Actueel
alle pijlers
Leerlingegwicht. Nee, niet in kilo's.
donderdag 3 april 2008 om 14:19
Ik kreeg van de week een brief met formulier (ouderverklaring) om in te vullen van de basischool van een van mijn kinderen.
Het leerlingewicht wordt niet meer berekend aan de hand van het land van herkomst, gezinssituatie, etc. Nee, nu moet je als ouder aangeven hoe lang je onderwijs "genoten" hebt, welk niveau, diploma('s) en de naam/plaats/land van de school/scholen. Ook is het de bedoeling dat je kopieën meestuurt van je diploma's.
Ik ben er eerlijk gezegd best verbaasd over dat je zoveel, weer eens privé, moet vrijgeven aan een school. Als je school niet meer bestaat waar halen ze dan de info die je geeft en of die klopt vandaan? Schoolbank.nl?
Want er staat dat de gegevens die je invult gecontroleerd worden.
De opleiding van de ouders is slechts één factor die speelt in het leven van je kind. Of jouw kind in staat is om de school aan te kunnen ligt aan zoveel meer factoren die je hier niet aan kunt aflezen.
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.
Het leerlingewicht wordt niet meer berekend aan de hand van het land van herkomst, gezinssituatie, etc. Nee, nu moet je als ouder aangeven hoe lang je onderwijs "genoten" hebt, welk niveau, diploma('s) en de naam/plaats/land van de school/scholen. Ook is het de bedoeling dat je kopieën meestuurt van je diploma's.
Ik ben er eerlijk gezegd best verbaasd over dat je zoveel, weer eens privé, moet vrijgeven aan een school. Als je school niet meer bestaat waar halen ze dan de info die je geeft en of die klopt vandaan? Schoolbank.nl?
Want er staat dat de gegevens die je invult gecontroleerd worden.
De opleiding van de ouders is slechts één factor die speelt in het leven van je kind. Of jouw kind in staat is om de school aan te kunnen ligt aan zoveel meer factoren die je hier niet aan kunt aflezen.
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.
donderdag 3 april 2008 om 14:26
http://www.minocw.nl/docu...huregewichtenregeling.pdf
Hier staat de folder van OC&W hierover. Check maar even of dit op jouw kind van toepassing is...
Hier staat de folder van OC&W hierover. Check maar even of dit op jouw kind van toepassing is...
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
donderdag 3 april 2008 om 14:40
Bedankt voor de link. Die had ik gister al voor m'n neus, maar kon me er niet echt op concentreren.
Niet dat het vandaag veel beter is. Het is abracadabra in mijn ogen. Mijn man heeft een MAVO en MBO diploma, ik heb zeven jaar MAVO zonder diploma maar met kind , daarna wel een diploma gelijk aan MAVO 3 gehaald bij de LOI en op één na alle certificaten (dus nét) geen diploma doktersassistente.
Euhhh, mijn kind zou in principe een categorie 0 zijn......toch?
Ik ben geen rekenwonder.X-D
Maar dat zou dan in principe weer geen voordeel zijn.
Ga hem overigens maar even halen......ben weer eens laat.
Niet dat het vandaag veel beter is. Het is abracadabra in mijn ogen. Mijn man heeft een MAVO en MBO diploma, ik heb zeven jaar MAVO zonder diploma maar met kind , daarna wel een diploma gelijk aan MAVO 3 gehaald bij de LOI en op één na alle certificaten (dus nét) geen diploma doktersassistente.
Euhhh, mijn kind zou in principe een categorie 0 zijn......toch?
Ik ben geen rekenwonder.X-D
Maar dat zou dan in principe weer geen voordeel zijn.
Ga hem overigens maar even halen......ben weer eens laat.
donderdag 3 april 2008 om 15:01
donderdag 3 april 2008 om 15:09
Lolotte,
Het komt er bij jou toch op neer dat je een kind hebt met gewicht O? Je man heeft namelijk mavo en mbo, jij hebt minimaal 2 jaar mavo gehad.
Ik heb zelf nog geen kinderen en verbaasde me er dan ook heel erg over dat dit soort dingen moet worden gemeld. Ik vind het na het lezen van de folder, nog steeds raar dat er wordt gekeken naar het opleidingsniveau van de ouders en niet bijvoorbeeld het IQ (mijn vader heeft bijvoorbeeld Mavo gedaan, maar had een gymnasium advies, dan krijg je toch een krom beeld?). Maar aan de andere kant begrijp ik het ook wel weer. Er zijn tegenwoordig zoveel kinderen met een taalachterstand en kinderen die thuis niet kunnen worden begeleid met hun schoolwerk, aangezien de ouders (door bijvoorbeeld een buitenlandse afkomst) de stof zelf ook niet begrijpen, dat die kinderen op school ook beter begeleid zouden moeten kunnen worden. Aan de andere kant betekent het ook weer helemaal niks: mijn ouders hebben allebei Mavo gedaan en vier kinderen met Gymnasium.
Het is dus niet zozeer dat je kind wordt ingedeeld qua intelligentie, maar qua begeleiding. En dan is ook wel voor te stellen dat mensen hun diploma zouden moeten kunnen laten zien (wat een hoop werkwoorden...). Dit is gewoon voor de bestwil van je eigen kind, omdat er altijd mensen tussenzitten die "liegen" over hun diploma's en opleidingsniveau. Men wordt dan vanzelf slecht van vertrouwen.
Dit heeft allemaal niet zozeer met het onderwerp te maken, maar is meer gewoon mijn bevinding. Vind het wel een interessant onderwerp.
Het komt er bij jou toch op neer dat je een kind hebt met gewicht O? Je man heeft namelijk mavo en mbo, jij hebt minimaal 2 jaar mavo gehad.
Ik heb zelf nog geen kinderen en verbaasde me er dan ook heel erg over dat dit soort dingen moet worden gemeld. Ik vind het na het lezen van de folder, nog steeds raar dat er wordt gekeken naar het opleidingsniveau van de ouders en niet bijvoorbeeld het IQ (mijn vader heeft bijvoorbeeld Mavo gedaan, maar had een gymnasium advies, dan krijg je toch een krom beeld?). Maar aan de andere kant begrijp ik het ook wel weer. Er zijn tegenwoordig zoveel kinderen met een taalachterstand en kinderen die thuis niet kunnen worden begeleid met hun schoolwerk, aangezien de ouders (door bijvoorbeeld een buitenlandse afkomst) de stof zelf ook niet begrijpen, dat die kinderen op school ook beter begeleid zouden moeten kunnen worden. Aan de andere kant betekent het ook weer helemaal niks: mijn ouders hebben allebei Mavo gedaan en vier kinderen met Gymnasium.
Het is dus niet zozeer dat je kind wordt ingedeeld qua intelligentie, maar qua begeleiding. En dan is ook wel voor te stellen dat mensen hun diploma zouden moeten kunnen laten zien (wat een hoop werkwoorden...). Dit is gewoon voor de bestwil van je eigen kind, omdat er altijd mensen tussenzitten die "liegen" over hun diploma's en opleidingsniveau. Men wordt dan vanzelf slecht van vertrouwen.
Dit heeft allemaal niet zozeer met het onderwerp te maken, maar is meer gewoon mijn bevinding. Vind het wel een interessant onderwerp.
donderdag 3 april 2008 om 15:13
donderdag 3 april 2008 om 15:15
donderdag 3 april 2008 om 15:21
Scholen krijgen inderdaad extra geld als ze veel kinderen met een ' vermeende' achterstand hebben. Geld waardoor het onderwijs op die school over het algemeen beter wordt, aangezien de school daar nieuwe (leer)middelen mee aan kan schaffen of leerkrachten in dienst kan nemen.
Het is niet zo dat een kind door dit leerlinggewicht automatisch meer of minder hulp krijgt. Dat wordt echt bekeken aan de hand van de resultaten van het kind zelf.
Diploma's laten zien vind ik zelf wel een beetje overdreven. Natuurlijk zullen er altijd mensen liegen (waardoor deze maatregel waarschijnlijk ook genoemd wordt), maar je hebt er echt geen baat bij om te liegen op dit soort formulieren. De school doet er zelf ook niet veel mee, ze hebben het waarschijnlijk alleen nodig om op bepaalde formulieren in te vullen.
Trouwens Lolotte, volgens mij is het leerlinggewicht van jouw kind inderdaad 0.
Het is niet zo dat een kind door dit leerlinggewicht automatisch meer of minder hulp krijgt. Dat wordt echt bekeken aan de hand van de resultaten van het kind zelf.
Diploma's laten zien vind ik zelf wel een beetje overdreven. Natuurlijk zullen er altijd mensen liegen (waardoor deze maatregel waarschijnlijk ook genoemd wordt), maar je hebt er echt geen baat bij om te liegen op dit soort formulieren. De school doet er zelf ook niet veel mee, ze hebben het waarschijnlijk alleen nodig om op bepaalde formulieren in te vullen.
Trouwens Lolotte, volgens mij is het leerlinggewicht van jouw kind inderdaad 0.
donderdag 3 april 2008 om 16:10
Mijn zoon heeft dus niveau 0. Ik zal wel enorm dom zijn (hersentjes werken door medicijnen op halve kracht), maar dat zou dus inhouden dat hij weinig tot geen extra begeleiding nodig zou hebben volgens dit systeem?
Da's dan lekker, want zoon heeft Dyslexie, ADHD en een gat tussen zijn verbaal en performaal IQ van 30 punten. Dit maakt niet dat hij dom is, gelukkig verre van. Maar het vereist wel een bepaald inzicht en begeleiding van de onderwijzer. Iets dat nu al regelmatig moeizaam gaat op school.
Mijn enige hoop is dus dat we héél veel laag opgeleide ouders op school hebben. Toch jammer dat er juist veel nieuwe hoger opgeleide ouders de school hebben gevonden.
Da's dan lekker, want zoon heeft Dyslexie, ADHD en een gat tussen zijn verbaal en performaal IQ van 30 punten. Dit maakt niet dat hij dom is, gelukkig verre van. Maar het vereist wel een bepaald inzicht en begeleiding van de onderwijzer. Iets dat nu al regelmatig moeizaam gaat op school.
Mijn enige hoop is dus dat we héél veel laag opgeleide ouders op school hebben. Toch jammer dat er juist veel nieuwe hoger opgeleide ouders de school hebben gevonden.
donderdag 3 april 2008 om 16:23
quote:lolotte schreef op 03 april 2008 @ 16:10:
Mijn zoon heeft dus niveau 0. Ik zal wel enorm dom zijn (hersentjes werken door medicijnen op halve kracht), maar dat zou dus inhouden dat hij weinig tot geen extra begeleiding nodig zou hebben volgens dit systeem?
Da's dan lekker, want zoon heeft Dyslexie, ADHD en een gat tussen zijn verbaal en performaal IQ van 30 punten. Dit maakt niet dat hij dom is, gelukkig verre van. Maar het vereist wel een bepaald inzicht en begeleiding van de onderwijzer. Iets dat nu al regelmatig moeizaam gaat op school.
Mijn enige hoop is dus dat we héél veel laag opgeleide ouders op school hebben. Toch jammer dat er juist veel nieuwe hoger opgeleide ouders de school hebben gevonden.
Dat wil dus zeker niet zeggen dat je zoon weinig tot geen begeleiding krijgt. Het staat er volledig los van! Heeft je zoon begeleiding nodig, dan zal hij dat zeker krijgen!
Dom vind ik je trouwens helemaal niet. Het systeem waar we het nu over hebben is ingewikkeld, iets waar eigenlijk alleen de overheid zich mee bezig zou moeten houden. Zowel leerkrachten, als ouders hebben vrij weinig aan die cijfertjes.
Zit je zoon op een reguliere school in Den Haag? Of in het speciaal basisonderwijs? Niet om al te nieuwsgierig te zijn hoor Maar woon zelf ook in Den Haag en heb als Pabo-studente verschillende scholen van binnen mogen bekijken
Mijn zoon heeft dus niveau 0. Ik zal wel enorm dom zijn (hersentjes werken door medicijnen op halve kracht), maar dat zou dus inhouden dat hij weinig tot geen extra begeleiding nodig zou hebben volgens dit systeem?
Da's dan lekker, want zoon heeft Dyslexie, ADHD en een gat tussen zijn verbaal en performaal IQ van 30 punten. Dit maakt niet dat hij dom is, gelukkig verre van. Maar het vereist wel een bepaald inzicht en begeleiding van de onderwijzer. Iets dat nu al regelmatig moeizaam gaat op school.
Mijn enige hoop is dus dat we héél veel laag opgeleide ouders op school hebben. Toch jammer dat er juist veel nieuwe hoger opgeleide ouders de school hebben gevonden.
Dat wil dus zeker niet zeggen dat je zoon weinig tot geen begeleiding krijgt. Het staat er volledig los van! Heeft je zoon begeleiding nodig, dan zal hij dat zeker krijgen!
Dom vind ik je trouwens helemaal niet. Het systeem waar we het nu over hebben is ingewikkeld, iets waar eigenlijk alleen de overheid zich mee bezig zou moeten houden. Zowel leerkrachten, als ouders hebben vrij weinig aan die cijfertjes.
Zit je zoon op een reguliere school in Den Haag? Of in het speciaal basisonderwijs? Niet om al te nieuwsgierig te zijn hoor Maar woon zelf ook in Den Haag en heb als Pabo-studente verschillende scholen van binnen mogen bekijken
donderdag 3 april 2008 om 17:15
Loessie, mijn zoon zit op een reguliere school. Een heel oude school, die vrij beschermd ligt aan één kant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.
donderdag 3 april 2008 om 20:42
Beste Lolotte
Het is inderdaad zo dat scholen op deze manier hun geld moeten aanvragen, scholen zetten dit geld weer in om hun onderwijs te verbeteren voor de kinderen die dit nodig hebben. Nu jouw zoon een catogorie 0 is wil dat niet zeggen dat jouw zoon geen extra hulp meer krijgt, Vaak weten de leraren niet precies wie wat binnenbrengt maar kijken ze gewoon naar het kind en wat dat kind nodig heeft om zo maximaal mogelijk te functioneren.
(ik weet niet of je het al gedaan hebt maar) misschien is het handig jouw huiswerk tactiek met de leerkracht te bespreken om te zien of het aansluit bij haar visie. Het gaat natuurlijk nooit over hoeveel fouten je kind maakt maar hoe hij het meeste leert. De vraag is waar zijn huiswerk voor is (waar hij zich op moet focussen, op het begrijpend lezen en foutloos schrijven of om de antwoorden (dan help je nu op de juiste manier)
veel succes, en met zo een betrokken ouder gaat het meestal wel goed.
Het is inderdaad zo dat scholen op deze manier hun geld moeten aanvragen, scholen zetten dit geld weer in om hun onderwijs te verbeteren voor de kinderen die dit nodig hebben. Nu jouw zoon een catogorie 0 is wil dat niet zeggen dat jouw zoon geen extra hulp meer krijgt, Vaak weten de leraren niet precies wie wat binnenbrengt maar kijken ze gewoon naar het kind en wat dat kind nodig heeft om zo maximaal mogelijk te functioneren.
(ik weet niet of je het al gedaan hebt maar) misschien is het handig jouw huiswerk tactiek met de leerkracht te bespreken om te zien of het aansluit bij haar visie. Het gaat natuurlijk nooit over hoeveel fouten je kind maakt maar hoe hij het meeste leert. De vraag is waar zijn huiswerk voor is (waar hij zich op moet focussen, op het begrijpend lezen en foutloos schrijven of om de antwoorden (dan help je nu op de juiste manier)
veel succes, en met zo een betrokken ouder gaat het meestal wel goed.
vrijdag 4 april 2008 om 08:33
Het verhaal van Lolotte past ook wel bij mij. Ik ben dus de 'eenouder' maar ex en ik hebben resp. HBO en Univ dus Muizelien is '0'.
Echter, als kind van mijn ouders was ik een 1,2 want mijn vader heeft inderdaad LBO (vergelijkbaar) en mijn moeder alleen lagere school.
En nu dus is Muizelien 1,0 maar zit ook wel op het SBO en heeft net als Lolotte's kind een verschil in de performaal en verbaal.
Waarmee ik zeggen wil dat het niveau van ouders allesbehalve bepalend is, daar ben ik dan wel weer een voorbeeld van.
Echter, als kind van mijn ouders was ik een 1,2 want mijn vader heeft inderdaad LBO (vergelijkbaar) en mijn moeder alleen lagere school.
En nu dus is Muizelien 1,0 maar zit ook wel op het SBO en heeft net als Lolotte's kind een verschil in de performaal en verbaal.
Waarmee ik zeggen wil dat het niveau van ouders allesbehalve bepalend is, daar ben ik dan wel weer een voorbeeld van.
vrijdag 4 april 2008 om 10:14
vrijdag 4 april 2008 om 13:23
quote:lolotte schreef op 03 april 2008 @ 17:15:
Loessie, mijn zoon zit op een reguliere school. Een heel oude school, die vrij beschermd ligt aan één kant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.
Heb wel een idee welke school het zou kunnen zijn...
Taalmaatje is voor veel kinderen een ramp trouwens. Tegenwoordig kom ik steeds meer overschrijffouten bij kinderen tegen, zonde want soms hebben ze daarom lage cijfers terwijl ze het gewoon wel kunnen.
Fijn dat jij je zoon zo helpt! Maf he, om het verschil dan te zien. Ik vind het ook erg jammer dat het in de klas niet altijd mogelijk is, want veel kinderen zouden baat hebben bij een beetje extra aandacht en hulp.
Loessie, mijn zoon zit op een reguliere school. Een heel oude school, die vrij beschermd ligt aan één kant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.
Heb wel een idee welke school het zou kunnen zijn...
Taalmaatje is voor veel kinderen een ramp trouwens. Tegenwoordig kom ik steeds meer overschrijffouten bij kinderen tegen, zonde want soms hebben ze daarom lage cijfers terwijl ze het gewoon wel kunnen.
Fijn dat jij je zoon zo helpt! Maf he, om het verschil dan te zien. Ik vind het ook erg jammer dat het in de klas niet altijd mogelijk is, want veel kinderen zouden baat hebben bij een beetje extra aandacht en hulp.
vrijdag 4 april 2008 om 18:25
quote:Donkeyshot schreef op 04 april 2008 @ 10:14:
Geen sterk voorbeeld Muis. Een steekproef van 1 geldt niet direkt als representatief.
Dat zal je toch wel op je Univ hebben geleerd mag ik hopen ?
Als je het woord "allesbehalve" hard wilt maken moet je met betere argumenten komen.Heb je verder over dit onderwerp nog een inhoudelijke bijdrage? Of heb jij dat nooit geleerd op de BLO?
Geen sterk voorbeeld Muis. Een steekproef van 1 geldt niet direkt als representatief.
Dat zal je toch wel op je Univ hebben geleerd mag ik hopen ?
Als je het woord "allesbehalve" hard wilt maken moet je met betere argumenten komen.Heb je verder over dit onderwerp nog een inhoudelijke bijdrage? Of heb jij dat nooit geleerd op de BLO?
vrijdag 4 april 2008 om 18:41
quote:lolotte schreef op 03 april 2008 @ 17:15:
Loessie, mijn zoon zit op een reguliere school. Een heel oude school, die vrij beschermd ligt aan één kant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.Lolotte, wat goed dat je dit doet!
Loessie, mijn zoon zit op een reguliere school. Een heel oude school, die vrij beschermd ligt aan één kant.
In principe kan dat ook prima, want hij kan de stof "makkelijk" aan. Alleen is het voor hem prettiger als bepaalde dingen mondeling gedaan worden. En daar is niet altijd de ruimte voor.
Zo was huiswerk, taalmaatje, een ramp voor hem. De hoeveelheid "overschrijffouten" waren echt buiten proportie. Tot ik het schrijven overnam en hem alleen de opdracht, het antwoord liet voorlezen en spelen (zonder het voorbeeld nog voor hem)waar "moeilijkere" woorden stonden. Nu is zijn huiswerk vrijwel vrij van fouten. Het is niet zo dat ik echt alle foutjes eruit vis, hij moet het zelf leren. Maar het verschil is frappant.Lolotte, wat goed dat je dit doet!
