Komen er donkere tijden aan?

11-01-2025 19:55 62 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hebben jullie ook het idee dat er deze jaren geschiedenis wordt geschreven? Dat de tijd van democratie, voorspoed, gelijkheid, veiligheid en vrijheid bijna voorbij is? Er gebeurt zoveel op dit moment, dat ik het nauwelijks kan bevatten. De enorme groei van radicaal-rechts in Europa, het onheilspellende vooruitzicht van 4 jaar Trump, de tentakels van een gestoorde idioot als Musk en de macht van platforms als Instagram en Facebook? Biljonairs die allemaal naar de pijpen van Trump beginnen te dansen?

De dreigende taal die over en weer wordt gebezigd nadat Trump begon over de annexatie van Groenland, Canada en het Panamakanaal? De afgekondigde handelsoorlog? De genocide in Gaza en Israël die snel nog even wat Syrisch grondgebied verovert, de oorlog in Oekraïne, Putin die in alle chaos zijn kans schoon ziet om verder op te rukken... Ik heb echt het idee dat de wereld in rap tempo naar de klote aan het gaan is.

En dan heb ik het niet eens over de klimaatcrisis (waarvan ik altijd dacht dat dat onze grootste bedreiging zou zijn).

Donkere tijden in aantocht?

Totaal aantal stemmen: 173

Ja, ik zie het somber in (31%)
Het zal uiteindelijk allemaal wel meevallen (6%)
Nee, dit zijn juist positieve ontwikkelingen (2%)
Geen idee welke kant dit opgaat (20%)
In elke tijd is wel wat (18%)
Ik maak me over Nederland weinig zorgen (2%)
Ik ben niet positief, maar zo erg zal het heus niet worden (13%)
Ik maak me over mezelf weinig zorgen (5%)
Iets anders (2%)
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:35
Geen Wilders in de regering.
Niet, nooit.

Hoe?
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:39
Alsjeblieft zeg, kom nou toch.
De meerderheid van de Nederlanders heeft NIET op Wilders gestemd.
Als je Wilders al bij voorbaat uitsluit waren er andere mogelijkheden geweest.
En waar haal je rechtvaardiging vandaan om een stroming binnen een democratie uit te sluiten? De stem van een deel van het volk ongeldig te verklaren?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:39
Alsjeblieft zeg, kom nou toch.
De meerderheid van de Nederlanders heeft NIET op Wilders gestemd.
Als je Wilders al bij voorbaat uitsluit waren er andere mogelijkheden geweest.
Ik had het ook liever niet gewild maar we leven in een democratie.
Ik verwacht dat nu wel uitkomt dat Wilders vooral heel goed kan schreeuwen maar dat is toch wel anders dan democratisch regeren.
Eten wat de pot schaft, dat is het leven (Oogappels)
Alle reacties Link kopieren Quote
Joppie schreef:
11-01-2025 20:48
Ik had het ook liever niet gewild maar we leven in een democratie.
Ik verwacht dat nu wel uitkomt dat Wilders vooral heel goed kan schreeuwen maar dat is toch wel anders dan democratisch regeren.
Hij moet wel democratisch regeren, want hij heeft geen absolute meerderheid.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:39
Alsjeblieft zeg, kom nou toch.
De meerderheid van de Nederlanders heeft NIET op Wilders gestemd.
Als je Wilders al bij voorbaat uitsluit waren er andere mogelijkheden geweest.
Ja, en dan? In 2020 haalde de populistische partij Echt voor Barendrecht 14 van de 29 zetels. Alle andere partijen (15 zetels van de 29, dus een krappe meerderheid) vormden samen een coalitie. Je raadt het al, Echt voor Barendrecht haalde in 2024 20 van de 29 zetels en vormt nu in z'n eentje het college.

Rechts-populisme tegenhouden vraagt echt meer dan dit. De afgelopen 40 jaar heeft de politiek er een rommeltje van gemaakt. Telkens weer gingen partijbelangen of belangen van een klein groepje voor. Niemand durft onpopulaire besluiten te nemen. Zolang dat niet verandert, zie ik het somber in.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 20:49
Hij moet wel democratisch regeren, want hij heeft geen absolute meerderheid.
Precies en dat gaat hij niet lang volhouden vermoed ik.
Eten wat de pot schaft, dat is het leven (Oogappels)
Alle reacties Link kopieren Quote
NellieVermicelli schreef:
11-01-2025 20:45
Hoe?


Voor rechts extremisme is in ons land geen ruimte.
Door dit van tevoren te stellen, maak je het voor de meeste mensen al onaantrekkelijk om voor zo'n partij te stemmen.
Ze krijgen toch nooit regeringsverantwoordelijkheid.
Mag dat?
Ja, dat mag, dat moet.
We hadden nooit Wilders een kans moeten geven: een man die een groot deel van de Nederlanders het land uit wil zetten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Joppie schreef:
11-01-2025 20:51
Precies en dat gaat hij niet lang volhouden vermoed ik.
Laten we het hopen. En dan gelijk ook dat veel wilders stemmers tot bezinning komen. Maar daar geloof ik niet zo in.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:52
Voor rechts extremisme is in ons land geen ruimte.
Door dit van tevoren te stellen, maak je het voor de meeste mensen al onaantrekkelijk om voor zo'n partij te stemmen.
Ze krijgen toch nooit regeringsverantwoordelijkheid.
Mag dat?
Ja, dat mag, dat moet.
We hadden nooit Wilders een kans moeten geven: een man die een groot deel van de Nederlanders het land uit wil zetten.
Wie is die "we" waar jij het steeds over hebt? Ben jij Yesilgoz of Omtzigt ofzo?
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:52
Voor rechts extremisme is in ons land geen ruimte.
Door dit van tevoren te stellen, maak je het voor de meeste mensen al onaantrekkelijk om voor zo'n partij te stemmen.
Ze krijgen toch nooit regeringsverantwoordelijkheid.
Mag dat?
Ja, dat mag, dat moet.
We hadden nooit Wilders een kans moeten geven: een man die een groot deel van de Nederlanders het land uit wil zetten.
Wat een onzin. Demagogie van de bovenste plank. Maar goed, ook daar is ruimte voor in ons stelsel.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 20:47
En waar haal je rechtvaardiging vandaan om een stroming binnen een democratie uit te sluiten? De stem van een deel van het volk ongeldig te verklaren?


Hij mag toch in de Tweede Kamer zitten?
Niemand die hem dat verbiedt hoor, ook ik niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 20:55
Wat een onzin. Demagogie van de bovenste plank. Maar goed, ook daar is ruimte voor in ons stelsel.


Hoezo onzin?
Hij heeft zijn meest radicale plannen voorlopig in de ijskast gezet.
Wachtend op betere tijden.
Tot die tijd maakt hij zich druk over asiel en maakt hij reisjes naar het buitenland.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 20:56
Hij mag toch in de Tweede Kamer zitten?
Niemand die hem dat verbiedt hoor, ook ik niet.
Jij zei toch dat je hem liever bij voorbaat had uitgesloten?
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 21:00
Jij zei toch dat je hem liever bij voorbaat had uitgesloten?


Uitgesloten van regeringsdeelname.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 21:00
Uitgesloten van regeringsdeelname.
O, als iemand je niet aanstaat mag hij alleen voor spek en bonen meedoen. Heel democratisch.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben vooral bang dat de "verdomming" van de samenleving eigenlijk geen halt meer kan worden toegeroepen.
Het is vooral korte termijn denken. Techplatforms hebben steeds meer en meer macht. Macht corrumpeert en ik denk dat ze zelf ook soms niet eens overzien wat de gevolgen zijn van hun invloed. En juist dat vind ik beangstigend.
Meta schaft de factcheckers af en voor je het weer is er geen 'waarheid' meer en geen common ground. Dit wordt dan weer aangewakkerd door kortzichtige, zelfingenomen politici....brrr.
Alle reacties Link kopieren Quote
loesje** schreef:
11-01-2025 21:00
Uitgesloten van regeringsdeelname.
Dus jij mag wel uitsluiten maar Wilders niet?
Alle reacties Link kopieren Quote
Zeemeermin84 schreef:
11-01-2025 21:03
Ik ben vooral bang dat de "verdomming" van de samenleving eigenlijk geen halt meer kan worden toegeroepen.
Het is vooral korte termijn denken. Techplatforms hebben steeds meer en meer macht. Macht corrumpeert en ik denk dat ze zelf ook soms niet eens overzien wat de gevolgen zijn van hun invloed. En juist dat vind ik beangstigend.
Meta schaft de factcheckers af en voor je het weer is er geen 'waarheid' meer en geen common ground. Dit wordt dan weer aangewakkerd door kortzichtige, zelfingenomen politici....brrr.
Er is sowieso maar heel weinig waarheid. En die factcheckers hebben die ook niet in pacht, al pretenderen ze van wel.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 21:03
O, als iemand je niet aanstaat mag hij alleen voor spek en bonen meedoen. Heel democratisch.

Ik neem jou niet meer serieus, ik ben weg hier :hello:
Alle reacties Link kopieren Quote
De tt is: komen er donkere tijden aan?

Natuurlijk, die zijn er immers altijd geweest in de geschiedenis. Zou naïef zijn om te denken dat er nu alleen maar voorspoed zal zijn. Vraag is alleen wanneer precies en in welke vorm. Waarschijnlijk niet precies hoe wij het verwachten.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 21:14
De tt is: komen er donkere tijden aan?

Natuurlijk, die zijn er immers altijd geweest in de geschiedenis. Zou naïef zijn om te denken dat er nu alleen maar voorspoed zal zijn.
Klopt!
Aan de kant is er lang geloofd dat je het meestal beter zal krijgen dan de generatie voor je. Dat is natuurlijk sowieso niet iets wat eeuwig vol te houden is. Maar als je kijkt vanaf de generatie die vlak na de oorlog geboren is tot en met nu is dat nu - mijn inziens - zeker niet meer zo. Voor de generatie van mijzelf (35-45) geldt dit deels. Voor kinderen meestal niet meer per se.
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
11-01-2025 20:35
Yep.
De fout was dat we ons lot tientallen jaren in handen hebben gelegd van een grote, verre, vreemde mogendheid (en zelf achterover zijn gaan leunen) . En nu de VS voor zichzelf kiest, staan wij beteuterd te kijken.

Ik vond dit in dat opzicht wel een interessant stuk.
https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/op ... rstand-in/
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
MidasWolf schreef:
11-01-2025 20:31
Wat wel positief is, mede door Trump zal Europa (meer) de eigen broek moeten ophouden en minder afhankelijk van Amerika worden.

Het punt is wel dat Europa zelf steeds meer hopeloos verdeeld raakt door al die rechts-radicale regeringen. Zitten we straks lekker met zijn allen nationalistisch en Europa-kritisch te wezen.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
SeeSharp schreef:
11-01-2025 20:32
Europa staat er in die zin niet best voor denk ik. Maar het zal zijn pad wel weer vinden lijkt me

Of niet. Worden we gewoon onder de voet gelopen door China, India en de VS. Dat kan ook hè? Dat de periode waarin Europa een riante positie had in de wereld gewoon voorbij is. Zie ook dat linkje dat ik postte. Qua mentaliteit is er niet zoveel hoop voor Europa.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
11-01-2025 21:32
Ik vond dit in dat opzicht wel een interessant stuk.
https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/op ... rstand-in/
Juist.

Veel cijfers – harde economische en demografische cijfers en uitkomsten uit onderzoek naar attituden – impliceren dat Nederlanders niet zijn voorbereid op wat gaat komen. Ze hebben niet de instelling om zich in te zetten voor het collectief. Nederlanders zijn in vergelijking met de rest van de wereld bovenmatig individualistisch en hedonistisch ingesteld.


Juist En ik steek de hand in eigen boezem. Ik ben ook niks gewend en aan mij heb je ook niks als de pleuris uitbreekt. Het laatste wat ik zou doen is in het leger gaan of me anderszins opofferen voor het collectief.
impala wijzigde dit bericht op 11-01-2025 21:41
2.98% gewijzigd
.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven