Actueel
alle pijlers
Man Rens Kroes veroordeeld voor verkrachting
vrijdag 28 juli 2023 om 09:49
https://www.ad.nl/show/man-rens-kroes-v ... ~ae06fefa/
Nu blijkt dat de man van Rens in 2019 al is veroordeeld. Yvonne Coldeweijer heeft de veroordeling ontdekt en om gevraagd om publicatie vonnis. Een ander type bericht, nu de publicatie ver na het feit en de veroordeling komt. Heftige details over de bedreigingen. Ik vraag me af hoe dit voor zijn slachtoffer is.... Enerzijds wordt alles opgerakeld anderzijds ook publieke afkeuring van daad en dader. Er is immers al een veroordeling. Reactie van advocaat: verhaal van Yvonne op punten onjuist. Er loopt een hoger beroep ( super heftig ook weer voor t slachtoffer) Veroordeling was 24 maanden cel: de meeste verkrachters komen met vele malen minder weg. En heftig ook dat hij dus het hoger beroep kennelijk in vrijheid mag afwachten.
Nu blijkt dat de man van Rens in 2019 al is veroordeeld. Yvonne Coldeweijer heeft de veroordeling ontdekt en om gevraagd om publicatie vonnis. Een ander type bericht, nu de publicatie ver na het feit en de veroordeling komt. Heftige details over de bedreigingen. Ik vraag me af hoe dit voor zijn slachtoffer is.... Enerzijds wordt alles opgerakeld anderzijds ook publieke afkeuring van daad en dader. Er is immers al een veroordeling. Reactie van advocaat: verhaal van Yvonne op punten onjuist. Er loopt een hoger beroep ( super heftig ook weer voor t slachtoffer) Veroordeling was 24 maanden cel: de meeste verkrachters komen met vele malen minder weg. En heftig ook dat hij dus het hoger beroep kennelijk in vrijheid mag afwachten.
vrijdag 12 april 2024 om 15:28
Niemand verbiedt je om over Rens te praten.appelientjex schreef: ↑11-04-2024 19:13Niet eens. Dit is een forum waar je alles mag bespreken, dus ook het gedrag van Rens. Ik ben ook verbaasd, vooral omdat Rens een bekende Nederlander is en een verstandig ogende vrouw. Net zoals ik verbaasd ben als vrouwen met ter dood veroordeelde mannen gaan schrijven en er verliefd op worden. Was laatst nog een docu van op NPO (Onvoorwaardelijk volgensmij). Dat heb ik met veel interesse en fascinatie gekeken. Dus het is ook vooral het begrijpen van dit gedrag; hoe komt het dat vrouwen dit gedrag van hun man accepteren?
En dan nog wat anders: als vrouwen dit gedrag blijven goedpraten en relativeren, zal er niks veranderen. Het zijn ook vrouwen die dit soort mannen hebben opgevoed en die onderdeel zijn van onze cultuur. Dochters of zonen van deze ouders die misschien ook weer verkeerd worden opgevoed waardoor het weer overgaat van generatie op generatie. Dus verandering begint net zo goed bij vrouwen, niet alleen bij mannen.
Neemt niet weg dat HIJ natuurlijk gestraft en veroordeeld moet worden, hij als enige verantwoordelijk is voor zijn eigen daden, en niet Rens.
Maar dan nog val ik wel van mijn stoel van verbazing dat zij dit allemaal lijkt te accepteren. Er is niet eens een huwelijkscrisis, voor zover wij weten.
Ik vind het gewoon afleiden van het werkelijke vraagstuk waarom een man verkracht en daar maar moeilijk voor te veroordelen is.
En vrouwen zijn zeker onderdeel van deze cultuur, maar het is de man die de daad begaat. Die het geweld en de macht toepast, of hij nu gefaciliteerd wordt of niet. Het is nog altijd zijn keuze.
Bij andere misdaden worden de moeder en de vrouw van de dader toch ook geen onderdeel van het probleem of de oplossing gemaakt?
vrijdag 12 april 2024 om 16:22
Maar dat is nu toch ook niet zo? Rens is toch verder niet veroordeeld?
En het is ook niet waar dat "mannen" met arrogant gedrag wegkomen, zowel bij deze Sid S. maar bijvoorbeeld ook in het Marengo proces en andere processen werkt een arrogante proceshouding strafverzwarend.
Ik begrijp gewoon niet zo goed wat je nu precies wil bespreken want de dingen die jij noemt hebben nu juist wel allemaal een rol gespeeld in zijn veroordeling en überhaupt in het verloop van de rechtszaak, zoals bijvoorbeeld al in het door mij genoemde feit dat het Hof geen zin had in zijn spelletjes en dus zei "dan maar zonder advocaat, meneer". Dat is best wel uitzonderlijk want er wordt grote waarde gehecht aan de norm dat iedereen een eerlijk proces en een goede verdediging verdient, dus om dat gebrek aan advocaat zo weg te wuiven; daarvoor moet je het als verdachte echt bont hebben gemaakt.
En het feit dat hij een hogere straf heeft gekregen dan geeist wijst ook op dat het hof zijn proceshouding zwaar heeft laten meewegen.
Dus de aannames die je doet, dat hij "ermee wegkomt" kloppen niet, hij is er juist niet mee weggekomen.
En het is ook niet waar dat "mannen" met arrogant gedrag wegkomen, zowel bij deze Sid S. maar bijvoorbeeld ook in het Marengo proces en andere processen werkt een arrogante proceshouding strafverzwarend.
Ik begrijp gewoon niet zo goed wat je nu precies wil bespreken want de dingen die jij noemt hebben nu juist wel allemaal een rol gespeeld in zijn veroordeling en überhaupt in het verloop van de rechtszaak, zoals bijvoorbeeld al in het door mij genoemde feit dat het Hof geen zin had in zijn spelletjes en dus zei "dan maar zonder advocaat, meneer". Dat is best wel uitzonderlijk want er wordt grote waarde gehecht aan de norm dat iedereen een eerlijk proces en een goede verdediging verdient, dus om dat gebrek aan advocaat zo weg te wuiven; daarvoor moet je het als verdachte echt bont hebben gemaakt.
En het feit dat hij een hogere straf heeft gekregen dan geeist wijst ook op dat het hof zijn proceshouding zwaar heeft laten meewegen.
Dus de aannames die je doet, dat hij "ermee wegkomt" kloppen niet, hij is er juist niet mee weggekomen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 16:37
Dat hangt er vanaf waar het over gaat. Ouders van daders worden bijvoorbeeld wel vaak als onderdeel en oplossing van problemen gezien. Mensen worden niet als verkrachters geboren.Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 15:28Niemand verbiedt je om over Rens te praten.
Ik vind het gewoon afleiden van het werkelijke vraagstuk waarom een man verkracht en daar maar moeilijk voor te veroordelen is.
En vrouwen zijn zeker onderdeel van deze cultuur, maar het is de man die de daad begaat. Die het geweld en de macht toepast, of hij nu gefaciliteerd wordt of niet. Het is nog altijd zijn keuze.
Bij andere misdaden worden de moeder en de vrouw van de dader toch ook geen onderdeel van het probleem of de oplossing gemaakt?
vrijdag 12 april 2024 om 16:41
OMG wat afschuwelijk voor die kinderen. Het grootste verraad als moeder naar je kinderen toe. Niet alleen je vader, maar ook je moeder laat je als een baksteen vallen. Tenzij er wellicht allerlei helende gezinstherapieën en trauma therapieën zijn geweest.Lila-Linda schreef: ↑12-04-2024 09:13Het intrigeert me wel, waarom blijft een vrouw bij zo'n man?
Ik ken in mijn "omgeving" twee gevallen van vrouwen die bij hun man blijven terwijl de mannen veroordeeld zijn voor misbruik van minderjarige vrouwen. In 1 geval: haar kinderen.
Dan moet er echt iets goed stuk zijn
vrijdag 12 april 2024 om 16:51
vrijdag 12 april 2024 om 16:54
Er is geen misdaad waar vrouwen zo vaak bij worden gehaald als onderdeel en oplossing van het probleem als seksueel geweld.appelientjex schreef: ↑12-04-2024 16:37Dat hangt er vanaf waar het over gaat. Ouders van daders worden bijvoorbeeld wel vaak als onderdeel en oplossing van problemen gezien. Mensen worden niet als verkrachters geboren.
vrijdag 12 april 2024 om 16:55
Nou ja zo zwart wit is het toch helemaal niet, ik wil helemaal niet alleen maar over het gedrag van Rens praten; dat zegt niemand hier. Ik verbaas me ook over het feit dat het maar liefst 8 jaar heeft geduurd. Erg schrijnend dat de rechtsstaat zo achterloopt. Dat zie je ook in andere zaken, er is een groot personeelsgebrek ook wat een rol kan spelen.Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:51Hij is er uiteindelijk niet mee weggekomen, maar heeft wel 8 jaar vrij rondgelopen sinds de melding van de enorm gewelddadige verkrachting en stond op het punt om te vluchten naar Ivoorkust.
Maar praat verder over Rens, jullie willen haar gedrag toch bespreken?
Verder heeft Rens geen schuld, ze is niet medeplichtig. Maar het intrigeert me wel waarom ze bij hem blijft. Jou niet dan? Heb jij daar begrip voor? Snap jij dat?
vrijdag 12 april 2024 om 16:57
Niemand zegt hier dat Rens een onderdeel of de oplossing is. We verbazen ons alleen dat ze bij hem blijft en volledig achter haar mannetje blijft staan. Ik vraag me af hoe dit kan, psychologisch gezien. En misschien ook wel zorgelijk?Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:54Er is geen misdaad waar vrouwen zo vaak bij worden gehaald als onderdeel en oplossing van het probleem als seksueel geweld.
appelientjex wijzigde dit bericht op 12-04-2024 17:00
4.06% gewijzigd
vrijdag 12 april 2024 om 17:00
Ik geloof niet dat hij of zij een slecht mens is. Elk mens heeft ook zijn goede kanten, 100% slecht bestaat bijna niet.Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:58Ik weet gewoon echt niet waarom ze bij hem blijft, misschien is het een slecht mens, misschien wordt ze ook door hem mishandeld of misschien is het teveel voor haar.
Ik weet het gewoon niet.
vrijdag 12 april 2024 om 17:00
En als de vrouw van verkrachter minstens 2 keer toenadering zoekt met slachtoffer om over de zaak te praten? En de slachtoffer voelde zich daardoor onveilig? Zoals Rens Kroes gedaan heeft zo blijkt uit de stukken.Cornelia schreef: ↑28-07-2023 10:47Als je echt mijn mening wil? Nee, ik vind dat mannen in hun eentje verantwoordelijk zijn voor hun verkrachtingen, en dat er geen enkele schuld bij de vrouwen in hun omgeving ligt. Vrouwen medeschuldig maken voor het criminele gedrag van mannen vind ik erg middeleeuws en bovendien afleiden van waar de schuld ligt: bij mannen.
vrijdag 12 april 2024 om 17:06
zeker welappelientjex schreef: ↑12-04-2024 17:00Ik geloof niet dat hij of zij een slecht mens is. Elk mens heeft ook zijn goede kanten, 100% slecht bestaat bijna niet.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 12 april 2024 om 17:09
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag natuurlijk, en daarom beland ook hij als enige in de cel. Maar er spelen grotere mechanismen een rol. Elk mens leeft in een systeem, is ergens onderdeel van. Dus ook als je (seksueel) geweld wilt snappen, moet je naar het gehele systeem kijken. Wat drijft iemand tot zijn daad, wat heeft hij meegemaakt en meegekregen? Wat is de oorzaak, wat houdt het in stand? Ik vind dat wel interessant. Iets willen begrijpen is niet hetzelfde als begrip tonen.
En als een vrouw toestaat dat een andere vrouwen verkracht wordt, heeft ze wel degelijk ook schuld. Bv moeders die ergens wel weten dat hun dochter slachtoffer is van incest. Maar hun kop in het zand steken. Wij vrouwen zouden elkaar juist moeten helpen en ondersteunen in de strijd tegen de onderdrukking van vrouwen. Ipv te kiezen voor mannen die mishandelen en verkrachten. Alhoewel dat een stuk lastiger is als je zelf als kind ook slachtoffer was van huiselijk geweld, dat snap ik. Dan blijft de cirkel zich herhalen.
En als een vrouw toestaat dat een andere vrouwen verkracht wordt, heeft ze wel degelijk ook schuld. Bv moeders die ergens wel weten dat hun dochter slachtoffer is van incest. Maar hun kop in het zand steken. Wij vrouwen zouden elkaar juist moeten helpen en ondersteunen in de strijd tegen de onderdrukking van vrouwen. Ipv te kiezen voor mannen die mishandelen en verkrachten. Alhoewel dat een stuk lastiger is als je zelf als kind ook slachtoffer was van huiselijk geweld, dat snap ik. Dan blijft de cirkel zich herhalen.
vrijdag 12 april 2024 om 17:22
Ja, dat lag onder andere aan de enorme onderbezetting bij Justitie, Corona en de enorme achterstanden die de rechtbank daardoor opliep. Waarom word je dan zo boos op ons?Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:51Hij is er uiteindelijk niet mee weggekomen, maar heeft wel 8 jaar vrij rondgelopen sinds de melding van de enorm gewelddadige verkrachting en stond op het punt om te vluchten naar Ivoorkust.
Maar praat verder over Rens, jullie willen haar gedrag toch bespreken?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 17:25
Precies, in de zaak van het doodschoppen van Carlo Heuvelman of bijvoorbeeld die van Thijs H. werden wel degelijk de ouders ook besproken hoor.appelientjex schreef: ↑12-04-2024 16:37Dat hangt er vanaf waar het over gaat. Ouders van daders worden bijvoorbeeld wel vaak als onderdeel en oplossing van problemen gezien. Mensen worden niet als verkrachters geboren.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 17:28
Meen je dit nou? Waar baseer je dat op?appelientjex schreef: ↑11-04-2024 19:13Niet eens. Dit is een forum waar je alles mag bespreken, dus ook het gedrag van Rens. Ik ben ook verbaasd, vooral omdat Rens een bekende Nederlander is en een verstandig ogende vrouw. Net zoals ik verbaasd ben als vrouwen met ter dood veroordeelde mannen gaan schrijven en er verliefd op worden. Was laatst nog een docu van op NPO (Onvoorwaardelijk volgensmij). Dat heb ik met veel interesse en fascinatie gekeken. Dus het is ook vooral het begrijpen van dit gedrag; hoe komt het dat vrouwen dit gedrag van hun man accepteren?
En dan nog wat anders: als vrouwen dit gedrag blijven goedpraten en relativeren, zal er niks veranderen. Het zijn ook vrouwen die dit soort mannen hebben opgevoed en die onderdeel zijn van onze cultuur. Dochters of zonen van deze ouders die misschien ook weer verkeerd worden opgevoed waardoor het weer overgaat van generatie op generatie. Dus verandering begint net zo goed bij vrouwen, niet alleen bij mannen.
Neemt niet weg dat HIJ natuurlijk gestraft en veroordeeld moet worden, hij als enige verantwoordelijk is voor zijn eigen daden, en niet Rens.
Maar dan nog val ik wel van mijn stoel van verbazing dat zij dit allemaal lijkt te accepteren. Er is niet eens een huwelijkscrisis, voor zover wij weten.
vrijdag 12 april 2024 om 17:30
Ik zie haar helemaal niet als onderdeel of oplossing van het probleem. Ik vind een verkrachting alleen niet zo'n heel interessant onderwerp om over te praten. Over de technische details ervan wil ik niet praten want die gaan me niks aan, ik ga er vanuit dat iedereen veerkrachting afkeurt dus daar valt verder niks over te discussieren of meningen over uit te wisselen, en van die man weet ik niks behalve dan dat hij al 17 jaar met Rens Kroes is, uit Ivoorkust en New York komt en dat hij veroordeeld is voor verkrachting.Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:54Er is geen misdaad waar vrouwen zo vaak bij worden gehaald als onderdeel en oplossing van het probleem als seksueel geweld.
Ik zou echt niet weten waar ik dan over zou moeten praten in een topic en ik verwacht dat een topic over hem ook binnen maximaal 10 posts is doodgebloed.
Van Rens Kroes weet ik wel wat dingen, en bovendien is er 1 heel interessant aspect om over haar te bespreken: waarom zou je als bemiddelde en goed uitziende vrouw in vredesnaam ervoor kiezen om te trouwen met een verkrachter en er zelfs een kind mee krijgen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 april 2024 om 17:30
Ik ben absoluut niet boos op jullie, sorry dat het zo overkomt!fashionvictim schreef: ↑12-04-2024 17:22Ja, dat lag onder andere aan de enorme onderbezetting bij Justitie, Corona en de enorme achterstanden die de rechtbank daardoor opliep. Waarom word je dan zo boos op ons?
vrijdag 12 april 2024 om 17:30
En vergeet niet de invloed van zijn eigen houding op de vertraging....Walgelijk.fashionvictim schreef: ↑12-04-2024 17:22Ja, dat lag onder andere aan de enorme onderbezetting bij Justitie, Corona en de enorme achterstanden die de rechtbank daardoor opliep. Waarom word je dan zo boos op ons?
vrijdag 12 april 2024 om 17:32
Ik doe een stap naar achter zodat jullie verder kunnen over Rens.fashionvictim schreef: ↑12-04-2024 17:30Ik zie haar helemaal niet als onderdeel of oplossing van het probleem. Ik vind een verkrachting alleen niet zo'n heel interessant onderwerp om over te praten. Over de technische details ervan wil ik niet praten want die gaan me niks aan, ik ga er vanuit dat iedereen veerkrachting afkeurt dus daar valt verder niks over te discussieren of meningen over uit te wisselen, en van die man weet ik niks behalve dan dat hij al 17 jaar met Rens Kroes is, uit Ivoorkust en New York komt en dat hij veroordeeld is voor verkrachting.
Ik zou echt niet weten waar ik dan over zou moeten praten in een topic en ik verwacht dat een topic over hem ook binnen maximaal 10 posts is doodgebloed.
Van Rens Kroes weet ik wel wat dingen, en bovendien is er 1 heel interessant aspect om over haar te bespreken: waarom zou je als bemiddelde en goed uitziende vrouw in vredesnaam ervoor kiezen om te trouwen met een verkrachter en er zelfs een kind mee krijgen?
vrijdag 12 april 2024 om 17:32
Yakuzakiko schreef: ↑12-04-2024 16:58Ik weet gewoon echt niet waarom ze bij hem blijft, misschien is het een slecht mens, misschien wordt ze ook door hem mishandeld of misschien is het teveel voor haar.
Ik weet het gewoon niet.
https://chrisklomp.nl/liefde-voor-dader-zedendelict/Uit zes verschillende onderzoeken (enigszins gedateerd, de meest recente uit 2016) bleek dat de vrouwen die vertrokken een uitzondering vormden. De redenen om te blijven vormen volgens de onderzoekers een wijd palet.
Soms is er sprake van ontkenning van de feiten of het minimaliseren van de gepleegde daden. In een van de onderzoeken werd bijvoorbeeld vastgesteld dat bijna de helft van de vrouwen geen verwijzing maakt naar het slachtoffer of slechts in een zeer beperkte mate aandacht schenkt aan de wijze waarop het slachtoffer misbruikt is. Soms is er begrip omdat de dader zelf in zijn jeugd was misbruikt. Soms is er sprake van een ongelijkwaardige relatie.
Band
In enkele onderzoeken komt ook naar voren dat de band tussen de twee partners sterker is geworden door het delict. Omdat de buitenwacht unaniem oordeelt over het gedrag van de dader, ontstaat er een ‘wij-tegen-zij’ dynamiek. Als iedereen de dader laat vallen, ontfermt de partner zich over hem. Het sterker worden van de band tussen beide partners wordt door een kwart van de vrouwen ervaren (Van Wijk & Van Leiden).
Misschien is het zoiets ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 12 april 2024 om 17:33
Als Rens zichzelf niet in de kijker had gespeeld, door tot twee keer toe contact te zoeken met het slachtoffer én na de eis van twee weken geleden te zeggen dat het allemaal "sensatiegericht" is, dan hadden we hier een stuk minder over haar te bespreken gehad. Als nou iemand zichzelf onderdeel van de cultuur heeft gemaakt waarover hier wordt gesproken, dan is het Rens wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
