Actueel
alle pijlers
Leerlingegwicht. Nee, niet in kilo's.
donderdag 3 april 2008 om 14:19
Ik kreeg van de week een brief met formulier (ouderverklaring) om in te vullen van de basischool van een van mijn kinderen.
Het leerlingewicht wordt niet meer berekend aan de hand van het land van herkomst, gezinssituatie, etc. Nee, nu moet je als ouder aangeven hoe lang je onderwijs "genoten" hebt, welk niveau, diploma('s) en de naam/plaats/land van de school/scholen. Ook is het de bedoeling dat je kopieën meestuurt van je diploma's.
Ik ben er eerlijk gezegd best verbaasd over dat je zoveel, weer eens privé, moet vrijgeven aan een school. Als je school niet meer bestaat waar halen ze dan de info die je geeft en of die klopt vandaan? Schoolbank.nl?
Want er staat dat de gegevens die je invult gecontroleerd worden.
De opleiding van de ouders is slechts één factor die speelt in het leven van je kind. Of jouw kind in staat is om de school aan te kunnen ligt aan zoveel meer factoren die je hier niet aan kunt aflezen.
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.
Het leerlingewicht wordt niet meer berekend aan de hand van het land van herkomst, gezinssituatie, etc. Nee, nu moet je als ouder aangeven hoe lang je onderwijs "genoten" hebt, welk niveau, diploma('s) en de naam/plaats/land van de school/scholen. Ook is het de bedoeling dat je kopieën meestuurt van je diploma's.
Ik ben er eerlijk gezegd best verbaasd over dat je zoveel, weer eens privé, moet vrijgeven aan een school. Als je school niet meer bestaat waar halen ze dan de info die je geeft en of die klopt vandaan? Schoolbank.nl?
Want er staat dat de gegevens die je invult gecontroleerd worden.
De opleiding van de ouders is slechts één factor die speelt in het leven van je kind. Of jouw kind in staat is om de school aan te kunnen ligt aan zoveel meer factoren die je hier niet aan kunt aflezen.
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.
woensdag 9 april 2008 om 09:12
Ik ben het ook niet met je eens Moppetoet: ik zie diploma's als een rijbewijs; je kunt wel zeggen dat je heel goed kunt autorijden, maar als je een rijbewijs hebt, heb je in ieder geval aangetoond over de benodigde vaardigheden te beschikken. Maar ik vind wel dat een diploma niet alleen met inzet te maken heeft, het laat ook zien dat je doorzettingsvermogen hebt en iets afmaakt. En als je geen diploma hebt, sta je altijd op achterstand vergeleken met iemand die wel een diploma heeft.
Wat betreft ouders en kinderen; diploma's zijn een indicatie van je intelligentie, net intelligentie van de ouders een indicatie is voor de intelligentie van een kind. Het is geen perfect middel om iets te zeggen over het niveau van een kind, misschien meer het minst slechte middel en het meest voordelige middel.
Wat betreft ouders en kinderen; diploma's zijn een indicatie van je intelligentie, net intelligentie van de ouders een indicatie is voor de intelligentie van een kind. Het is geen perfect middel om iets te zeggen over het niveau van een kind, misschien meer het minst slechte middel en het meest voordelige middel.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
woensdag 9 april 2008 om 09:26
Ja, maar het verschil met een rijbewijs is, is dat je zonder rijbewijs sowieso niet mag rijden.
Als je geen diploma's hebt, is dat inderdaad heel lastig, toch zijn er legio voorbeelden van mensen die het zonder diploma's ver hebben geschopt. Met datzelfde doorzettingsvermogen en inzet als degene die wél zijn diploma heeft behaald.
Lijkt me niet onbelangrijk dat dat dus ook wordt "meegewogen".
Als je geen diploma's hebt, is dat inderdaad heel lastig, toch zijn er legio voorbeelden van mensen die het zonder diploma's ver hebben geschopt. Met datzelfde doorzettingsvermogen en inzet als degene die wél zijn diploma heeft behaald.
Lijkt me niet onbelangrijk dat dat dus ook wordt "meegewogen".
donderdag 10 april 2008 om 09:22
Het probleem is dat het vaak lastig is om aan te tonen dat je over dat doorzettingsvermogen etc. beschikt (ik denk even heel concreet aan een solliciatie) als je geen diploma hebt, en dat je al meteen op achterstand staat bij iemand die wel een diploma heeft. Dus je hebt een soort dubbele achterstand: je hebt geen diploma en je moet in feite beter zijn dan iemand met een diploma.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
donderdag 10 april 2008 om 19:37
Als ik met mijn kind een afspraak heb bij een arts in het JKZ vragen ze ook altijd naar onze opleiding enzo. Wordt ook gewoon in het dossier vermeldt. Over klassejustitie gesproken....ik bedoel wat maakt het in hemelsnaam uit bij de dokter. Ik zeg altijd dat ik jurist gezondheidsrecht ben (ben ik niet want ik zit meer in een ander juridisch gebied maar ben wel jurist) maar de blik op hun gezicht is dat al waard!
Voor scholen...tja...toen ik op school zat was het ook wel typerend dat de kindjes met lager opgeleide ouders standaard mavo advies kregen terwijl sommigen echt veel beter konden (en dat ook later bewezen hebben).
Voor scholen...tja...toen ik op school zat was het ook wel typerend dat de kindjes met lager opgeleide ouders standaard mavo advies kregen terwijl sommigen echt veel beter konden (en dat ook later bewezen hebben).
vrijdag 11 april 2008 om 00:26
Ik vind het een belachelijk middel. En de vergelijking met een rijbewijs evenzo. Ik heb nou niet bepaald een stralende schoolreputatie. Maar dat heeft geen drol met mijn intelligentie te maken. Doorzettingsvermogen te weinig? Nou neuh, zonder dat was hier never nooit een Lolotte op het forum geweest...tenminste niet in mijn persoon. Maar om dat te weten moet je me kennen.
Ik ben verdomd trots op wat ik wel behaald heb en daar zitten enkele papiertjes bij, o.a. een echt heus rijbewijs. Ik rijd geen auto meer sinds ik het papiertje heb....zinloos gehaald dus. Ik zou niet eens meer in de auto durven rijden. Die vaardigheden ben ik inmiddels wel grotendeels kwijt. Dag papiertje voor veel geld.
Ondanks dat ik ongediplomeerd ben heb ik het afgelopen half jaar, zonder zelf er iets voor te doen, een baan aangedragen gekregen. Die heb ik helaas door omstandigheden niet aangenomen. Maar ik val wel regelmatig ergens in. Grappig is dat ik, zonder diploma, dan toch dingen weet die iemand met papiertje op zak nog moet nazoeken.
Ik ben ook trots op mijn kinderen, ondanks dat ik net twee minder leuke gesprekken gehad heb op school. Ook in hun geval ligt het niet aan hun intelligentie en al helemaal niet aan doorzettingsvermogen. Zeker niet bij zoon die van de havo/vwo-brugklas komend jaar waarschijnlijk naar de mavo gaat.
Hebben ze dat te danken aan hun ouders die geen hoge opleiding hebben genoten? Neuh, domweg ADHD/Dyslexie/Asperger en meer van die ongein.
Is een hoger opgeleide ouder een betere ouder, beter in staat een kind te begeleiden met school? Neuh, ik zie wat wij er als ouders insteken. Ik zie wat een vriendin, die enkel lager school heeft gedaan, voor elkaar krijgt met haar kinderen.
En helaas zie ik ook ouders die wel de nodige papiertjes hebben, zich nooit laten zien op school, geen interesse hebben in wat ze daar eigenlijk doen en in staat om daar begeleiding in te geven. Dat moet je namelijk wel kunnen en voor die kant van het verhaal is geen papiertje te halen.
vrijdag 11 april 2008 om 00:33
quote:Belle73 schreef op 10 april 2008 @ 09:22:
Het probleem is dat het vaak lastig is om aan te tonen dat je over dat doorzettingsvermogen etc. beschikt (ik denk even heel concreet aan een solliciatie) als je geen diploma hebt, en dat je al meteen op achterstand staat bij iemand die wel een diploma heeft. Dus je hebt een soort dubbele achterstand: je hebt geen diploma en je moet in feite beter zijn dan iemand met een diploma.Dat ligt er maar aan over welke branche je het hebt. Bij lang niet alles is het diploma van doorslaggevend gewicht. Ook leeftijd, levenswijsheid zijn hier en daar erg gewild. De gezondheidszorg is daar een mij bekend voorbeeld van.
Ik werk regelmatig als doktersassistente. Een branche waar met bosjes ongediplomeerde mensen werken. Die hun opleiding door de aannemende arts vaak alsnog aangeboden krijgen. Kun je mooi en werken en je papiertje halen.
Je leeftijd kan daar ineens een pré zijn. Zoals ik in mijn voorgaande posting al zei heb ik al twee keer een baan aangedragen gekregen. Hoef ik niet eens voor op zoek.
Het probleem is dat het vaak lastig is om aan te tonen dat je over dat doorzettingsvermogen etc. beschikt (ik denk even heel concreet aan een solliciatie) als je geen diploma hebt, en dat je al meteen op achterstand staat bij iemand die wel een diploma heeft. Dus je hebt een soort dubbele achterstand: je hebt geen diploma en je moet in feite beter zijn dan iemand met een diploma.Dat ligt er maar aan over welke branche je het hebt. Bij lang niet alles is het diploma van doorslaggevend gewicht. Ook leeftijd, levenswijsheid zijn hier en daar erg gewild. De gezondheidszorg is daar een mij bekend voorbeeld van.
Ik werk regelmatig als doktersassistente. Een branche waar met bosjes ongediplomeerde mensen werken. Die hun opleiding door de aannemende arts vaak alsnog aangeboden krijgen. Kun je mooi en werken en je papiertje halen.
Je leeftijd kan daar ineens een pré zijn. Zoals ik in mijn voorgaande posting al zei heb ik al twee keer een baan aangedragen gekregen. Hoef ik niet eens voor op zoek.
vrijdag 11 april 2008 om 12:46
Het is ook een regel die niet door, maar vóór de scholen bedacht is. Het opleidingsniveau van de ouders is op dit moment doorslaggevend in hoeveel geld je per leerling krijgt. Dat er naar gevraagd wordt, wil absoluut niet zeggen dat je kind meer/ minder begeleiding krijgt, of een ander schooladvies. Het is typisch zo'n voorbeeld van beleid 'van bovenaf'', waar je als school helaas mee te maken krijgt...
maandag 14 april 2008 om 12:39
Hahahahaa, nee Vinyl, ik kreeg die niet op 1 april. Het is helaas realiteit dat je zoveel van jezelf moet blootgeven aan een school. Heb ik overigens nog niet gedaan. Iets teveel chaos in en aan mijn kop momenteel om zulke "onbenuligheden" te onthouden.
Dochter en zoon wisten me, helaas, ook nog te verrassen met een resultaat waar ik "gezellig" voor op gesprek mocht komen. Zucht, waarom wilde ik toch in hemelsnaam een groot gezin?
Dochter en zoon wisten me, helaas, ook nog te verrassen met een resultaat waar ik "gezellig" voor op gesprek mocht komen. Zucht, waarom wilde ik toch in hemelsnaam een groot gezin?
vrijdag 18 april 2008 om 00:06
Toen ik Muizelien inschreef voor het SBO vroegen ze wel wat Meneer Muis en ik deden voor werk. Tja, daar kun je je ook bij afvragen: motten se ermee? Maar ik weet dat deze school graag de expertise van ouders gebruikt, bijv. de 'handigheid' van een timmerman en tja, zo werkt het ergens in het dagelijks leven ook. De school vond ik prettig dus vond ik het ook niet zo erg.
En Lolotte, je doet het hartstikke goed! Zo, dat is gezegd!
Over dat rijbewijs. Ik haalde de mijne iets van 21 jaar geleden. Ging gelijk rijden maar na een jaar kreeg ik een ongeluk en heb toen iets van 12 jaar niet gereden. Toen kon ik autootje krijgen en was het met Muizelien wel handig. Ik heb gewoon rijlessen genomen. Bugetteerde er 10 en na een les of 6 voelde ik me vertrouwd. En nu? Nu zijn we ruim 8 jaar later en kachelt Muis66 het halve land door, 500 km per week is eerder regel dan uitzondering (maar dat komt omdat ik elders werk en studeer dan dat ik woon).
Geloof me, dat papiertje is niet voor niets. Er komt ooit wel een moment dat het handig is. Wat lessen en je zit er zo weer in.
Je gaat voor je kinderen, vecht voor ze, knokt voor ze. Daar is geen school voor. Dat heb je of dat heb je niet. En jij hebt het 'cum laude'.
En Lolotte, je doet het hartstikke goed! Zo, dat is gezegd!
Over dat rijbewijs. Ik haalde de mijne iets van 21 jaar geleden. Ging gelijk rijden maar na een jaar kreeg ik een ongeluk en heb toen iets van 12 jaar niet gereden. Toen kon ik autootje krijgen en was het met Muizelien wel handig. Ik heb gewoon rijlessen genomen. Bugetteerde er 10 en na een les of 6 voelde ik me vertrouwd. En nu? Nu zijn we ruim 8 jaar later en kachelt Muis66 het halve land door, 500 km per week is eerder regel dan uitzondering (maar dat komt omdat ik elders werk en studeer dan dat ik woon).
Geloof me, dat papiertje is niet voor niets. Er komt ooit wel een moment dat het handig is. Wat lessen en je zit er zo weer in.
Je gaat voor je kinderen, vecht voor ze, knokt voor ze. Daar is geen school voor. Dat heb je of dat heb je niet. En jij hebt het 'cum laude'.
woensdag 30 april 2008 om 11:22
Lolotte, heb je er aan gedacht om een rugzakje voor je zoon aan te vragen? Dan zou hij de hulp misschien ook op school kunnen krijgen? Misschien heb je dit allang gedaan hoor, maar misschien ook niet en dan is het misschien een tip. De ene school weet heel goed de weg in rugzakjesland en de andere school heeft een beetje koudwatervrees dus beginnen hier niet snel zelf over vandaar dat ik het even noem.
Verder over die formulieren, het gaat volgens mij echt niet om de nieuwsgierigheid van de school, maar puur om het `gewicht` van de leerling voor hogerhand. Hierdoor krijgen scholen dan extra formatie en kunnen dan kleinere klassen formeren of extra hulp inzetten. Vooral die kleinere klassen heeft ieder kind baat bij denk ik!
Verder over die formulieren, het gaat volgens mij echt niet om de nieuwsgierigheid van de school, maar puur om het `gewicht` van de leerling voor hogerhand. Hierdoor krijgen scholen dan extra formatie en kunnen dan kleinere klassen formeren of extra hulp inzetten. Vooral die kleinere klassen heeft ieder kind baat bij denk ik!
anoniem_649ad06f4ae00 wijzigde dit bericht op 30-04-2008 11:23
Reden: woordje teveel...
Reden: woordje teveel...
% gewijzigd
woensdag 30 april 2008 om 13:13
quote:lolotte schreef op 03 april 2008 @ 14:19:
I
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.Je kind krijgt heus wel een goede begeleiding, hoor! Dit is gewoon een geldkwestie voor scholen. Zo'n formulier gaat vervolgens het dossier in en daar wordt verder nauwelijks iets mee gedaan. Ik ben zelf juf en ik ga echt niet kijken welke opleiding paps en mams gevolgd hebben. Je kijkt echt wel naar het kind zelf. Niks aan de hand!
I
En eerlijk gezegd ben ik bang dat dit weer een stap is waardoor kinderen niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben....alleen omdat papa/mama een studiebol was of juist niet.Je kind krijgt heus wel een goede begeleiding, hoor! Dit is gewoon een geldkwestie voor scholen. Zo'n formulier gaat vervolgens het dossier in en daar wordt verder nauwelijks iets mee gedaan. Ik ben zelf juf en ik ga echt niet kijken welke opleiding paps en mams gevolgd hebben. Je kijkt echt wel naar het kind zelf. Niks aan de hand!
woensdag 30 april 2008 om 13:19
quote:Namafogip schreef op 14 april 2008 @ 13:18:
Voor de duidelijkheid: Moet je nu echt al die info (diploma enzo) geven aan de school? En wat als je als ouder weigert?Als je als ouder weigert krijgt de school geen extra geld. Stel je voor dat je beiden universitair geschoold bent dan is er niet zoveel aan de hand. Maar als je allebei niet verder bent gekomen dan basisonderwijs dan is het juist positief om dat in de vullen (klinkt misschien gek). De school krijgt extra geld (niet veel, maar alle beetjes helpen). Zo kunnen ze meer leerkrachten of ander personeel aannemen en krijg je dus kleinere klassen. Het is natuurlijke een beetje een gekke regeling. Want een kind van minder geschoolde ouders kan misschien wel beter leren dan het zoontje van een advocaat. Maar de school kan ook niets aan deze regelgeving doen. Daarvoor moet je bij de overheid zijn.
Voor de duidelijkheid: Moet je nu echt al die info (diploma enzo) geven aan de school? En wat als je als ouder weigert?Als je als ouder weigert krijgt de school geen extra geld. Stel je voor dat je beiden universitair geschoold bent dan is er niet zoveel aan de hand. Maar als je allebei niet verder bent gekomen dan basisonderwijs dan is het juist positief om dat in de vullen (klinkt misschien gek). De school krijgt extra geld (niet veel, maar alle beetjes helpen). Zo kunnen ze meer leerkrachten of ander personeel aannemen en krijg je dus kleinere klassen. Het is natuurlijke een beetje een gekke regeling. Want een kind van minder geschoolde ouders kan misschien wel beter leren dan het zoontje van een advocaat. Maar de school kan ook niets aan deze regelgeving doen. Daarvoor moet je bij de overheid zijn.
