel dat hier nog e.e.a. aan verbeterd kan worden. Echter, zo lang als vliegen zo goedkoop blijft, zie ik treinen niet zo snel terrein gaan winnen. Hier zijn wel al wat stappen gezet door verhogen belastingstarieven (meen ik).

Verder geldt dat vliegen maar een vrij minieme bijdrage levert aan CO2 uitstoot in het algemeen. Vandaar dat dit niet heel grote prio krijgt denk ik.

2. Er zijn legio alternatieven voor plastic: kartonnen verpakkingen bv. Maar voor dingen als fruit ofzo, kun je ook zelf je netje meenemen. Sommige dingen zullen nog wel in plastic blijven, maar het kan gerust heel erg veel minder.

3. We weten eigenlijk al lang dat er woningnood gaat komen. Het beleid van de afgelopen jaren/decennia heeft dit niet juist aangepakt, en nu zitten we ermee. Net zoals dat de stikstofcrisis echt niet uit de lucht komt vallen.

De expats/asielzoekers hiervoor verantwoordelijk houden is dus ook het laatste wat ik zou doen. Die expats hebben we bovendien kei hard nodig om de samenleving draaiende te houden.


Gelukkig stemt heel Nederland straks op de BBB. Die zullen de stikstofcrisis wel gelijk aanpakken en dan komt het goed.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
11-07-2023 12:14
[...]
3. We weten eigenlijk al lang dat er woningnood gaat komen. Het beleid van de afgelopen jaren/decennia heeft dit niet juist aangepakt, en nu zitten we ermee. Net zoals dat de stikstofcrisis echt niet uit de lucht komt vallen. [...]


Gaat komen? Er is al een woningtekort sinds de tweede wereldoorlog. Alleen gedurende de jaren zeventig was dit relatief minder urgent, maar in feite is het woningtekort nooit weggeweest.
Champoo schreef:
11-07-2023 11:58
Dat staat er inderdaad letterlijk. En je kan na de verkiezingen gewoon zeggen: "We hebben er naar gekeken, was te duur/niet uitvoerbaar".

Dit is weer een draai waaruit zou moeten blijken dat stikstofuitstoot beperken helemaal niet nodig is, een handje kalk erover heen en klaar.
Ik hou niet van onwaarheden, of aannames zoals hier heel veel worden gedaan..
Vandaar dat ik jouw onvolledige informatie aanvulde..
Heb zelf nog geen idee wat ik ga stemmen..
Maar telkens dat afgeven op een partij terwijl je er telkens zelf een draai aangeeft met (oncorrecte) aannames vanaf jouw kant om ze maar negatief in het daglicht te zetten :facepalm:
Alle reacties Link kopieren Quote
urim schreef:
11-07-2023 12:20
Gaat komen? Er is al een woningtekort sinds de tweede wereldoorlog. Alleen gedurende de jaren zeventig was dit relatief minder urgent, maar in feite is het woningtekort nooit weggeweest.
Dat had ik ook al een keer geschreven maar daar wordt overheen gelezen.
Het 'introuwen' in de jaren 50 en 60, de krakersrellen in de jaren 80 enz.

Toen Beatrix gekroond werd in 1980 hingen er overal spandoeken in Amsterdam ,tijdens die grimmige sfeer:

"Geen woning, geen kroning!"
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
11-07-2023 12:14
1. De trein is nog steeds een erg moeizaam alternatief: duur, overstaptijden/slechte aansluitingen etc.

Ik denk wel dat hier nog e.e.a. aan verbeterd kan worden. Echter, zo lang als vliegen zo goedkoop blijft, zie ik treinen niet zo snel terrein gaan winnen. Hier zijn wel al wat stappen gezet door verhogen belastingstarieven (meen ik).

Verder geldt dat vliegen maar een vrij minieme bijdrage levert aan CO2 uitstoot in het algemeen. Vandaar dat dit niet heel grote prio krijgt denk ik.

2. Er zijn legio alternatieven voor plastic: kartonnen verpakkingen bv. Maar voor dingen als fruit ofzo, kun je ook zelf je netje meenemen. Sommige dingen zullen nog wel in plastic blijven, maar het kan gerust heel erg veel minder.

3. We weten eigenlijk al lang dat er woningnood gaat komen. Het beleid van de afgelopen jaren/decennia heeft dit niet juist aangepakt, en nu zitten we ermee. Net zoals dat de stikstofcrisis echt niet uit de lucht komt vallen.

De expats/asielzoekers hiervoor verantwoordelijk houden is dus ook het laatste wat ik zou doen. Die expats hebben we bovendien kei hard nodig om de samenleving draaiende te houden.


Gelukkig stemt heel Nederland straks op de BBB. Die zullen de stikstofcrisis wel gelijk aanpakken en dan komt het goed.
Daarom heb ik het ook over een hogesnelheidstrein en niet onze standaard NS treinen :facepalm:
Thalys heeft geen overstapproblemen en het is veel relaxter om even in Rotterdam op te stappen, dan dat je eerst naar Schiphol moet, door de douane, dan weer een tijd wachten en dan weer ergens eindigt buiten Parijs waar je dan ook weer je weg moet vinden. Thalys is veel beter in dat opzicht.

Voor fruit neem ik al mijn eigen zakje mee, maar als je in de supermarkt kijkt, zal je zien dat de meeste dingen al voorverpakt zijn.
Leek me ook logisch dat het daarover ging, maar dat begreep jij helaas niet.

Er zijn een heleboel expats die vooral in de grote steden enorme druk op de huizenmarkt leggen.
Soms zelfs betaald door bedrijven hier om hier te gaan wonen en dus daarmee de huisprijzen opdrijven en de huizen onbetaalbaar maken voor normale mensen.
Een beetje investeren in omscholing of training en er kunnen ook mensen aan de slag die hier al zijn in betere banen.
En bij expats tel ik niet de mensen uit de EU want wij kunnen daar ook makkelijk aan de slag, dus daar is wederkerigheid.
Ga eerst maar eens in de EU kijken voordat we de bevolking, en daarmee de huizenvraag en stikstofprobleem en druk op natuur en vraag naar medische zorg en onderwijs nog verder laten groeien.
(en voor iemand begint, ik heb het dus niet over vluchtelingen).

Weet niet waar je laatste opmerking opslaat. Ik heb toch wel een paar keer GroenLinks gestemd, maar het is juist betweterige types als jij die mensen daarvan afstoten. Grappig genoeg zeg je bijna enkel dingen die nergens op slaan.
Dus je poging tot betweterigheid, heeft het tegenovergestelde effect.

Geen plan om BBB te stemmen, maar als je mijn post hiervoor goed had gelezen, dan zal je zien dat ik het had over het doorduwen van dingen zonder alternatieven, niet over partij stemmen.
bijdeleest wijzigde dit bericht op 11-07-2023 14:49
18.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 14:08
Ik hou niet van onwaarheden, of aannames zoals hier heel veel worden gedaan..
Vandaar dat ik jouw onvolledige informatie aanvulde..
Heb zelf nog geen idee wat ik ga stemmen..
Maar telkens dat afgeven op een partij terwijl je er telkens zelf een draai aangeeft met (oncorrecte) aannames vanaf jouw kant om ze maar negatief in het daglicht te zetten :facepalm:
lid van BBB?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
rosanna08 schreef:
11-07-2023 14:38
lid van BBB?
Nee, waarom? Ik was een vvd stemmer en neig nu naar links..
Maar ik vind het gewoon bizar hoe forumers hier dingen plaatsen die niet correct zijn (en ik zou hetzelfde doen als er onwaarheden worden gezegd over vvd/of welke andere partij). Ik ben gewoon verbaasd dat hier zo anti naar sommige partijen wordt gereageerd..
Alle reacties Link kopieren Quote
De BBB kan roepen wat ze willen, maar bepaalde milieuwetten kunnen ze niet meer terugdraaien omdat deze voortvloeiende uit Europese verdragen. Een Nexit is ook niet in het belang van de boeren en tuinders want heel veel wordt er geproduceerd voor onze buurlanden. Dit geldt trouwens ook voor de luchtkastelen over de asielzoekers van de PVV.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 14:48
Nee, waarom? Ik was een vvd stemmer en neig nu naar links..
Maar ik vind het gewoon bizar hoe forumers hier dingen plaatsen die niet correct zijn (en ik zou hetzelfde doen als er onwaarheden worden gezegd over vvd/of welke andere partij). Ik ben gewoon verbaasd dat hier zo anti naar sommige partijen wordt gereageerd..
je hebt anders nog steeds niet aangetoond dat het niet klopt wat er gezegd wordt. De tekst waar je mee kwam, is voor heel veel uitleg vatbaar. Verder heb ik nog geen enkele werkbare oplossing van BBB gezien voor het stikstofprobleem.
En ben je echt verbaasd over de reacties op PVV en vooral FvD?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
urim schreef:
11-07-2023 12:20
Gaat komen? Er is al een woningtekort sinds de tweede wereldoorlog. Alleen gedurende de jaren zeventig was dit relatief minder urgent, maar in feite is het woningtekort nooit weggeweest.
In de tijd dat ik woonruimte/woningen zocht, in de Randstad, zo van medio jaren 80 tot 2000 (sindsdien niet meer verhuisd) was het wel lastig, maar absoluut onvergelijkbaar met de ramp van nu.
impala wijzigde dit bericht op 11-07-2023 15:09
1.69% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even een zijsprong, maar ik zag dus van de week een foto van Rutte bij een examenuitreiking. Blijkt hij gewoon al 13 jaar voor een VMBO klas te staan om maatschappijleer te geven. Reden: contact houden met de maatschappij. Ik had geen idee! Jullie?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... nooit-zijn
No one ever made a difference by being like everyone else.
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 14:08
Ik hou niet van onwaarheden, of aannames zoals hier heel veel worden gedaan..
Vandaar dat ik jouw onvolledige informatie aanvulde..
Heb zelf nog geen idee wat ik ga stemmen..
Maar telkens dat afgeven op een partij terwijl je er telkens zelf een draai aangeeft met (oncorrecte) aannames vanaf jouw kant om ze maar negatief in het daglicht te zetten :facepalm:
Dat doen ze toch echt zelf. Ze proberen zichzelf als de "natuurpartij" te profileren die ze niet zijn door vage of zelf verzonnen oplossingen in het programma te zetten.

Een daarvan is de term "Boerennatuur", wat kennelijk zo belangrijk is om er een heel actiepunt aan te wijden:
"Boerennatuur is ook natuur en wordt als zodanig door de overheid erkend, gewaardeerd en gestimuleerd. Natuurorganisaties gesubsidieerd door de overheid, nemen het belang van behoud van boerennatuur mee in hun campagnes en dragen actief uit dat boerennatuur ook natuur is."

Het woord "Boerennatuur" komt niet voor in de Van Dale, kennelijk heeft het iets met natuurbeheer door boeren en jagers te maken (?).
intothewild schreef:
11-07-2023 15:09
Even een zijsprong, maar ik zag dus van de week een foto van Rutte bij een examenuitreiking. Blijkt hij gewoon al 13 jaar voor een VMBO klas te staan om maatschappijleer te geven. Reden: contact houden met de maatschappij. Ik had geen idee! Jullie?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... nooit-zijn
Dit is wel vrij breed bekend.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven