Actueel
alle pijlers
Legaliseren van (hard)drugs
donderdag 25 januari 2024 om 18:41
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3687297 ... fbaar-zijn
Ik las net dit stukje in de Telegraaf. En ik vind dit een goed plan! Ga drugs verkopen in een legale en gecontroleerde setting en neem de wind uit de zeilen van de drugs criminaliteit. Liefst natuurlijk op wereldwijde schaal met name landen in Zuid Amerika kunnen hiermee geholpen worden.
Voordelen;
Politie heeft tijd voor andere zaken
Geen vervuilde drugs
Geen XTC met een belachelijk hoog MDMA gehalte
Winst voor de Staat in de vorm van BTW en IB.
Veel minder last van georganiseerde misdaad.
Veiliger in woonwijken waar nu soms drugslabs zijn.
Geen jongeren die de criminaliteit in geronseld worden als uithalers of dealers.
Nadelen;
Winkels zijn gevoelig voor overvallen.
Samenscholingen bij die winkels.
Drugs wordt als "normaal" beschouwd dus misschien meer gebruikers.
Kortom ik zie op dit moment meer voordelen dan nadelen. Wat vinden jullie van het plan van Halsema?
Ik las net dit stukje in de Telegraaf. En ik vind dit een goed plan! Ga drugs verkopen in een legale en gecontroleerde setting en neem de wind uit de zeilen van de drugs criminaliteit. Liefst natuurlijk op wereldwijde schaal met name landen in Zuid Amerika kunnen hiermee geholpen worden.
Voordelen;
Politie heeft tijd voor andere zaken
Geen vervuilde drugs
Geen XTC met een belachelijk hoog MDMA gehalte
Winst voor de Staat in de vorm van BTW en IB.
Veel minder last van georganiseerde misdaad.
Veiliger in woonwijken waar nu soms drugslabs zijn.
Geen jongeren die de criminaliteit in geronseld worden als uithalers of dealers.
Nadelen;
Winkels zijn gevoelig voor overvallen.
Samenscholingen bij die winkels.
Drugs wordt als "normaal" beschouwd dus misschien meer gebruikers.
Kortom ik zie op dit moment meer voordelen dan nadelen. Wat vinden jullie van het plan van Halsema?
donderdag 25 januari 2024 om 19:19
MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:14Probleem is, het kost al 50 jaar wereldwijd miljarden om drugsgebruik en productie tegen te houden. Geld wat veel beter besteed kan worden zeker on armere landen.
Ik denk niet dat het gebruik veel toe zal nemen. Zoals ik zei, je kunt drugs echt op iedere straathoek in Nederland kopen. Daar hoef je nauwelijks moeite voor te doen. Haal het illegale eruit en je hebt minder criminaliteit. De Mocro maffia heeft ineens een berg concurrentie van "normale" ondernemers. Dan raken ze hun afzetmarkt kwijt en daarmee hun vergaarde macht, vooral op kansarme jongeren.
Ik heb wel de indruk dat meer jongeren softdrugs (wiet) zijn gaan gebruiken sinds de legalisering. En dat het normaler is geworden.
donderdag 25 januari 2024 om 19:20
Het is een nobel streven. Maar laten we eerst beginnen met het legaliseren van onze eigen softdrugs en harddrugs voordat we Colombia en de FARC vragen om over te schakelen op legale coka-plantages.MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:14Probleem is, het kost al 50 jaar wereldwijd miljarden om drugsgebruik en productie tegen te houden. Geld wat veel beter besteed kan worden zeker on armere landen.
Ik denk niet dat het gebruik veel toe zal nemen. Zoals ik zei, je kunt drugs echt op iedere straathoek in Nederland kopen. Daar hoef je nauwelijks moeite voor te doen. Haal het illegale eruit en je hebt minder criminaliteit. De Mocro maffia heeft ineens een berg concurrentie van "normale" ondernemers. Dan raken ze hun afzetmarkt kwijt en daarmee hun vergaarde macht, vooral op kansarme jongeren.
donderdag 25 januari 2024 om 19:21
Ik ben in principe voor legaliseren. Ik denk echter niet dat het alle problemen die zijn ontstaan door het illegaal maken van drugs daarmee zullen verdwijnen. De georganiseerde misdaad kon zo machtig worden dankzij het verbod op drugs en de Drooglegging in de VS. Het is nu echter een miljardenbusiness geworden en die miljarden blijven vooralsnog in het illegale circuit.
De schade die het verbieden van alcohol en andere verslavende middelen heeft veroorzaakt is deels onherstelbaar.
De schade die het verbieden van alcohol en andere verslavende middelen heeft veroorzaakt is deels onherstelbaar.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 25 januari 2024 om 19:22
Ik ben vreselijk voor, al jaren. Wereldwijd. Speciale drugscentra voor verkrijg en tevens verslavingsproblematiek, alles gereguleerd, een bulderende staatskas en prima controle. Geen gedumpt afval meer in parkjes en goed betaalbaar. Men zal altijd gebruiken, áltijd of het nou mag of niet.
(de drooglegging van Amerika is het beste voorbeeld, nog altijd).
Alleen...
Dit gaat heel veel werkloosheid opleveren. Het bestrijden van drugs is een hot en booming bussiness.
(de drooglegging van Amerika is het beste voorbeeld, nog altijd).
Alleen...
Dit gaat heel veel werkloosheid opleveren. Het bestrijden van drugs is een hot en booming bussiness.
.
donderdag 25 januari 2024 om 19:22
nerdopviva schreef: ↑25-01-2024 19:19Ik heb wel de indruk dat meer jongeren softdrugs (wiet) zijn gaan gebruiken sinds de legalisering. En dat het normaler is geworden.
Die legaliseren was er al in de jaren '70. Vanaf 1976 werd het legaal om wiet te verkopen. Alleen het aanleveren was illegaal. Het aantal coffeshops is enorm gedaald de laatste jaren. Ik heb niet de indruk dat veel jongeren softdrugs gebruiken nu. Heb meer het idee dat het vroeger meer gebruikt werd juist.
donderdag 25 januari 2024 om 19:24
Ja okee dat is een mooi begin inderdaad. Legale XTC, MDMA, wiet, speed, GHB. Allemaal dingen die we in Nederland al maken.
donderdag 25 januari 2024 om 19:25
De middelen van politie en justitie zouden dan ingezet kunnen worden om weer gewoon achter inbrekers en fietsendieven aan te gaan. En terrorisme, mensenhandel, milieucriminaliteit en uitbuiting kan ook beter aangepakt worden.Rooss4.0 schreef: ↑25-01-2024 19:22Ik ben vreselijk voor, al jaren. Wereldwijd. Speciale drugscentra voor verkrijg en tevens verslavingsproblematiek, alles gereguleerd, een bulderende staatskas en prima controle. Geen gedumpt afval meer in parkjes en goed betaalbaar. Men zal altijd gebruiken, áltijd of het nou mag of niet.
(de drooglegging van Amerika is het beste voorbeeld, nog altijd).
Alleen...
Dit gaat heel veel werkloosheid opleveren. Het bestrijden van drugs is een hot en booming bussiness.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 25 januari 2024 om 19:27
Rooss4.0 schreef: ↑25-01-2024 19:22Ik ben vreselijk voor, al jaren. Wereldwijd. Speciale drugscentra voor verkrijg en tevens verslavingsproblematiek, alles gereguleerd, een bulderende staatskas en prima controle. Geen gedumpt afval meer in parkjes en goed betaalbaar. Men zal altijd gebruiken, áltijd of het nou mag of niet.
(de drooglegging van Amerika is het beste voorbeeld, nog altijd).
Alleen...
Dit gaat heel veel werkloosheid opleveren. Het bestrijden van drugs is een hot en booming bussiness.
Ja klopt maar dan kan de politie zich weer met andere zaken bezighouden. De tekorten zullen minder worden omdat 1 grote factor wegvalt.
Plus we hebben een enorm personeelstekort dus die mensen kunnen in de tekorten bijspringen.
donderdag 25 januari 2024 om 19:28
Precies. Daar komt enorm veel tijd voor vrij. Want wat ze nu doen is een beetje Don Quichot tegen windmolens.
donderdag 25 januari 2024 om 19:32
Ja lieverd ik weet het. En toen kwam er van die opgepompte wiet, die voor mij juist de reden was om ermee te kappen want zo gezellig is het nou ook weer niet om helemaal out te gaan na een paar hijsjes. Overigens heb ik helemaal niet de indruk dat er minder geblowd wordt, maar ik heb wel de indruk dat het beter zou zijn als die wiet gewoon legaal verbouwd kon worden want dan kun je ook nog wat zeggenschap houden over het THC-gehalte en zo.MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:22Die legaliseren was er al in de jaren '70. Vanaf 1976 werd het legaal om wiet te verkopen. Alleen het aanleveren was illegaal. Het aantal coffeshops is enorm gedaald de laatste jaren. Ik heb niet de indruk dat veel jongeren softdrugs gebruiken nu. Heb meer het idee dat het vroeger meer gebruikt werd juist.
En wat hard drugs betreft: mensen die die per se willen gebruiken gebruiken ze toch wel. Ik liet mij vroeger ook niet weerhouden van een poedertje of een pilletje, maar met die lol ging wel een hoop ellende gepaard op het gebied van misdaad en zo. Nou dan lijkt het mij een stuk beter als je die rommel gewoon ergens legaal kan kopen.
donderdag 25 januari 2024 om 19:33
En dat ook. En wat de oude baas zegt.MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:29Vooral ook het dumpen van drugsafval in natuurgebieden zal hierdoor afnemen. Plus de gevaren van een lab in een woonwijk. Veel mensen zullen veiliger zijn hierdoor.
Ik zie echt alleen maar voordelen hoor.
donderdag 25 januari 2024 om 19:36
Lady*Voldemort schreef: ↑25-01-2024 19:32Ja lieverd ik weet het. En toen kwam er van die opgepompte wiet, die voor mij juist de reden was om ermee te kappen want zo gezellig is het nou ook weer niet om helemaal out te gaan na een paar hijsjes. Overigens heb ik helemaal niet de indruk dat er minder geblowd wordt, maar ik heb wel de indruk dat het beter zou zijn als die wiet gewoon legaal verbouwd kon worden want dan kun je ook nog wat zeggenschap houden over het THC-gehalte en zo.
En wat hard drugs betreft: mensen die die per se willen gebruiken gebruiken ze toch wel. Ik liet mij vroeger ook niet weerhouden van een poedertje of een pilletje, maar met die lol ging wel een hoop ellende gepaard op het gebied van misdaad en zo. Nou dan lijkt het mij een stuk beter als je die rommel gewoon ergens legaal kan kopen.
Haha ja eens! Nu vond ik het nooit heel lekker maar vroeger was een jointje nog wel okee. Nu ga je inderdaad bijna tegen de vlakte van sommige wiet.
Ze zijn afgelopen december begonnen met een proef voor legalisatie van de wietteelt. Dus er wordt gelukkig wel iets mee gedaan! Hopelijk is de proef straks een succes!
https://nos.nl/artikel/2490547-eerste-l ... en-tilburg
donderdag 25 januari 2024 om 19:36
Juist bij legale drugs kan beter op de kwaliteit gelet worden. Vergelijk het met de Drooglegging. Wijn en bier verdwenen bijna en sterke drank werd in grote hoeveelheden illegaal gestookt. Vaak was dat puur vergif.Lady*Voldemort schreef: ↑25-01-2024 19:32Ja lieverd ik weet het. En toen kwam er van die opgepompte wiet, die voor mij juist de reden was om ermee te kappen want zo gezellig is het nou ook weer niet om helemaal out te gaan na een paar hijsjes. Overigens heb ik helemaal niet de indruk dat er minder geblowd wordt, maar ik heb wel de indruk dat het beter zou zijn als die wiet gewoon legaal verbouwd kon worden want dan kun je ook nog wat zeggenschap houden over het THC-gehalte en zo.
En wat hard drugs betreft: mensen die die per se willen gebruiken gebruiken ze toch wel. Ik liet mij vroeger ook niet weerhouden van een poedertje of een pilletje, maar met die lol ging wel een hoop ellende gepaard op het gebied van misdaad en zo. Nou dan lijkt het mij een stuk beter als je die rommel gewoon ergens legaal kan kopen.
Nu wordt cocaïne versneden met troep en worden allerlei chemische surrogaten gemaakt. Opium wordt tot heroïne verwerkt omdat dat makkelijker te smokkelen en op te slaan is.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 25 januari 2024 om 19:37
oudebaas schreef: ↑25-01-2024 19:36Juist bij legale drugs kan beter op de kwaliteit gelet worden. Vergelijk het met de Drooglegging. Wijn en bier verdwenen bijna en sterke drank werd in grote hoeveelheden illegaal gestookt. Vaak was dat puur vergif.
Nu wordt cocaïne versneden met troep en worden allerlei chemische surrogaten gemaakt. Opium wordt tot heroïne verwerkt omdat dat makkelijker te smokkelen en op te slaan is.
Ik weet nog dat je vroeger XTC kon laten testen op festivals. Nu is dat helaas niet meer met alle gevolgen van dien. Dus ja, controle op de zuiverheid is al een hele grote winst.
donderdag 25 januari 2024 om 19:38
Ik ben heel erg voor! Zeker voor de redelijk onschuldige paddo’s/truffels/lsd/xtc/mdma etc. Ik twijfel wat over de meer schadelijke/gevaarlijke/verslavende drugs als GHB/speed/cocaine/ketamine etc. Maar ik denk dat ik dan nog de voordelen ruim opwegen tegen de nadelen. Beschikbaarheid zonder gevaarlijke situaties. En dan met goede voorlichting, met betrekking tot verantwoord gebruik, maar ook bijvoorbeeld met betrekking tot combinaties met medicatie. Geen troep meer in omloop. Geen afval meer in de natuur. Geen foute combinaties uit onwetendheid. Minder criminaliteit. Betere controle en ook weer betaald werk, maar dan wit. Het gaat denk ik alleen echt niet gebeuren als ik kijk naar huidige politieke voorkeuren van de meerderheid.
donderdag 25 januari 2024 om 19:41
Maar waarom legaliseren we die XTC dan niet? Als iemand het kan, dan zijn wij het, als XTC hoofdstad van de wereld. Begin met XTC en kijk dan hoever je anderen kunt krijgen met coke. Maar ik kan het je nu al vertellen: gaat niet gebeuren. Of zie je wel een mogelijkheid? Het lukt ons nauwelijks om legaal wiet te regelen in ons land.MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:29Vooral ook het dumpen van drugsafval in natuurgebieden zal hierdoor afnemen. Plus de gevaren van een lab in een woonwijk. Veel mensen zullen veiliger zijn hierdoor.
Ik ben benieuwd, maar niet echt een voorstander.
donderdag 25 januari 2024 om 19:42
Nou ja daarom.oudebaas schreef: ↑25-01-2024 19:36Juist bij legale drugs kan beter op de kwaliteit gelet worden. Vergelijk het met de Drooglegging. Wijn en bier verdwenen bijna en sterke drank werd in grote hoeveelheden illegaal gestookt. Vaak was dat puur vergif.
Nu wordt cocaïne versneden met troep en worden allerlei chemische surrogaten gemaakt. Opium wordt tot heroïne verwerkt omdat dat makkelijker te smokkelen en op te slaan is.
Overigens weet ik ook van programma;s voor ongeneeslijke heroine-junks die twee keer per dag legaal een chineesje op mogen komen halen. Ik kende iemand die deelnam aan zo'n programma en hij was zo blij dat ie niet meer de hele dag allerlei rarigheden uit hoefde te halen om aan zijn stuf te komen. Dus het scheelt ook nog eens in kleine criminaliteit en in het welbevinden van verslaafde gebruikers. Wat wil je nog meer.
donderdag 25 januari 2024 om 19:44
donderdag 25 januari 2024 om 19:47
Fairway schreef: ↑25-01-2024 19:41Maar waarom legaliseren we die XTC dan niet? Als iemand het kan, dan zijn wij het, als XTC hoofdstad van de wereld. Begin met XTC en kijk dan hoever je anderen kunt krijgen met coke. Maar ik kan het je nu al vertellen: gaat niet gebeuren. Of zie je wel een mogelijkheid? Het lukt ons nauwelijks om legaal wiet te regelen in ons land.
Ik ben benieuwd, maar niet echt een voorstander.
Omdat je in Nederland conservatieve partijen hebt die het tegenhouden.
Alleen GroenLinks, SP, Piratenpartij en (verassend) Forum voor Democratie zijn voor. De Christelijke partijen zijn faliekant tegen. Zelfs voor het legaliseren van wietteelt was geen meerderheid en is slechts een proef geworden. Jammer als je het mij vraagt. Misschien toch maar SP of GroenLinks stemmen volgende keer...
donderdag 25 januari 2024 om 19:47
MrsMorrison schreef: ↑25-01-2024 19:44https://www.vice.com/nl/article/epd374/ ... wil-spacen
@campanula "Fairtrade" Cocaïne...
Uiteraard. Zonder scharrelwiet, eko-coke en biodynamische paddenstoelen komt zo'n tent niet van de grond anno 2024.
It won't stop until you wise up
donderdag 25 januari 2024 om 19:48
donderdag 25 januari 2024 om 19:49
Lady*Voldemort schreef: ↑25-01-2024 19:42Nou ja daarom.
Overigens weet ik ook van programma;s voor ongeneeslijke heroine-junks die twee keer per dag legaal een chineesje op mogen komen halen. Ik kende iemand die deelnam aan zo'n programma en hij was zo blij dat ie niet meer de hele dag allerlei rarigheden uit hoefde te halen om aan zijn stuf te komen. Dus het scheelt ook nog eens in kleine criminaliteit en in het welbevinden van verslaafde gebruikers. Wat wil je nog meer.
Was dat niet het methadon programma wat je bedoelt?
En ja verslaafden zullen zo inderdaad niet snel de criminaliteit in gaan omdat ze hun onderhoudshoeveelheid gewoon kunnen krijgen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
