Actueel
alle pijlers
Kredietcrisis is een godsgeschenk
zondag 22 februari 2009 om 22:03
Ik denk dat het helemaal zo gek nog niet is dat de kredietcrisis er nu is. Aan de ene kant is het akelig en lijkt de crisis als een soort van zwaard van Damocles boven ons te hangen..... maar is het allemaal echt zo erg? Is het ook niet een kans voor ons allen om te beseffen wat we hebben. We hebben al zoveel. En we willen steeds meer. Is 't niet tijd om te stoppen met steeds meer willen.
We zien nu de bodem van het meer.
Ik denk dat het niet zo slecht is dat nu gebeurt. Er liggen nu ook een boel kansen.
Consumeren wordt consuminderen.....
Wees blij met wat je hebt en maak ook op wat je hebt. Iets wat oud is hoeft niet weg.
De aarde is niet onuitputtelijk.
We zien nu de bodem van het meer.
Ik denk dat het niet zo slecht is dat nu gebeurt. Er liggen nu ook een boel kansen.
Consumeren wordt consuminderen.....
Wees blij met wat je hebt en maak ook op wat je hebt. Iets wat oud is hoeft niet weg.
De aarde is niet onuitputtelijk.
zondag 22 februari 2009 om 22:31
zondag 22 februari 2009 om 22:34
Ik heb er gelukkig ook (nog) geen last van, maar vind 't nogal schokkend om deze situatie waar erg veel mensen de dupe van zijn 'n geschenk te noemen.
De mensen die nog 'n baan hebben moeten overigens juist consuméérderen als we onze economie niet helemaal de afgrond in willen helpen: dus ga flink shoppen (je kunt daar NU gelijk mee beginnen via internet) ipv zulke achterlijke topics te openen!
De mensen die nog 'n baan hebben moeten overigens juist consuméérderen als we onze economie niet helemaal de afgrond in willen helpen: dus ga flink shoppen (je kunt daar NU gelijk mee beginnen via internet) ipv zulke achterlijke topics te openen!
zondag 22 februari 2009 om 22:41
Al die ontslagen vind ik heel erg.
Vaak vallen er hele grote klappen, en kun je samen met je toffe ex-collega's gaan vechten om de weinige banen die over het algemeen voor deze mensen beschikbaar zijn.
MTS'ers kunnen ze echter niet aanslepen. Die kunnen nu kiezen, maar met je LTS of LHNO wordt het lastig.
Wat ik nog beroerder vindt is dat politiek links en rechts ineens allemaal langetermijnmaatregelen erdoor probeert te drukken, onder het mom van "crisisbestrijding". Bullshit.
Schaf de "verplichte" pensioenfondsen af, scheelt 20% op een bruto-inkomen. Kunnen mensen zelf kiezen of ze al dan niet een spaarpotje aanleggen voor de toekomst, of dat ze de economie uit het slop trekken door te consumeerderen.
Schaf de overdrachtsbelasting af, die nu als een molensteen om je nek hangt als je moet verhuizen omdat je ergens ver weg wél aan het werk kunt.
Verhoog de tarieven voor de hoogste tarief van 52 naar bijvoorbeeld 60 %. Dan hoeft anderhalf modaal niet weer en zoals altijd overal voor op te draaien.
Vaak vallen er hele grote klappen, en kun je samen met je toffe ex-collega's gaan vechten om de weinige banen die over het algemeen voor deze mensen beschikbaar zijn.
MTS'ers kunnen ze echter niet aanslepen. Die kunnen nu kiezen, maar met je LTS of LHNO wordt het lastig.
Wat ik nog beroerder vindt is dat politiek links en rechts ineens allemaal langetermijnmaatregelen erdoor probeert te drukken, onder het mom van "crisisbestrijding". Bullshit.
Schaf de "verplichte" pensioenfondsen af, scheelt 20% op een bruto-inkomen. Kunnen mensen zelf kiezen of ze al dan niet een spaarpotje aanleggen voor de toekomst, of dat ze de economie uit het slop trekken door te consumeerderen.
Schaf de overdrachtsbelasting af, die nu als een molensteen om je nek hangt als je moet verhuizen omdat je ergens ver weg wél aan het werk kunt.
Verhoog de tarieven voor de hoogste tarief van 52 naar bijvoorbeeld 60 %. Dan hoeft anderhalf modaal niet weer en zoals altijd overal voor op te draaien.
zondag 22 februari 2009 om 22:45
Miljarden worden er in failliete banken gepompt (want het zijn toch onze paradepaardjes) maar geld voor de kinderopvang is ver te zoeken. Terwijl je toch beter kunt investeren in mogelijkheden voor ouders om te gaan werken, al dan niet in de kinderopvang.
Noord-Zuidlijn en andere egotripprojecten kosten miljarden en worden met liefde betaald (ahum), maar 100miljoen euro voor een protontherapie-instituut voor kankerbestrijding kan er niet af.
Ach, laat maar.
Noord-Zuidlijn en andere egotripprojecten kosten miljarden en worden met liefde betaald (ahum), maar 100miljoen euro voor een protontherapie-instituut voor kankerbestrijding kan er niet af.
Ach, laat maar.
zondag 22 februari 2009 om 22:52
Ik ben ook best wel bang voor de gevolgen die het uiteindelijk gaat krijgen voor de ziektekosten. Wij zijn daar best afhankelijk van... Ook leven we van iets meer dan 1 inkomen. Vanwege de ziekte van ons zoontje heb ik een eigen bedrijf zodat ik thuis kan blijven (grafisch vormgeving) maar dat inkomen wisselt nogal sterk. Eigenlijk zijn we erg afhankelijk van mijn man. Dat wordt nu toch wel een enge gedachte.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 22 februari 2009 om 22:53
quote:moppetoet schreef op 22 februari 2009 @ 22:45:
Miljarden worden er in failliete banken gepompt (want het zijn toch onze paradepaardjes) maar geld voor de kinderopvang is ver te zoeken. Terwijl je toch beter kunt investeren in mogelijkheden voor ouders om te gaan werken, al dan niet in de kinderopvang.
Noord-Zuidlijn en andere egotripprojecten kosten miljarden en worden met liefde betaald (ahum), maar 100miljoen euro voor een protontherapie-instituut voor kankerbestrijding kan er niet af.
Ach, laat maar.
Er moeten (zoals altijd) keuzes gemaakt worden. Even de keerzijde van jouw keuzes:
Keuze één: banken failliet laten gaan betekend dat ten eerste het consumentenvertrouwen nog veel verder daalt en mensen ook bij andere banken hun geld weg gaan halen en deze ook failliet gaan. Denk aan al die mensen die dan op straat komen te staan en alle bedrijven en particulieren die hun geld kwijt zijn en geen bankzaken meer kunnen doen (en dus ook niks kunnen kopen). Dit is echt niet te overzien, als dit zou gebeuren.
Keuze twee: dit vind ik persoonlijk een hele moeilijke maar dat heeft met persoonlijke omstandigheden te maken. Rationeel gezien: om het project nu nog te stoppen ben je ook heel veel geld kwijt (alles ongedaan moeten maken) en dan gaan de aannemers/onderaannemers enz ook failliet met de nodige ellende daarbij.
Miljarden worden er in failliete banken gepompt (want het zijn toch onze paradepaardjes) maar geld voor de kinderopvang is ver te zoeken. Terwijl je toch beter kunt investeren in mogelijkheden voor ouders om te gaan werken, al dan niet in de kinderopvang.
Noord-Zuidlijn en andere egotripprojecten kosten miljarden en worden met liefde betaald (ahum), maar 100miljoen euro voor een protontherapie-instituut voor kankerbestrijding kan er niet af.
Ach, laat maar.
Er moeten (zoals altijd) keuzes gemaakt worden. Even de keerzijde van jouw keuzes:
Keuze één: banken failliet laten gaan betekend dat ten eerste het consumentenvertrouwen nog veel verder daalt en mensen ook bij andere banken hun geld weg gaan halen en deze ook failliet gaan. Denk aan al die mensen die dan op straat komen te staan en alle bedrijven en particulieren die hun geld kwijt zijn en geen bankzaken meer kunnen doen (en dus ook niks kunnen kopen). Dit is echt niet te overzien, als dit zou gebeuren.
Keuze twee: dit vind ik persoonlijk een hele moeilijke maar dat heeft met persoonlijke omstandigheden te maken. Rationeel gezien: om het project nu nog te stoppen ben je ook heel veel geld kwijt (alles ongedaan moeten maken) en dan gaan de aannemers/onderaannemers enz ook failliet met de nodige ellende daarbij.
zondag 22 februari 2009 om 23:01
quote:goldfish schreef op 22 februari 2009 @ 22:03:
Ik denk dat het helemaal zo gek nog niet is dat de kredietcrisis er nu is. Aan de ene kant is het akelig en lijkt de crisis als een soort van zwaard van Damocles boven ons te hangen..... maar is het allemaal echt zo erg? Is het ook niet een kans voor ons allen om te beseffen wat we hebben. We hebben al zoveel. En we willen steeds meer. Is 't niet tijd om te stoppen met steeds meer willen.
We zien nu de bodem van het meer.
Ik denk dat het niet zo slecht is dat nu gebeurt. Er liggen nu ook een boel kansen.
Consumeren wordt consuminderen.....
Wees blij met wat je hebt en maak ook op wat je hebt. Iets wat oud is hoeft niet weg.
De aarde is niet onuitputbaar.Ik zou per 1-3 met een baan starten, alle contracten getekend etc maar ik kreeg afgelopen week een telefoontje dat het toch niet doorgaat dus ja, ik vind de kredietcrisis wel erg ja.
Ik denk dat het helemaal zo gek nog niet is dat de kredietcrisis er nu is. Aan de ene kant is het akelig en lijkt de crisis als een soort van zwaard van Damocles boven ons te hangen..... maar is het allemaal echt zo erg? Is het ook niet een kans voor ons allen om te beseffen wat we hebben. We hebben al zoveel. En we willen steeds meer. Is 't niet tijd om te stoppen met steeds meer willen.
We zien nu de bodem van het meer.
Ik denk dat het niet zo slecht is dat nu gebeurt. Er liggen nu ook een boel kansen.
Consumeren wordt consuminderen.....
Wees blij met wat je hebt en maak ook op wat je hebt. Iets wat oud is hoeft niet weg.
De aarde is niet onuitputbaar.Ik zou per 1-3 met een baan starten, alle contracten getekend etc maar ik kreeg afgelopen week een telefoontje dat het toch niet doorgaat dus ja, ik vind de kredietcrisis wel erg ja.
zondag 22 februari 2009 om 23:18
Ik denk dat TO er zelf nog weinig last van heeft of haar omgeving. Kijk in theorie klinkt het natuurlijk ook allemaal best aardig, een soort reiniging/zuivering van het kapitalisme oid. Net als de zondvloed.
Ga je echter kijken wat het individueel voor een nu al redelijk groep mensen betekent.... dan is het een heel ander verhaal en mag je in je handjes knijpen als je er niet toe behoort. Zal zelf ook blij zijn als ik weer aan de bak kom.
Ga je echter kijken wat het individueel voor een nu al redelijk groep mensen betekent.... dan is het een heel ander verhaal en mag je in je handjes knijpen als je er niet toe behoort. Zal zelf ook blij zijn als ik weer aan de bak kom.
zondag 22 februari 2009 om 23:19
quote:Etosha schreef op 22 februari 2009 @ 23:08:
Ook hier ontslag. En daardoor wellicht niet de mogelijkheid om mijn partner naar NL te laten komen om bij mij te komen wonen. Fantastisch, wat een zegen!
Gaat TO nog een keer reageren om te vertellen wat haar positie is waardoor ze het zo'n godsgeschenk vindt?
Da's balen!!!!
Als je al het persoonlijk leed leest, is de post van TO wel erg naief en onnadenkend.
Ook hier ontslag. En daardoor wellicht niet de mogelijkheid om mijn partner naar NL te laten komen om bij mij te komen wonen. Fantastisch, wat een zegen!
Gaat TO nog een keer reageren om te vertellen wat haar positie is waardoor ze het zo'n godsgeschenk vindt?
Da's balen!!!!
Als je al het persoonlijk leed leest, is de post van TO wel erg naief en onnadenkend.
Everytime you make a typo, the errorists win.
zondag 22 februari 2009 om 23:19
Of als je huis al jaren te koop staat/ je de huur of hypotheek niet meer kunt betalen etc.Of als de premie voor de ziektekosten wéér omhoog gaan.
Ik vind het ook geen probleem om te consumin deren. Maar gewoon je baan houden en normaal kunnen rondkomen is toch wel heel fijn. En mensen die zeggen dat de crisis wel meevalt.....die hebben er zelf geen last van denk ik.
Ik vind het ook geen probleem om te consumin deren. Maar gewoon je baan houden en normaal kunnen rondkomen is toch wel heel fijn. En mensen die zeggen dat de crisis wel meevalt.....die hebben er zelf geen last van denk ik.
zondag 22 februari 2009 om 23:24
Ik ben zelf toevallig helemaal niet in de situatie om de kredietcrisis een godsgeschenk te noemen (ik heb een contract via een reintegratiebureau, zat daarvoor in de bijstand en verdien nu evenveel als toen ik in de bijstand zat, ik heb dus geen nagel om mijn kont te krabben), denk dat het goed is dat dit gebeurt. En natuurlijk is het heel sneu allemaal. Maar toch denk ik dat het goed is dat dit gebeurt. Sinds de jaren 50 is het alleen maat beter en beter gegaan en sinds de laatste tijd gaat het zo goed, we zijn zo godvergeten rijk met zijn allen dat we het niet eens meer beseffen. Dat is het ergste.
De aarde is niet onuitputtelijk!!!
De aarde is niet onuitputtelijk!!!
zondag 22 februari 2009 om 23:27
Ik dacht ook dat het allemaal wel meeviel. En toen raakte ik mijn baan kwijt en kan ik nog zo 5 mensen noemen in mijn omgeving die hun baan kwijt zijn. Sommigen daarvan kostwinner, die de hypotheek niet meer kunnen betalen en met hun gezin op straat komen te staan. Een moeder met een 2 weken oude baby die door de hele stad gaat flyeren om aan werk te komen. Anders kunnen ze hun huis uit.
Wat ik al eerder schreef, je hebt geen idee.
Wat ik al eerder schreef, je hebt geen idee.
zondag 22 februari 2009 om 23:28
Sorry Goldfish, maar je klinkt een 'beetje' oppervlakkig. Wanneer je het 'grotere geheel'bekijkt is de aarde niet onuitputtelijk, maar hoe kan jij in godsnaam beweren dat het wel of niet aanwezige besef daarover het ERGSTE is?
Lees jij de reacties van mensen hier wel?
En ij hebt misschien geen nagel om je kont te krabben, maar je hebt werk, je hebt een dak boven je hoofd. Blijkbaar hoef jij je geen zorgen te maken hoe je in hemelsnaam voor je kinderen moet zorgen, hoe je de rekeningen moet betalen.
Lees jij de reacties van mensen hier wel?
En ij hebt misschien geen nagel om je kont te krabben, maar je hebt werk, je hebt een dak boven je hoofd. Blijkbaar hoef jij je geen zorgen te maken hoe je in hemelsnaam voor je kinderen moet zorgen, hoe je de rekeningen moet betalen.
zondag 22 februari 2009 om 23:28
quote:infojunk schreef op 22 februari 2009 @ 23:19:
Als je al het persoonlijk leed leest, is de post van TO wel erg naief en onnadenkend.Nou ja, dat de wereld naar de kloten gaat als we als wereldbevolking zo blijven groeien en zo blijven consumeren is iets waar de Club van Rome in de jaren zeventig al voor waarschuwde. Dus naief en onnadenkend is de OP niet. Hooguit niet geschreven op het niveau van persoonlijk leed wat al veel mensen door de crisis treft. Maar wat mij betreft sluit het een het ander niet uit; het kan voor veel individuen behoorlijk ka uu tee zijn, en tegelijkertijd voor de samenleving wellicht een soort moment van bezinning zijn.
Als je al het persoonlijk leed leest, is de post van TO wel erg naief en onnadenkend.Nou ja, dat de wereld naar de kloten gaat als we als wereldbevolking zo blijven groeien en zo blijven consumeren is iets waar de Club van Rome in de jaren zeventig al voor waarschuwde. Dus naief en onnadenkend is de OP niet. Hooguit niet geschreven op het niveau van persoonlijk leed wat al veel mensen door de crisis treft. Maar wat mij betreft sluit het een het ander niet uit; het kan voor veel individuen behoorlijk ka uu tee zijn, en tegelijkertijd voor de samenleving wellicht een soort moment van bezinning zijn.
zondag 22 februari 2009 om 23:28
Dat ben ik met je eens. De aarde is zeker niet onuitputtelijk. En consuminderen kan geen kwaad.
Maar als je je baan kwijt raakt of je kunt simpelweg geen huur meer betalen, en je hebt een paar kinderen.....dan is het helemaal niet meer zo'n goede zaak hoor, die kredietscrisis.
Wat dacht je van al die mensne die onzeker zijn of ze hun baan kunnen houden?
Goldfish, jij hebt gelukkig nog een baan. Als je je baan kwijt was, had je het dan nog een godsgeschenk genoemd?
Maar als je je baan kwijt raakt of je kunt simpelweg geen huur meer betalen, en je hebt een paar kinderen.....dan is het helemaal niet meer zo'n goede zaak hoor, die kredietscrisis.
Wat dacht je van al die mensne die onzeker zijn of ze hun baan kunnen houden?
Goldfish, jij hebt gelukkig nog een baan. Als je je baan kwijt was, had je het dan nog een godsgeschenk genoemd?
zondag 22 februari 2009 om 23:28
quote:goldfish schreef op 22 februari 2009 @ 23:24:
Ik ben zelf toevallig helemaal niet in de situatie om de kredietcrisis een godsgeschenk te noemen (ik heb een contract via een reintegratiebureau, zat daarvoor in de bijstand en verdien nu evenveel als toen ik in de bijstand zat, ik heb dus geen nagel om mijn kont te krabben), denk dat het goed is dat dit gebeurt. En natuurlijk is het heel sneu allemaal. Maar toch denk ik dat het goed is dat dit gebeurt. Sinds de jaren 50 is het alleen maat beter en beter gegaan en sinds de laatste tijd gaat het zo goed, we zijn zo godvergeten rijk met zijn allen dat we het niet eens meer beseffen. Dat is het ergste.
De aarde is niet onuitputtelijk!!!Maar WAAROM vind je dit een geschenk? Leg dat eens uit. En hou god erbuiten aub.
Ik ben zelf toevallig helemaal niet in de situatie om de kredietcrisis een godsgeschenk te noemen (ik heb een contract via een reintegratiebureau, zat daarvoor in de bijstand en verdien nu evenveel als toen ik in de bijstand zat, ik heb dus geen nagel om mijn kont te krabben), denk dat het goed is dat dit gebeurt. En natuurlijk is het heel sneu allemaal. Maar toch denk ik dat het goed is dat dit gebeurt. Sinds de jaren 50 is het alleen maat beter en beter gegaan en sinds de laatste tijd gaat het zo goed, we zijn zo godvergeten rijk met zijn allen dat we het niet eens meer beseffen. Dat is het ergste.
De aarde is niet onuitputtelijk!!!Maar WAAROM vind je dit een geschenk? Leg dat eens uit. En hou god erbuiten aub.
zondag 22 februari 2009 om 23:29
Ik ben helemaal niet rijk.
Ik wil ook niet terug naar de jaren 50. (Weet je wel wat dat inhoudt, de jaren 50? Dát was pas bikkelen. En dan had je geen uitkering gehad. De lonen van de ambtenaren werden pas in 62 bijgetrokken. Er moest een land opgebouwd. Een systeem worden ontwikkeld waardoor jij nu leeft zoals je leeft. En als je zonodig niet rijk wil zijn, dan ga je naar een - prik eens op de kaart rond de evenaar- land waar je ze helpen kan. Of je wordt lid van Greenpeace.
Maar laat mij lekker met rust met je gezwam. En met je god en dat geschenk.
Dan kanik mijn meneer naar nederland halen zodat hij eindelijk zijn kinderen te zien krijgt
Ik wil ook niet terug naar de jaren 50. (Weet je wel wat dat inhoudt, de jaren 50? Dát was pas bikkelen. En dan had je geen uitkering gehad. De lonen van de ambtenaren werden pas in 62 bijgetrokken. Er moest een land opgebouwd. Een systeem worden ontwikkeld waardoor jij nu leeft zoals je leeft. En als je zonodig niet rijk wil zijn, dan ga je naar een - prik eens op de kaart rond de evenaar- land waar je ze helpen kan. Of je wordt lid van Greenpeace.
Maar laat mij lekker met rust met je gezwam. En met je god en dat geschenk.
Dan kanik mijn meneer naar nederland halen zodat hij eindelijk zijn kinderen te zien krijgt
zondag 22 februari 2009 om 23:29
quote:goldfish schreef op 22 februari 2009 @ 23:24:
En natuurlijk is het heel sneu allemaal. Maar toch denk ik dat het goed is dat dit gebeurt. Sinds de jaren 50 is het alleen maat beter en beter gegaan en sinds de laatste tijd gaat het zo goed, we zijn zo godvergeten rijk met zijn allen dat we het niet eens meer beseffen. Dat is het ergste.
De aarde is niet onuitputtelijk!!!En dus moeten we maar gestraft worden? Wat is dit nou weer voor rare beredenering? Waarom zouden we het niet goed mogen hebben?
En natuurlijk is het heel sneu allemaal. Maar toch denk ik dat het goed is dat dit gebeurt. Sinds de jaren 50 is het alleen maat beter en beter gegaan en sinds de laatste tijd gaat het zo goed, we zijn zo godvergeten rijk met zijn allen dat we het niet eens meer beseffen. Dat is het ergste.
De aarde is niet onuitputtelijk!!!En dus moeten we maar gestraft worden? Wat is dit nou weer voor rare beredenering? Waarom zouden we het niet goed mogen hebben?
zondag 22 februari 2009 om 23:32
Ik besef het wel hoor, hoe rijk we zijn. Ik besef ook dat de aarde niet onuitputtelijk is. Maar heel eerlijk: als ik moet kiezen tussen het uitputten van de aarde of mijn gezin te eten geven, dan kies ik voor het laatste.
Goldfish, er zijn momenteel maar weinig mensen die nog 3 keer per jaar op verre dure vakanties gaan. Die hun zoveelste plasmatv kopen omdat de oude net te klein was.
Je kan best heel makkelijk veel geld hebben en toch beseffen dat de aarde eindig is qua voorraden, en dat er heel veel mensen zijn die momenteel bange tijden doormaken.
(Enneh: FYI: er zijn best wel wat recessies geweest hoor. Jaren 80, jaren 90, etc. Ik wil niet terug naar de jaren vijftig. Ik wil een mooier en milieuvriendelijker en bewuster nu. Maar dat wilde ik ook al voor de kredietcrisis)
Goldfish, er zijn momenteel maar weinig mensen die nog 3 keer per jaar op verre dure vakanties gaan. Die hun zoveelste plasmatv kopen omdat de oude net te klein was.
Je kan best heel makkelijk veel geld hebben en toch beseffen dat de aarde eindig is qua voorraden, en dat er heel veel mensen zijn die momenteel bange tijden doormaken.
(Enneh: FYI: er zijn best wel wat recessies geweest hoor. Jaren 80, jaren 90, etc. Ik wil niet terug naar de jaren vijftig. Ik wil een mooier en milieuvriendelijker en bewuster nu. Maar dat wilde ik ook al voor de kredietcrisis)
