Kus overschaduwt WK-zege'.Vorm van seksueel geweld'.

Anoniem_65686459300b1 maandag 21 augustus 2023 om 15:29

https://nos.nl/artikel/2487443-kus-spaa ... eel-geweld

Nadat het Spaanse dameselftal de wereldtitel had veroverd, gaf de voorzitter van de Spaanse voetbalbond, een van de speelsters een kus op de mond.

Ik ben het eens met de stelling. Je geeft niet zomaar iemand een kus op de mond. Heeft die man nou helemaal niks geleerd van alle 'me too'verhalen?
Er wordt zelfs al gezegd dat hij zou moeten aftreden.

Wat vind jij?

Lila-Linda maandag 28 augustus 2023 om 17:24

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:22
Er wordt gevraagd wat ik zie als oplossing voor ongewenst gedrag. Een algemene vraag, die geen betrekking heeft , of hooguit zijdelings, met "de kus". En daar geef ik in algemeenheid antwoord op, waarbij ik dus vooral pleit voor redelijkheid en gezond verstand. Volgens mij iets waar men het nooit mee oneens zou kunnen / moeten zijn. Maar moet je eens kijken hoe daar op al weer gereageerd wordt.........
I rest my case.

jij bent niet redelijk, jij gebruikt aardige woorden, maar bent ordinair aan het victim-blamen

Yakuzakiko maandag 28 augustus 2023 om 17:27

Zo raar reageren mannen als je ze daadwerkelijk aanspreekt op hun kutgedrag. Want oh wee als je ze durft neer te zetten als predator!
Dan zijn mensen hysterisch en slaan door en kunnen niks meer hebben. Gedrag wat ze dus eigenlijk zelf vertonen als je ze confronteert.
En dan vraagt men zich af waarom je niet meteen zo'n man confronteert als hij iets doet. Nou hierom dus, om de gestoorde reactie die je dan krijgt.

Chienandalou maandag 28 augustus 2023 om 17:30

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:22
Er wordt gevraagd wat ik zie als oplossing voor ongewenst gedrag. Een algemene vraag, die geen betrekking heeft , of hooguit zijdelings, met "de kus". En daar geef ik in algemeenheid antwoord op, waarbij ik dus vooral pleit voor redelijkheid en gezond verstand. Volgens mij iets waar men het nooit mee oneens zou kunnen / moeten zijn. Maar moet je eens kijken hoe daar op al weer gereageerd wordt.........
I rest my case.

Ik vroeg je wat jij een goed idee vond om mensen te stimuleren te stoppen met dit gedrag. En jij komt met wat het slachtoffer moet doen nadat iemand wat gedaan heeft. Dat is geen antwoord op mijn vraag.

Dus nogmaas: Hoe denk je dat we mensen kunnen bereiken en duidelijk maken om dit niet meer te doen?

Wanna grow up to be
Be a debaser

grenada maandag 28 augustus 2023 om 17:32

Wat een passief agressieve reakties zeg. Veel succes met de wereld te verbeteren met een dergelijke houding:-)

Wissewis maandag 28 augustus 2023 om 17:33

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:32
Wat een passief agressieve reakties zeg. Veel succes met de wereld te verbeteren met een dergelijke houding:-)

reaCties.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Yakuzakiko maandag 28 augustus 2023 om 17:34

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:32
Wat een passief agressieve reakties zeg. Veel succes met de wereld te verbeteren met een dergelijke houding:-)

Wordt het je teveel?

Chienandalou maandag 28 augustus 2023 om 17:35

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:32
Wat een passief agressieve reakties zeg. Veel succes met de wereld te verbeteren met een dergelijke houding:-)

Ik stel je een vraag. Waarom geef je daar niet gewoon antwoord op? Je hebt het over redelijkheid en gezond verstand, fijn toch als je daar een constructief idee bij hebt?

Wanna grow up to be
Be a debaser

Campanula maandag 28 augustus 2023 om 17:40

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 17:21
ik gok dat iedereen aan het rekenen is
Wat kost het als we hem ontslaan? wat kost het als hij zelf gaat?
etc Dit is gewoon weer een ordinaire geldkwestie

Dat sowieso. De oprotpremie is ook belangrijk in het spel om de knikkers.

'Zo gaat dat nou eenmaal in de voetballerij' - Koeman

It won't stop until you wise up

Turtlerain maandag 28 augustus 2023 om 17:40

Wat een misselijke vorm van gaslighting, zeg. Het signaal wat nu wordt gegeven is: waag het niet om als vrouw je grenzen aan te geven, want dan ben jíj de klos. We hebben allemaal met eigen ogen kunnen zien wat er is gebeurd en dan nog menen ze het beter dan Hermoso te weten? Kun je nagaan wat er gebeurt in gevallen van grensoverschrijdend gedrag als er geen camera’s bij zijn (wat vaak het geval is).

Yakuzakiko maandag 28 augustus 2023 om 17:44

Yakuzakiko schreef: ↑
28-08-2023 17:27
Zo raar reageren mannen als je ze daadwerkelijk aanspreekt op hun kutgedrag. Want oh wee als je ze durft neer te zetten als predator!
Dan zijn mensen hysterisch en slaan door en kunnen niks meer hebben. Gedrag wat ze dus eigenlijk zelf vertonen als je ze confronteert.
En dan vraagt men zich af waarom je niet meteen zo'n man confronteert als hij iets doet. Nou hierom dus, om de gestoorde reactie die je dan krijgt.

Mezelf ff quoten met een edit;
Dat is natuurlijk niet DE reden waarom je iemand niet direct confronteert met zijn seksueel grensoverschrijdende gedrag. Er kunnen uiteraard meerdere redenen voor zijn.

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 18:40

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 14:10
1. Gewoon je hand uitsteken, kussen hoeft meestal niet

Dank je

zulke dingen is een reden voor mij om op dit forum te lezen

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 14:10
2. Dan zoek je hulp, huisarts bijvoorbeeld

Niet aan gedacht. Mocht ik een kind hebben had ik gehoopt op een competente vriendin of anders veilig thuis.

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 18:41

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 14:11
ik denk wel dat het dan moeilijker is.
Maar nog geen excuus om dan je best niet meer te doen

De reden dat ik dat zei is omdat als mensen een ander het niet goed kunnen aanleren degene die het geleerd moeten krijgen het niet of minder goed leren. Dus dat het probleem in stand blijft.
Maar eens, dit is belangrijk genoeg om je best voor te doen.

Lila-Linda maandag 28 augustus 2023 om 18:43

madamzonderm schreef: ↑
28-08-2023 18:41
De reden dat ik dat zei is omdat als mensen een ander het niet goed kunnen aanleren degene die het geleerd moeten krijgen het niet of minder goed leren. Dus dat het probleem in stand blijft.
Maar eens, dit is belangrijk genoeg om je best voor te doen.

En dan helpt je inlezen en het willen snappen. En het proces zijn gang laten gaan
Zoals er nog maar weinig witte Nederlanders zijn die vasthouden aan zwarte piet. En dat was 25 jaar terug echt anders

rosanna08 maandag 28 augustus 2023 om 18:44

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:03
met redelijkheid en gezond verstand van beide kanten. Ongepast gedrag: meteen zeggen dat je er niet van gediend bent. Seksueel geweld: aangifte doen. En soms is het handig om niet als een haabaai altijd maar overal en direct genoegdoening te eisen. Ik vind dat we aan het doorslaan zijn. Wat je ook zegt of doet: er is altijd wel iemand beledigd en er is altijd wel iemand die eist dat er maatregelen genomen moeten worden. Men mag ook best wel eens wat vergevingsgezind zijn als iemand gewoon een fout heeft gemaakt en zijn of haar excuses aanbiedt. Het wordt er zo niet echt leefbaarder op als iedereen direct keihard afgerekend wordt op fouten, want die maken we tenslotte allemaal....

we maken idd alle,allemaal fouten, maar wat nu als degene die de fout maakt, weigert om dat toe te geven? Zand er over en we praten er niet meer over? Dan geven we iemand ook niet de kans om van die fout te leren

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 18:44

YadaMada schreef: ↑
28-08-2023 13:43
Ja, ik denk ook dat het hoort bij iemand aanleren dat je niet over andermans grenzen gaat. Maar je leert toch niet alleen van je ouders? Je leest toch ook kranten, boeken, je gaat naar school, hebt leeftijdsgenoten waarmee je praat, hebt social media, kijkt tv enzovoort.

Je leert van elkaar. En dan begrijp je dat sexueel ontoelaatbaar gedrag niet kan.
Vraag ens op een middelbare school of je iemand ongevraagd op de mond mag kussen, ik weet zeker dat de meeste kinderen zullen weten dat dat niet mag.

Ik denk er wel consensus is dat iemand ongevraagd op de mond kunnen niet mag. Toegegeven, dat deed ik wel eens bij voormalig partners.
Maar er zijn vast vragen waar minder consensus over is. Bijvoorbeeld wat moet gebeuren met deze voorzitter.

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 18:47

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 18:43
En dan helpt je inlezen en het willen snappen. En het proces zijn gang laten gaan
Zoals er nog maar weinig witte Nederlanders zijn die vasthouden aan zwarte piet. En dat was 25 jaar terug echt anders

O ja en met mensen praten helpt.
Zelfs 12 jaar geleden hielden mensen sterk vast aan zwarte piet. Toen was toch het fragmentje dat Doutzen Kroes haast voor gek werd verklaard dat zwarte piet niet meer kon?
Hoe dan ook, die verandering is wonderbaarlijk snel gegaan denk ik.

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 18:49

Campanula schreef: ↑
28-08-2023 15:41
Die moeder kan beter alvast een kist bestellen met die rare hongerstaking van der. Deze man gaat echt wel ontslag krijgen voor zijn machtsmisbruik.

Als hij nou snel ontslag neemt en de rechtsgang zijn gang laat gaan dan is de "heksenjacht" klaar en kan mams weer eten.

madamzonderm wijzigde dit bericht op 28-08-2023 19:31
Reden: aanhalingstekens vergeten

0.29% gewijzigd

Campanula maandag 28 augustus 2023 om 19:10

madamzonderm schreef: ↑
28-08-2023 18:49
Als hij nou snel ontslag neemt en de rechtsgang zijn gang laat gaan dan is de heksenjacht klaar en kan mams weer eten.

Heksenjacht? Dit is eerder een koppig stuk vreten met een messiascomplex die niet weet wanneer die moet opdonderen. Die tegenaanval is zelfs schofferend.

Hij is straks zelfs verantwoordelijk voor een uitgemergeld en dood moedertje. Och arme toch. Laat ons allen bidden dat dit drama zich niet gaat voltrekken

It won't stop until you wise up

Lila-Linda maandag 28 augustus 2023 om 19:14

madamzonderm schreef: ↑
28-08-2023 18:49
Als hij nou snel ontslag neemt en de rechtsgang zijn gang laat gaan dan is de heksenjacht klaar en kan mams weer eten.

Het is geen heksenjacht het is terecht

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 19:30

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 19:14
Het is geen heksenjacht het is terecht

Ja ik had heksenjacht in aanhalingstekens moeten zetten. Doe ik nog. Eens met terecht.
Het woord "heksenjacht" haalde ik uit deze post.

vivapimpelmees schreef: ↑
28-08-2023 14:05
Ik hoorde net op het nieuws dat de moeder van de voorzitter in hongerstaking is gegaan. En dat ze daar pas mee stopt als de heksenjacht op haar zoon ophoudt.

Anoniem_6710e50b17f91 maandag 28 augustus 2023 om 19:32

Lila-Linda schreef: ↑
28-08-2023 08:10
waarom ik zo reageerde is dat er altijd geroepen wordt, dat de slachtoffers (vrouwen) zich beter moeten wapenen. Dat we de slchtoffers beter moeten beschermen
Maar de basis ligt in dat we de daders (mannen) leren zich te gedragen

De basis ligt gewoon in het feit dat alle daders van seksueel geweld/ seksueel grensoverschrijdend gedrag zich beter moeten leren gedragen of het nu man , vrouw is. Iedereen moet waarden en normen hebben.

Anoniem_6710e50b17f91 maandag 28 augustus 2023 om 19:37

Principessa schreef: ↑
28-08-2023 07:38
Dit is hier al een paar keer gezegd. En verder doet niemand hier schijnheilig, dat maak jij ervan.

De meningen daarin verschillen, prima..

madamzonderm maandag 28 augustus 2023 om 19:41

Summersun2023 schreef: ↑
28-08-2023 19:32
De basis ligt gewoon in het feit dat alle daders van seksueel geweld/ seksueel grensoverschrijdend gedrag zich beter moeten leren gedragen of het nu man , vrouw is. Iedereen moet waarden en normen hebben.

victim blamers ook

humanista maandag 28 augustus 2023 om 21:17

grenada schreef: ↑
28-08-2023 17:03
met redelijkheid en gezond verstand van beide kanten. Ongepast gedrag: meteen zeggen dat je er niet van gediend bent. Maar dan is het dus al gebeurd, dat gaat me te ver. We kunnen ons beter richten op het voorkomen van ongewenst gedrag. Seksueel geweld: aangifte doen. Ook dan komt de reactie (als er al een reactie komt, de politie is onderbezet) acheraf en is het leed al geschied. Ik vind dat pertinent onjuist. En soms is het handig om niet als een haabaai altijd maar overal en direct genoegdoening te eisen. Ik vind dat we aan het doorslaan zijn. Wat je ook zegt of doet: er is altijd wel iemand beledigd en er is altijd wel iemand die eist dat er maatregelen genomen moeten worden. Men mag ook best wel eens wat vergevingsgezind zijn als iemand gewoon een fout heeft gemaakt en zijn of haar excuses aanbiedt. Tuurlijk, gewoon een fout maakt iedereen wel eens, zoals een mailtje verkeerd doorsturen, iemand passeren in de communicatie. Dan ben ik zeer vergevingsgezind. Maar ongevraagd vol op je mond gezoend worden vind ik echt een schending van mijn lichamelijke integriteit en daar zou ik een heel stuk minder vergevingsgezind op reageren. Jammer dan voor de dader. Het wordt er zo niet echt leefbaarder op als iedereen direct keihard afgerekend wordt op fouten, want die maken we tenslotte allemaal....Zo'n fout als deze zal ik niet maken, hoor. Wat idioot om zoiets te zeggen.

Anoniem_6710e50b17f91 maandag 28 augustus 2023 om 22:18

madamzonderm schreef: ↑
28-08-2023 19:41
victim blamers ook

victim blamers? Ik heb het hier over dat zowel mannen als vrouwen zich schuldig kunnen maken aan seksueel grensoverschrijdend gedrag/ seksueel geweld, en dat die daders (man of vrouw) zich moeten gedragen en fatsoen hebben.
En jij beschuldigd mij van victim blaming, doe eens normaal zeg!, ik heb nergens gezegd dat het de vrouw (jenni hermoso) haar schuld was van die kus... !

Actieve topics