Actueel
alle pijlers
Keti Koti officiële dag?
donderdag 1 juli 2021 om 15:36
Vandaag is het Keti Koti, de dag dat het afschaffen van de slavernij in Suriname herdacht wordt.
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
zondag 4 juli 2021 om 23:14
Welke post is het dan? Jij hebt die uitlatingen toch ook gewoon uit je duim gezogen? Om mij zwart te maken en om mij een racist te kunnen noemen? Jij vindt dat normaal forumgedrag? Denk je dat je op die manier meer begrip voor je standpunten krijgt? Wat jij af en toe uit je toetsenbord krijgt, daar lusten de honden geen brood van.fashionvictim schreef: ↑04-07-2021 23:11Ach, en zo schrijf jij net dat ik dingen uit mijn duim zuig die gewoon op de vorige pagina staan. Zo hebben we allemaal wel wat.
Goodbye, Karen.
zondag 4 juli 2021 om 23:15
Echt, maak jezelf niet zo belangrijk en leer eens lezen.Fizz schreef: ↑04-07-2021 23:14Welke post is het dan? Jij hebt die uitlatingen toch ook gewoon uit je duim gezogen? Om mij zwart te maken en om mij een racist te noemen? Jij vindt dat normaal forumgedrag? Denk je dat je op die manier meer begrip voor je standpunten krijgt? Wat jij af en toe uit je toetsenbord krijgt, daar lusten de honden geen brood van.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 23:18
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Als jij mij een vraag stelt, dan geef ik je toch ook antwoord?
zondag 4 juli 2021 om 23:22
Die post ging niet over jou, en als je eindelijk eens zou lezen wat mensen schrijven dan wist je dat ook gewoon. In plaats daarvan kruip je in je eeuwige slachtofferrol.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 23:24
Die post ging wel over mij en als er een last van slachtoffergedrag heeft dan ben jij dat wel. Ik begrijp in ieder geval dat ik geen antwoord ga krijgen en dat je je er weer uit probeert te draaien. Erg flauw van je.fashionvictim schreef: ↑04-07-2021 23:22Die post ging niet over jou, en als je eindelijk eens zou lezen wat mensen schrijven dan wist je dat ook gewoon. In plaats daarvan kruip je in je eeuwige slachtofferrol.
zondag 4 juli 2021 om 23:32
Nee hoor, Miskotto schreef dat en Samarinde reageerde erop. En ik reageerde daar weer op. En als je ook echt zou lezen, in plaats van alleen maar te zenden, dan had je dat gewoon gelezen. En nu ga ik slapen en zoek je het verder maar uit.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 23:33
Ik heb de hele discussie doorgelezen. Voor zover ik heb begrepen ging het over de vraag welke status Keti Koti moet krijgen.
Wat mij betreft mag het best een nationale feestdag of een algemeen erkende feestdag worden. In principe betekent dat ook niet zoveel en is dat alleen van belang in het kader van de Algemene Termijnenwet. Of een feestdag ook een vrije dag is, wordt niet door de wet maar in de CAO bepaald.
Om van Keti Koti ook een vrije dag te maken, gaat naar mijn mening toch een beetje te ver, en dat heeft niet eens met het onderwerp te maken. We leven in een sterk geïndividualiseerde maatschappij waarin mensen graag zelf bepalen wat ze vieren en herdenken. Ik denk dat uit de discussie wel blijkt dat veel mensen in deze maatschappij niets met Keti Koti hebben. Als mensen verplicht vrij hebben, dan ervaren mensen het als iets dat ze opgedrongen wordt, en veel mensen houden daar niet van.
Ik heb zelf dus ook niets met Keti Koti. Ik heb ook niets met Tweede Paasdag, ik heb niets met Tweede Pinksterdag, ik heb niets met Hemelvaartsdag en ik heb ook niets met Koningsdag. Ik krijg al vier feestdagen opgedrongen waarop ik verplicht vrij heb. Ik heb liever dat die feestdagen afgeschaft worden en teruggegeven als extra vakantiedagen die je op kunt nemen wanneer je zelf wil. Ik heb ook niets met 4 en 5 mei, dus dat hoeft van mij ook liever geen vrije dag te worden.
De meeste mensen zullen Keti Koti toch beschouwen als een feestdag van een bepaalde bevolkingsgroep. Als het een vrije dag wordt, dan zal het onvermijdelijke gevolg zijn dat de moslims Suikerfeest of Offerfeest zullen opeisen als vrije dag. Dan hebben we weer een verplichte vrije dag waar de meeste mensen in dit land niet op zitten te wachten.
Uiteraard heb ik er alle begrip voor dat het voor Surinamers en Antillianen wel een belangrijke feestdag is en er moet uiteraard ook alle ruimte voor ze zijn om het te vieren.
Wat mij betreft mag het best een nationale feestdag of een algemeen erkende feestdag worden. In principe betekent dat ook niet zoveel en is dat alleen van belang in het kader van de Algemene Termijnenwet. Of een feestdag ook een vrije dag is, wordt niet door de wet maar in de CAO bepaald.
Om van Keti Koti ook een vrije dag te maken, gaat naar mijn mening toch een beetje te ver, en dat heeft niet eens met het onderwerp te maken. We leven in een sterk geïndividualiseerde maatschappij waarin mensen graag zelf bepalen wat ze vieren en herdenken. Ik denk dat uit de discussie wel blijkt dat veel mensen in deze maatschappij niets met Keti Koti hebben. Als mensen verplicht vrij hebben, dan ervaren mensen het als iets dat ze opgedrongen wordt, en veel mensen houden daar niet van.
Ik heb zelf dus ook niets met Keti Koti. Ik heb ook niets met Tweede Paasdag, ik heb niets met Tweede Pinksterdag, ik heb niets met Hemelvaartsdag en ik heb ook niets met Koningsdag. Ik krijg al vier feestdagen opgedrongen waarop ik verplicht vrij heb. Ik heb liever dat die feestdagen afgeschaft worden en teruggegeven als extra vakantiedagen die je op kunt nemen wanneer je zelf wil. Ik heb ook niets met 4 en 5 mei, dus dat hoeft van mij ook liever geen vrije dag te worden.
De meeste mensen zullen Keti Koti toch beschouwen als een feestdag van een bepaalde bevolkingsgroep. Als het een vrije dag wordt, dan zal het onvermijdelijke gevolg zijn dat de moslims Suikerfeest of Offerfeest zullen opeisen als vrije dag. Dan hebben we weer een verplichte vrije dag waar de meeste mensen in dit land niet op zitten te wachten.
Uiteraard heb ik er alle begrip voor dat het voor Surinamers en Antillianen wel een belangrijke feestdag is en er moet uiteraard ook alle ruimte voor ze zijn om het te vieren.
zondag 4 juli 2021 om 23:46
Ik zag dat FV een aantal pagina's terug een verwijzing maakte naar de wijze waarop in Nederland de 4 mei herdenking plaatsvindt. Nu heb ik begrepen dat FV in Nederland geboren is en altijd hier gewoond heeft en inmiddels ergens in de veertig is. Het zal er dan hopelijk niet zijn ontgaan dat 4 mei steeds meer aan erosie onderhevig is.
Zo gaf ze een voorbeeld van een vestiging van Albert Heijn die op 4 mei tot 22:00 uur open was, en waar het personeel om 20:00 uur voor twee minuten even het werk neer moest leggen. In zekere zin is dit een voorbeeld van de erosie. Volgens de Winkeltijdenwet moet een winkel op 4 mei uiterlijk om 19:00 uur gesloten zijn, maar de gemeente mag toestemming geven om de winkel langer open te stellen. Vroeger gebeurde dat ook en tot niet zo lang geleden was het ondenkbaar dat een winkelier bij de gemeente toestemming aanvroeg om langer open te zijn en was het ondenkbaar dat een gemeente daar toestemming voor zou geven.
Dit is even een voorbeeld om te illustreren hoe 4 mei steeds verder erodeert. Ik verwacht ook dat het op een gegeven moment ook afgeschaft gaat worden.
Zo gaf ze een voorbeeld van een vestiging van Albert Heijn die op 4 mei tot 22:00 uur open was, en waar het personeel om 20:00 uur voor twee minuten even het werk neer moest leggen. In zekere zin is dit een voorbeeld van de erosie. Volgens de Winkeltijdenwet moet een winkel op 4 mei uiterlijk om 19:00 uur gesloten zijn, maar de gemeente mag toestemming geven om de winkel langer open te stellen. Vroeger gebeurde dat ook en tot niet zo lang geleden was het ondenkbaar dat een winkelier bij de gemeente toestemming aanvroeg om langer open te zijn en was het ondenkbaar dat een gemeente daar toestemming voor zou geven.
Dit is even een voorbeeld om te illustreren hoe 4 mei steeds verder erodeert. Ik verwacht ook dat het op een gegeven moment ook afgeschaft gaat worden.
zondag 4 juli 2021 om 23:50
ja, ik herken dat zeker. Ik kan me ook van vroeger herinneren dat je echt je stinkende best deed om voor 8 uur thuis te zijn en als dat per ongeluk niet lukte, dan zette je je auto stil langs de snelweg.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 23:46Ik zag dat FV een aantal pagina's terug een verwijzing maakte naar de wijze waarop in Nederland de 4 mei herdenking plaatsvindt. Nu heb ik begrepen dat FV in Nederland geboren is en altijd hier gewoond heeft en inmiddels ergens in de veertig is. Het zal er dan hopelijk niet zijn ontgaan dat 4 mei steeds meer aan erosie onderhevig is.
Zo gaf ze een voorbeeld van een vestiging van Albert Heijn die op 4 mei tot 22:00 uur open was, en waar het personeel om 20:00 uur voor twee minuten even het werk neer moest leggen. In zekere zin is dit een voorbeeld van de erosie. Volgens de Winkeltijdenwet moet een winkel op 4 mei uiterlijk om 19:00 uur gesloten zijn, maar de gemeente mag toestemming geven om de winkel langer open te stellen. Vroeger gebeurde dat ook en tot niet zo lang geleden was het ondenkbaar dat een winkelier bij de gemeente toestemming aanvroeg om langer open te zijn en was het ondenkbaar dat een gemeente daar toestemming voor zou geven.
Dit is even een voorbeeld om te illustreren hoe 4 mei steeds verder erodeert. Ik verwacht ook dat het op een gegeven moment ook afgeschaft gaat worden.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 juli 2021 om 23:57
Tegenwoordig krijg je in zo'n geval het advies om niet op de vluchtstrook te gaan staan, maar om een parkeerplaats op te zoeken.fashionvictim schreef: ↑04-07-2021 23:50ja, ik herken dat zeker. Ik kan me ook van vroeger herinneren dat je echt je stinkende best deed om voor 8 uur thuis te zijn en als dat per ongeluk niet lukte, dan zette je je auto stil langs de snelweg.
maandag 5 juli 2021 om 08:29
Iedereen valt erover dat keti koti van sommigen niet per se een nationale herdenking hoeft te worden, maar als ik stel dat 4 mei ook mag worden afgeschaft als er geen overlevenden meer zijn, is er niemand die daar over valt.
Iedereen neemt aan dat afgehakte kinderhandjes samarinde totaal koud laten, als ze zegt dat zij tijdens de herdenking van keti koti de emoties niet echt kan doorléven omdat zij en haar nazaten zelf geen slavernij hebben meegemaakt. Als ik zeg dat ik net zo veel gruwel van de beelden en verhalen van de slavernij als van de oorlog, terwijl dat laatste veel dichter bij mij staat, dan is dat doodnormaal.
Typisch.
Iedereen neemt aan dat afgehakte kinderhandjes samarinde totaal koud laten, als ze zegt dat zij tijdens de herdenking van keti koti de emoties niet echt kan doorléven omdat zij en haar nazaten zelf geen slavernij hebben meegemaakt. Als ik zeg dat ik net zo veel gruwel van de beelden en verhalen van de slavernij als van de oorlog, terwijl dat laatste veel dichter bij mij staat, dan is dat doodnormaal.
Typisch.
maandag 5 juli 2021 om 11:12
Mij ook wel.madamzonderm schreef: ↑04-07-2021 23:37Keti Koti exclusief voor het vieren van het afschaffen van de slavernij gaat me te ver.
Het zou een dag kunnen zijn waar we stilstaan bij nog bestaande slavernij wereldwijd, en waar het afgeschaft is.
Daarnaast kan ik me voorstellen dat nazaten van slaven van andere delen vd wereld handelden geen feeling hebben met het Surinaamse keti koti. Dus beetje apart dat we bij een herdenking alleen de afschaffing van de slavernij in Suriname zouden hetfenken
maandag 5 juli 2021 om 22:40
Zucht. In Amerika herdenken ze de afschaffing van de slavernij in Amerika. In Engeland herdenken ze de afschaffing van de slavernij door Engeland. In andere landen hebben ze ook zulke dagen. Elk op de data die voor die landen van belang zijn.Chrissie88 schreef: ↑05-07-2021 11:12Mij ook wel.
Daarnaast kan ik me voorstellen dat nazaten van slaven van andere delen vd wereld handelden geen feeling hebben met het Surinaamse keti koti. Dus beetje apart dat we bij een herdenking alleen de afschaffing van de slavernij in Suriname zouden hetfenken
Het verzoek is dan ook, vanuit Nederlandse nazaten van door Nederland tot slaaf gemaakten, om in dit land ONZE geschiedenis ook op die manier te herdenken.
Waarom zouden wij hier de afschaffing van de slavernij in zeg Trinidad moeten herdenken? Of de afschaffing van de slavernij in Mississippi? We herdenken toch ook de Vietnamoorlog niet, maar alleen de oorlog waar we zelf in betrokken waren?
Am Yisrael Chai!
maandag 5 juli 2021 om 22:56
We waren toch zelf als NL betrokken bij de slavenhandel in de oost?fashionvictim schreef: ↑05-07-2021 22:40Zucht. In Amerika herdenken ze de afschaffing van de slavernij in Amerika. In Engeland herdenken ze de afschaffing van de slavernij door Engeland. In andere landen hebben ze ook zulke dagen. Elk op de data die voor die landen van belang zijn.
Het verzoek is dan ook, vanuit Nederlandse nazaten van door Nederland tot slaaf gemaakten, om in dit land ONZE geschiedenis ook op die manier te herdenken.
Waarom zouden wij hier de afschaffing van de slavernij in zeg Trinidad moeten herdenken? Of de afschaffing van de slavernij in Mississippi? We herdenken toch ook de Vietnamoorlog niet, maar alleen de oorlog waar we zelf in betrokken waren?
maandag 5 juli 2021 om 23:37
Een aantal pagina's terug werd opgemerkt dat we de Franse overheersing ook niet meer herdenken. Maar dat werd vroeger dus wel gedaan. In 1816 stelde Koning Willem I een jaarlijkse Waterloodag in waarop herdacht en gevierd werd dat Napoleon definitief verslagen werd. Het was geen vrije dag, maar er waren in het hele land (niet alleen het huidige Nederland, maar ook België en Luxemburg) vieringen.
De herinnering aan Napoleon vervaagde natuurlijk waardoor de belangstelling voor het vieren van Waterloodag ook steeds minder werd, met als gevolg dat het uiteindelijk afgeschaft is.
We herdenken de Tachtigjarige Oorlog ook niet meer.
Op dezelfde manier zal de herinnering aan de slavernij en aan de Duitse bezetting ook vervagen en zullen de herdenkingen daaraan uiteindelijk afgeschaft worden.
De herinnering aan Napoleon vervaagde natuurlijk waardoor de belangstelling voor het vieren van Waterloodag ook steeds minder werd, met als gevolg dat het uiteindelijk afgeschaft is.
We herdenken de Tachtigjarige Oorlog ook niet meer.
Op dezelfde manier zal de herinnering aan de slavernij en aan de Duitse bezetting ook vervagen en zullen de herdenkingen daaraan uiteindelijk afgeschaft worden.
maandag 5 juli 2021 om 23:50
[quote=fashionvictim post_id=33078037 time=1625517617 user_id=6290 In Engeland herdenken ze de afschaffing van de slavernij door Engeland. In andere landen hebben ze ook zulke dagen. Elk op de data die voor die landen van belang zijn.
[/quote]
De herdenking in Engeland is hetzelfde als hier in Nederland. Op 1 augustus is het Emancipation Day wat ook geen vrije dag is. In andere landen waar de slachtoffers van de Britse slavernij wonen is het vaak wel een vrije dag. Verschillende petities om de afschaffing van de slavernij een staatsaangelegenheid te maken zijn met 30% voor en 70% tegen altijd weggestemd. Blijkbaar is daar de animo ook niet geweldig.
[/quote]
De herdenking in Engeland is hetzelfde als hier in Nederland. Op 1 augustus is het Emancipation Day wat ook geen vrije dag is. In andere landen waar de slachtoffers van de Britse slavernij wonen is het vaak wel een vrije dag. Verschillende petities om de afschaffing van de slavernij een staatsaangelegenheid te maken zijn met 30% voor en 70% tegen altijd weggestemd. Blijkbaar is daar de animo ook niet geweldig.
Let’s Go Brandon!
maandag 5 juli 2021 om 23:53
In Engeland heb je ook nog Slavery Remembrance Day op 23 augustus. En volgens mij is dat wel een officiële feestdag.Lange-met-een-korte schreef: ↑05-07-2021 23:50[quote=fashionvictim post_id=33078037 time=1625517617 user_id=6290 In Engeland herdenken ze de afschaffing van de slavernij door Engeland. In andere landen hebben ze ook zulke dagen. Elk op de data die voor die landen van belang zijn.
De herdenking in Engeland is hetzelfde als hier in Nederland. Op 1 augustus is het Emancipation Day wat ook geen vrije dag is. In andere landen waar de slachtoffers van de Britse slavernij wonen is het vaak wel een vrije dag. Verschillende petities om de afschaffing van de slavernij een staatsaangelegenheid te maken zijn met 30% voor en 70% tegen altijd weggestemd. Blijkbaar is daar de animo ook niet geweldig.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 6 juli 2021 om 00:01
Volgens de website www.gov.uk is dat ook geen officiële feestdag. En www.gov.uk is volgens mij in dezelfde rang als www.rijksoverheid.nl. Ik las eerder ergens dat wij hier weinig feestdagen hebben maar daar is het al helemaal dramatisch.fashionvictim schreef: ↑05-07-2021 23:53In Engeland heb je ook nog Slavery Remembrance Day op 23 augustus. En volgens mij is dat wel een officiële feestdag.
Let’s Go Brandon!
