Lerares ontslagen wegens opmerking op Facebook

22-09-2018 08:25 269 berichten
Na het drama in Oss. Zie hier bericht met de screenshot: https://theworldnews.net/nl-news/lerare ... n-over-oss

Ik lees het bericht overigens als sarcasme na dat iemand plaatste 'altijd weer iets met de NS'. Maar dat terzijde.

Ik vind dat volksgericht een beetje eng. Ja, je stuurt het zelf. Ja misschien moet je beter na denken. Ja, grappen kunnen ongepast zijn. Maar het lijkt wel als of mensen geen misstap meer mogen begaan tegenwoordig. Zou het anders zijn als het in besloten kring was gezegd, en iemand in dat gezelschap dit had gemeld bij de werkgever van die persoon? Is het de zichtbaarheid van social media? Maken we niet allemaal af en toe harde grappen? Ik wel in ieder geval, en dat is voor mij ook een manier om met dingen om te gaan.

Dus: vind jij ontslag en ongetwijfeld hatelijke persoonlijke berichten naar iemand naar aanleiding van een foute grap terecht?

Terecht ontslag?

Totaal aantal stemmen: 222

Ja (57%)
Nee (15%)
Nee, maar een flinke waarschwing wel (28%)
Alle reacties Link kopieren
Star² schreef:
22-09-2018 13:56
Zegt zij die mensen verkapt voor NSB'ers uitmaakt :rofl:
Daar in heb je gelijk ik had dit niet zo moeten opschrijven.

Na een zwaar gesprek met deze mevrouw had ze bij goed functioneren kunnen blijven (je kan immers ook niet in de hoofden van mensen kijken wat ze werkelijk denken en dat is maar goed ook) Nu is de situatie zo uit de hand gelopen dat blijven geen optie meer is .

Versta mij niet verkeerd het ongeluk is een drama maar de hele "hype" erom vind ik bizarre vormen aannemen en beangstigd mij ook.
anoniem_320801 wijzigde dit bericht op 22-09-2018 21:02
3.39% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
dubbel
Hallozeg schreef:
22-09-2018 20:27

Versta mij niet verkeerd het ongeluk is een drama maar de hele "hype" erom vind ik bizarre vormen aannemen en beangstigd mij ook.
Dat ben ik wel met je eens. Het meeleven brengt in sommige mensen nou niet direct het beste boven zeg maar. Maar dat betekent nog niet dat je alles maar online moet gooien wat je voor de bek komt, en ik vind het prima dat die mevrouw nu de pen op haar neus heeft gekregen. Ik hoop alleen dat het bij die pen blijft.
Alle reacties Link kopieren
“Anoniem22092018223543
zaterdag 22 september 2018 20:03
Overigens interesseert het mij geen hond wat iemand in zijn vrije tijd doet. Op wat wij op Viva plaatsen kunnen werkgevers ook commentaar geven. Leef en laat leven.”

Dat is wel een heel verschil, de meeste mensen posten hier anoniem,
O.a. jij..
Ik sta er een beetje dubbel in. Op zich vind ik de opmerking zwaar ongepast en zeer onhandig gezien het tijdstip en wat er gebeurd is. Maar mensen schrijven wel ergere dingen op social media. Moeten die allemaal ontslagen worden? Na een terroristische aanslag worden er afschuwelijke dingen geschreven op facebook en dergelijke.
Moeten we al die mensen gaan ontslaan? Op zich vind ik, gezien de opmerking het wel terecht dat ze op de vingers getikt is en zelfs dat ze ontslagen is. Maar waar trek je dan de grens? Mensen die BN'ers voor kankerhoeren en dergelijke ook maar allemaal ontslaan?

Ik heb alleen Instagram om mijn favoriete voetballers te volgen en wat die af en toe om hun oren krijgen, zo daar lusten de honden geen brood van. Die worden voor de meest verschrikkelijke dingen uitgemaakt. Mensen voelen zich nogal machtig op internet en denken dat ze alles mogen en kunnen roepen.
Op zich vind ik het prima dat er nu eens consequenties tegenover staan. Misschien houdt het andere gekken tegen voor ze weer iets achterlijks posten over iemand anders.

Social media maakt meer kapot dan je lief is. Wat mij vooral verbaasd is hoeveel relaties het kapot maakt. Hoe geobsedeerd mensen er door zijn. Paar weken terug zaten er 2 vrouwen bij Dr Phil die ruzie hadden om wie er nou wie stalkte via Facebook.
De een zei dat zij was begonnen en die ander wees naar de ander. Ze waren al jaren obsessief bezig met elkaar zwart te maken via Facebook en hadden beiden een contactverbod voor de ander.
Hun hele sociale leven draaide om die vete. Die begon op Facebook. Dr Phil kwam al gauw met de oplossing: je Facebook deleten.
Dat ze dat zelf niet konden bedenken. :facepalm:
Het was te triest voor woorden. Je bent een volwassen vrouw met een gezin en het enige waar je al je tijd in stopt is een stomme vete online? Echt?

En zo ken ik zelf ook genoeg gevallen van mensen die ruzies hebben online en daar helemaal in op gaan. Hebben die mensen niks te doen de hele dag ofzo? Geen eigen leven? Geen gezin waar ze aandacht in kunnen stoppen. Van mij mag die hele social media de deur uit. Al die heksenjachten die erop gehouden worden vind ik echt walgelijk.
Deze vrouw maakte een enorm onhandige opmerking en zal nu moeten hopen dat ze geen doodsbedreigingen krijgt.

Ik vind het allemaal nogal sneu. Haar opmerking, maar de reactie van anderen net zo sneu.
Madrid87 schreef:
23-09-2018 09:43
Ik sta er een beetje dubbel in. Op zich vind ik de opmerking zwaar ongepast en zeer onhandig gezien het tijdstip en wat er gebeurd is. Maar mensen schrijven wel ergere dingen op social media. Moeten die allemaal ontslagen worden? Na een terroristische aanslag worden er afschuwelijke dingen geschreven op facebook en dergelijke.
Moeten we al die mensen gaan ontslaan? Op zich vind ik, gezien de opmerking het wel terecht dat ze op de vingers getikt is en zelfs dat ze ontslagen is. Maar waar trek je dan de grens? Mensen die BN'ers voor kankerhoeren en dergelijke ook maar allemaal ontslaan?

Ik heb alleen Instagram om mijn favoriete voetballers te volgen en wat die af en toe om hun oren krijgen, zo daar lusten de honden geen brood van. Die worden voor de meest verschrikkelijke dingen uitgemaakt. Mensen voelen zich nogal machtig op internet en denken dat ze alles mogen en kunnen roepen.
Op zich vind ik het prima dat er nu eens consequenties tegenover staan. Misschien houdt het andere gekken tegen voor ze weer iets achterlijks posten over iemand anders.

Social media maakt meer kapot dan je lief is. Wat mij vooral verbaasd is hoeveel relaties het kapot maakt. Hoe geobsedeerd mensen er door zijn. Paar weken terug zaten er 2 vrouwen bij Dr Phil die ruzie hadden om wie er nou wie stalkte via Facebook.
De een zei dat zij was begonnen en die ander wees naar de ander. Ze waren al jaren obsessief bezig met elkaar zwart te maken via Facebook en hadden beiden een contactverbod voor de ander.
Hun hele sociale leven draaide om die vete. Die begon op Facebook. Dr Phil kwam al gauw met de oplossing: je Facebook deleten.
Dat ze dat zelf niet konden bedenken. :facepalm:
Het was te triest voor woorden. Je bent een volwassen vrouw met een gezin en het enige waar je al je tijd in stopt is een stomme vete online? Echt?

En zo ken ik zelf ook genoeg gevallen van mensen die ruzies hebben online en daar helemaal in op gaan. Hebben die mensen niks te doen de hele dag ofzo? Geen eigen leven? Geen gezin waar ze aandacht in kunnen stoppen. Van mij mag die hele social media de deur uit. Al die heksenjachten die erop gehouden worden vind ik echt walgelijk.
Deze vrouw maakte een enorm onhandige opmerking en zal nu moeten hopen dat ze geen doodsbedreigingen krijgt.

Ik vind het allemaal nogal sneu. Haar opmerking, maar de reactie van anderen net zo sneu.
Ik vind dat als je een opmerking maakt die werkgerelateerd is en niet professioneel, en op een openbare plek, dat het dan eigen schuld dikke bult is.
Als ik activiteitenbegeleider ben met bejaarden kan ik van alles en nog wat vinden over Glennis Grace bijvoorbeeld.
Als dat enorm racistische dingen zouden zijn over Glennis haar huidskleur, en ik zou in een verzorgingsflat in de Bijlmer werken word dat al anders.
Ga ik opschrijven dat ik de vlag uithang na een brand in een bejaardenflat, met nog wat komische humor erbij, met mijn foto ernaast, dan geeft dat te denken over mijn integriteit en hoe veilig zijn die bejaarden dan bij mij.
Dus dan is het logisch dat je dan dat werk niet meer kan doen. Of in ieder geval wat uit te leggen hebt.
Vind ik.

Die doodsbedreigingen vind ik ook belachelijk. Inderdaad, buiten proportie. Als een direct betrokkene dat zou uiten in emotie zou ik er nog iets van begrip voor kunnen hebben maar dit is van een zelfde agressie als de genoemde 'grappen' en daarom eng.
Het-groepje schreef:
23-09-2018 09:58
Ik vind dat als je een opmerking maakt die werkgerelateerd is en niet professioneel, en op een openbare plek, dat het dan eigen schuld dikke bult is.
Als ik activiteitenbegeleider ben met bejaarden kan ik van alles en nog wat vinden over Glennis Grace bijvoorbeeld.
Als dat enorm racistische dingen zouden zijn over Glennis haar huidskleur, en ik zou in een verzorgingsflat in de Bijlmer werken word dat al anders.
Ga ik opschrijven dat ik de vlag uithang na een brand in een bejaardenflat, met nog wat komische humor erbij, met mijn foto ernaast, dan geeft dat te denken over mijn integriteit en hoe veilig zijn die bejaarden dan bij mij.
Dus dan is het logisch dat je dan dat werk niet meer kan doen. Of in ieder geval wat uit te leggen hebt.
Vind ik.

Die doodsbedreigingen vind ik ook belachelijk. Inderdaad, buiten proportie. Als een direct betrokkene dat zou uiten in emotie zou ik er nog iets van begrip voor kunnen hebben maar dit is van een zelfde agressie als de genoemde 'grappen' en daarom eng.
Ja eens hoor. Met alles. Die opmerking was zeer ongepast en onprofessioneel zeker gezien haar beroep.
Hallozeg schreef:
22-09-2018 20:27
Daar in heb je gelijk ik had dit niet zo moeten opschrijven.

Na een zwaar gesprek met deze mevrouw had ze bij goed functioneren kunnen blijven (je kan immers ook niet in de hoofden van mensen kijken wat ze werkelijk denken en dat is maar goed ook) Nu is de situatie zo uit de hand gelopen dat blijven geen optie meer is .

Versta mij niet verkeerd het ongeluk is een drama maar de hele "hype" erom vind ik bizarre vormen aannemen en beangstigd mij ook.

Eens met je laatste alinea.
Alle reacties Link kopieren
Hallozeg schreef:
22-09-2018 20:27
Versta mij niet verkeerd het ongeluk is een drama maar de hele "hype" erom vind ik bizarre vormen aannemen en beangstigd mij ook.
Yup en vwbt de leerkracht las ik ergens deze zin en die imho klopt ook:
‘Ah gelukkig, een zondebok om ons op uit te leven! Dan kan iedereen zich tóch nog moreel superieur voelen na dit drama’

Ja, en die leerkracht is te ver gegaan en let op; deze school heeft alleen maar zo ‘daadkrachtig’ kunnen optreden omdat ze een uitzendkracht was. De arbeidswet werkte net op dat moment dus effe mee, meer niet. Anders waren nu school en bestuur ook aan de schandpaal genageld geweest. Internet is de digi-variant van de uitgebande middeleeuwse schandpaal. Ik ben zo min mogelijk een deel van het publiek dat daar fel voor staat te krijsen. Ik voel bij sommigen in dit publiek plaatsvervangende schaamte als ik lees wat zij durven schrijven.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Ja, en hoe grof de opmerking van de lerares ook qua vorm was, inhoudelijke doodsbedreigingen zijn van een heel andere orde.

Trouwens, ook wel belangrijk:
Ze gebruikte het woord kut alleen omdat iemand anders dat woord al gebruikte, die zei:
Lekker kut ook, altijd wat met die NS.

Hoe misplaatst het sarcasme ook moge zijn, de context is hier wel belangrijk.

Ik snap ook wel dat ze niet meer voor haar sarcasme durfde uit te komen toen er eenmaal doodsbedreigingen binnenkwamen. Uit angst zei ze dat haar account gehackt was. Onhandig, maar begrijpelijk.
Alle reacties Link kopieren
Serieus? Vorm en inhoud?!

Al hadden 20.000 mensen vantevoren kut-dit en kut-dit geroepen, dat verandert helemaal niks aan hoe fout het woord kut-kinderen is als je het over tragisch omgekomen kleutertjes hebt. Anders zou hetzelfde gelden voor de zoveelste die er tussen verwensingen nog eens een schepje bovenop doet.

Beiden is ontzettend fout. Blijkbaar is het voor sommigen lastig om te bedenken dat je tijdens internetten niet tegen je laptop praat, maar tegen echte mensen. Sterker nog, wat je op open fora zet, is groter dan een gesprek. Het is alsof je met een megafoon op de Dam staat. Als die docente dat had beseft, had ze vast niet zo dom gedaan. Net als dat de meesten die anderen online bedreigen, hun woorden niet zullen herhalen als je ze oo een podium zet en ze een microfoon geeft.
Alle reacties Link kopieren
thedutchwiseguy schreef:
22-09-2018 08:43
Los van het feit dat ik irl “dit soort mensen met wrange humor verbaal rauw lust”, denk ik dat net als die VVD-er die recent de tweede kamer inging het niet “verboden is”. Hij had als ik meen 19 jarige vergelijkbare opmerkingen de media ingeslingerd.

Maar voor bepaalde “voorbeeld functies” gelden soms andere regels.

Blijft zum kotzen....
Als 19 jarige kom je hier misschien nog mee weg. Maar als volwassen vrouw die met kinderen werkt heb je een probleem.
En terecht.

Al ben ik benieuwd of dit ontslag standhoudt bij de rechter.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
Alle reacties Link kopieren
Lelietje-van-Dalen schreef:
23-09-2018 12:21
Als 19 jarige kom je hier misschien nog mee weg. Maar als volwassen vrouw die met kinderen werkt heb je een probleem.
En terecht.

Al ben ik benieuwd of dit ontslag standhoudt bij de rechter.
Ze is uitzendkracht, die zijn minder goed beschermd tegen ontslag.
Alle reacties Link kopieren
Madrid87 schreef:
23-09-2018 09:43
Ik sta er een beetje dubbel in. Op zich vind ik de opmerking zwaar ongepast en zeer onhandig gezien het tijdstip en wat er gebeurd is. Maar mensen schrijven wel ergere dingen op social media. Moeten die allemaal ontslagen worden? Na een terroristische aanslag worden er afschuwelijke dingen geschreven op facebook en dergelijke.
Moeten we al die mensen gaan ontslaan? Op zich vind ik, gezien de opmerking het wel terecht dat ze op de vingers getikt is en zelfs dat ze ontslagen is. Maar waar trek je dan de grens? Mensen die BN'ers voor kankerhoeren en dergelijke ook maar allemaal ontslaan?

Ik vind eigenlijk wel dat mensen die op social media zo tekeer gaan altijd ontslagen zouden moeten worden. Ik vond het destijds al onbegrijpelijk dat mensen met naam en toenaam op Facebook de zangeres Anouk en zelfs haar kinderen op allerlei racistische scheldpartijen trakteerden en daar niet eens voor ontslagen werden.

Wat mij betreft kan men niet hard genoeg optreden tegen dit soort mensen. In Angelsaksische landen zijn ze daar trouwens veel strenger in, dat vind ik een goede zaak.
Am Yisrael Chai!
MinkeDeWit schreef:
22-09-2018 08:32
Terecht. Je moet in je online uitingen rekening houden met hoe je overkomt in functie, zeker bij een dergelijke ‘publieke’ functie als leerkracht.
Mee eens. Ik heb ook begrepen dat deze vrouw als uitzendkracht/invaller werkte. Dan kun je sowieso van de ene op de andere dag te horen krijgen dat er geen werk meer voor je is.
Enn schreef:
23-09-2018 11:14
Yup en vwbt de leerkracht las ik ergens deze zin en die imho klopt ook:
‘Ah gelukkig, een zondebok om ons op uit te leven! Dan kan iedereen zich tóch nog moreel superieur voelen na dit drama’

Ja, en die leerkracht is te ver gegaan en let op; deze school heeft alleen maar zo ‘daadkrachtig’ kunnen optreden omdat ze een uitzendkracht was. De arbeidswet werkte net op dat moment dus effe mee, meer niet. Anders waren nu school en bestuur ook aan de schandpaal genageld geweest. Internet is de digi-variant van de uitgebande middeleeuwse schandpaal. Ik ben zo min mogelijk een deel van het publiek dat daar fel voor staat te krijsen. Ik voel bij sommigen in dit publiek plaatsvervangende schaamte als ik lees wat zij durven schrijven.
Mee eens. Dit fenomeen komt heel vaak voor, mensen die excuses moeten maken voor een tweet of zaken van tig jaar geleden die in de krochten van het internet op gerakeld worden en mensen voor de neus worden gehouden, waar op iedereen los gaat. Ik vind dat van wie dan ook altijd zo belachelijk (ik schrijf 'van wie dan ook' om dat het mij niet gaat om wie aan de schandpaal wordt genageld, want het gaat vaak ook om mensen die ik zelf vervelend vind).

En misschien is het ook gewoon om dat ik zelf ook best domme dingen gedaan en gezegd heb, en ik me in kan leven in mensen die in een dronken bui/overmoedige bui/chagrijnige bui/achterlijke bui iets zeggen waar ze eigenlijk niet over na gedacht hebben.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
22-09-2018 09:00
Ik vraag het me af, hoor. Die school heeft duizenden telefoontjes en mailtjes gehad. Ongetwijfeld zullen daar ook ouders van de eigen leerlingen tussen zitten. Laat ik het zo zeggen: als dit de juf van mijn kind was, zou ik eisen dat zij niet langer mijn kind les zou geven. En met mij ongetwijfeld meer ouders. Wat moet een school dan? Zo'n juf is dan toch sowieso niet meer te handhaven? Ik kan me bijna niet voorstellen dat dat niet meeweegt in de beoordeling van of zo'n ontslag terecht is.

Overigens was deze juf uitzendkracht dus is het sowieso geoorloofd.
Aah okee.

Voor de rest eens. Ik zou een juf met zo weinig empathisch vermogen ook niet aan mijn kinderen blootgesteld willen hebben. Leerkracht zijn is meer dan alleen leren rekenen en schrijven.
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
fashionvictim schreef:
23-09-2018 12:30
Ik vind eigenlijk wel dat mensen die op social media zo tekeer gaan altijd ontslagen zouden moeten worden. Ik vond het destijds al onbegrijpelijk dat mensen met naam en toenaam op Facebook de zangeres Anouk en zelfs haar kinderen op allerlei racistische scheldpartijen trakteerden en daar niet eens voor ontslagen werden.

Wat mij betreft kan men niet hard genoeg optreden tegen dit soort mensen. In Angelsaksische landen zijn ze daar trouwens veel strenger in, dat vind ik een goede zaak.
Maar waar trek je de grens? Hier op viva worden bepaalde BNers ook best wel uitgescholden of toch op z'n minst niet echt aardig benaderd (aandachtshoer etc). Of politici.
Alle reacties Link kopieren
Voor mij maakt het beroep van deze dame trouwens niet zoveel uit. Als mijn arts, bakker of glasfitter zulke gruwelijke uitspraken zou doen, konden ze ook ophoepelen.
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
22-09-2018 13:45
Of leg uit dat het sarcastisch bedoeld was en bied je excuses aan. Maar nee, ze is gehackt. Tuurlijk.

Aan de andere kant vind ik het niet handig dat de media de school en de klas waar ze werkte op het net hebben geslingerd. Ze is nu ontslagen en dat is mooi, maar een volksgericht is nou ook weer niet nodig.
Eens!
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
Alle reacties Link kopieren
Nee wij hebben geen strafrecht meer nodig blijkbaar, gewoon ontslaan dat zal ze leren de deugnieten..
Alle reacties Link kopieren
strikjemetstippels schreef:
23-09-2018 12:36
Maar waar trek je de grens? Hier op viva worden bepaalde BNers ook best wel uitgescholden of toch op z'n minst niet echt aardig benaderd (aandachtshoer etc). Of politici.
Daar is als het goed is een moderatiebeleid voor. (ik weet dat dat hier een wassen neus is, maar het zou er moeten zijn). Toch vind ik er een heel groot verschil in zitten of je op een discussieforum iets schrijft (in de context van de discussie dus) en dat bovendien anoniem doet, of dat je op bijv. Facebook of Twitter onder je eigen naam gewoon beledigingen de ether inslingert. Dat laatste is negen van de tien keer zonder enige aanleiding of provocatie, en vaak ook nog eens gewoon aan de persoon die het betreft gericht. Ik vind het nogal een verschil of je in de context van een gesprek over Anouk zegt dat je haar ordinair vindt, of dat je Anouk gaat opzoeken, aanbelt, en als ze opendoet dan keihard in haar gezicht een racistisch scheldwoord schreeuwt. En dat is wat er op Facebook eigenlijk gebeurt.
Am Yisrael Chai!
yette schreef:
22-09-2018 17:01
Oh djeez ... :$

Ik kondigde hier thuis zojuist aan dat ik straks mijn dochter even van het station ga halen.
Haar jongste broertje, die een haat-liefde verhouding met haar heeft, vroeg hoopvol: 'met een bakfiets?'

@(

(en toch moest ik even lachen)
Dat is een niet-openbare grap in de context van jouw gezin. 'Met een bakfiets?' klinkt ook heel anders dat 'k*tkinderen' (ik kan dat woord niet eens opschrijven, denkende aan de omgekomen kinderen in Oss en hun ouders, broers, zussen, ooms, tantes en opa's, oma's).

Natuurlijk is deze grap van jouw zoontje zwarte humor, maar de grap wordt niet in het openbaar gemaakt door iemand van wie je mag verwachten dat zij een professional is.
Alle reacties Link kopieren
Hallozeg schreef:
23-09-2018 12:56
Nee wij hebben geen strafrecht meer nodig blijkbaar, gewoon ontslaan dat zal ze leren de deugnieten..
Joh, je kan sarcastisch doen en doen alsof je het morele geweten bent, maar je posts in dit topic zijn van een beduidend onfatsoenlijker niveau dan de mijne. Kijk dus lekker even in de spiegel, zou ik zeggen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Hallozeg schreef:
23-09-2018 12:56
Nee wij hebben geen strafrecht meer nodig blijkbaar, gewoon ontslaan dat zal ze leren de deugnieten..
Als ik een tandarts zoek, iets duurs wil kopen bij een mij onbekende webwinkel of een werknemer zou moeten aannemen, dan bekijk ik ook wat ik online over die persoon kan vinden. Als die persoon zich daar dan profileert als dom, asociaal of gewetenloos, ga ik er niet mee in zee.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven