Actueel
alle pijlers
Man van 90! jaar krijgt geen traplift.
vrijdag 1 mei 2015 om 13:13
http://www.telegraaf.nl/b ... ief_aan_oudere_man__.html
Volgens de gemeente Alphen aan de Rijn had meneer namelijk kunnen voorzien dat het traplopen steeds moeilijker zou gaan worden en had hij hiermee rekening kunnen houden. Zo had hij bijvoorbeeld naar een gelijkvloerse woning kunnen verhuizen.
Ja ja, alsof de huizen voor het oprapen liggen.
Het is te beschamend voor woorden. Wekenlang zijn ze bezig geweest met bed, bad en brood. Dat geintje kost miljoenen, heeft al miljoenen gekost en gaat nog veel meer miljoenen kosten. Gemeente wil niet meewerken want in strijd met mensenrechten maar een traplift voor een man van 90 jaar kan er niet af.
Volgens de gemeente Alphen aan de Rijn had meneer namelijk kunnen voorzien dat het traplopen steeds moeilijker zou gaan worden en had hij hiermee rekening kunnen houden. Zo had hij bijvoorbeeld naar een gelijkvloerse woning kunnen verhuizen.
Ja ja, alsof de huizen voor het oprapen liggen.
Het is te beschamend voor woorden. Wekenlang zijn ze bezig geweest met bed, bad en brood. Dat geintje kost miljoenen, heeft al miljoenen gekost en gaat nog veel meer miljoenen kosten. Gemeente wil niet meewerken want in strijd met mensenrechten maar een traplift voor een man van 90 jaar kan er niet af.
vrijdag 1 mei 2015 om 15:48
quote:nina1966 schreef op 01 mei 2015 @ 15:34:
[...]
Maar je mag in nederland niet zomaar zelf een huis bouwen, je bent afhankelijk van wat er aangeboden word. En helaas worden de meeste huizen nog steeds met trap of trappen bebouwd. Jippie iedereen in een gelijkvloers begane grond woning... oh nee, kan niet. Dus hoe zie jij dat voor je? Als je slechter werd ging je naar een bejaarden tehuis. Maar dat mag niet meer van de regering, neee oudjes moeten zo lang mogelijk thuis wonen. Bejaarden en aanleun woningen zijn er veel te weinig. Dus wat moeten ze dan? Verhuizen kan soms maar meestal niet. Als er al een geschikte woning is is de huur vaak het dubbele van wat ze eerst verwoonden. Dat is vaak ook de reden dat oudjes blijven zitten.
Dat probleem geld voor mij ook. Ik woon hier al 30 jaar. Als ik nu naar een kleinere begane grond woning ga heb ik dubbele huur en minder ruimte. Dat werkt niet echt bemoedigend kan ik je vertellen. Als het allemaal zo makkelijk was had ik allang in een ander huis gezeten.
Wat in hemelsnaam is er mis met een beetje willen kijken naar de toekomst van het land waarin je woont en willen nadenken over de eigen verantwoordelijkheid die je kan nemen over je leven!??? Ik vind dat we in Nederland in veel gevallen veel te veel verzorgd worden waardoor we ook weinig meer kunnen hebben en steeds meer verwachten dat alles maar geregeld wordt. Gevolg hiervan is dat de zorg en voorzieningen heel erg duur worden en dat de mensen die echt heel erg zorg nodig hebben ook de dupe worden. Minder valide zijn op je 90e en daarmee rekening houden is slechts 1 voorbeeld van meer eigen verantwoordelijkheid nemen. Wij zijn de maatschappij! En ik heb het hier niet over alle regels die opeens zwart/wit veranderd worden met alle gevolgen van dien, daar ben ik ook kritisch over.
Ik schreef al pagina's terug dat het niet zo makkelijk is om op hoge leeftijd zomaar te verhuizen naar een gelijkvloerse woning, op pagina 3 al ofzo. Ik heb het over de toekomst van ons land, daar zijn wij OOK verantwoordelijk voor.
[...]
Maar je mag in nederland niet zomaar zelf een huis bouwen, je bent afhankelijk van wat er aangeboden word. En helaas worden de meeste huizen nog steeds met trap of trappen bebouwd. Jippie iedereen in een gelijkvloers begane grond woning... oh nee, kan niet. Dus hoe zie jij dat voor je? Als je slechter werd ging je naar een bejaarden tehuis. Maar dat mag niet meer van de regering, neee oudjes moeten zo lang mogelijk thuis wonen. Bejaarden en aanleun woningen zijn er veel te weinig. Dus wat moeten ze dan? Verhuizen kan soms maar meestal niet. Als er al een geschikte woning is is de huur vaak het dubbele van wat ze eerst verwoonden. Dat is vaak ook de reden dat oudjes blijven zitten.
Dat probleem geld voor mij ook. Ik woon hier al 30 jaar. Als ik nu naar een kleinere begane grond woning ga heb ik dubbele huur en minder ruimte. Dat werkt niet echt bemoedigend kan ik je vertellen. Als het allemaal zo makkelijk was had ik allang in een ander huis gezeten.
Wat in hemelsnaam is er mis met een beetje willen kijken naar de toekomst van het land waarin je woont en willen nadenken over de eigen verantwoordelijkheid die je kan nemen over je leven!??? Ik vind dat we in Nederland in veel gevallen veel te veel verzorgd worden waardoor we ook weinig meer kunnen hebben en steeds meer verwachten dat alles maar geregeld wordt. Gevolg hiervan is dat de zorg en voorzieningen heel erg duur worden en dat de mensen die echt heel erg zorg nodig hebben ook de dupe worden. Minder valide zijn op je 90e en daarmee rekening houden is slechts 1 voorbeeld van meer eigen verantwoordelijkheid nemen. Wij zijn de maatschappij! En ik heb het hier niet over alle regels die opeens zwart/wit veranderd worden met alle gevolgen van dien, daar ben ik ook kritisch over.
Ik schreef al pagina's terug dat het niet zo makkelijk is om op hoge leeftijd zomaar te verhuizen naar een gelijkvloerse woning, op pagina 3 al ofzo. Ik heb het over de toekomst van ons land, daar zijn wij OOK verantwoordelijk voor.
vrijdag 1 mei 2015 om 15:52
quote:wished- schreef op 01 mei 2015 @ 15:35:
Belachelijk en triest.
Maar het kan er inderdaad niet meer af. Nederland geeft liever miljoenen aan vluchtelingen, nepal, asielzoekers noem maar op allemaal. Maar zon man die hier altijd gewoond gewerkt en geleefd heeft kan het schudden maar wel altijd belasting enz betaald. Vind het echt onvoorstelbaar
Die mensen in Nepal hebben niets meer, niets! Huis plat, familieleden dood. Wil je dat echt vergelijken met een meneer die nog zelfstandig kan wonen op zijn 90ste, maar alleen niet meer in een geschikt woning daarvoor woont?
Belachelijk en triest.
Maar het kan er inderdaad niet meer af. Nederland geeft liever miljoenen aan vluchtelingen, nepal, asielzoekers noem maar op allemaal. Maar zon man die hier altijd gewoond gewerkt en geleefd heeft kan het schudden maar wel altijd belasting enz betaald. Vind het echt onvoorstelbaar
Die mensen in Nepal hebben niets meer, niets! Huis plat, familieleden dood. Wil je dat echt vergelijken met een meneer die nog zelfstandig kan wonen op zijn 90ste, maar alleen niet meer in een geschikt woning daarvoor woont?
vrijdag 1 mei 2015 om 15:53
quote:Pantax schreef op 01 mei 2015 @ 15:29:
En weet je wat het is? Het is helemaal niet relevant of hij zijn slechte gezondheid had kunnen voorzien.
Maar nogmaals: het is de Telegraaf. Misschien is de beste man inmiddels wel opgegeten door de muizen. Meestal klopt er geen bal van hun berichtgeving. Gelukkig
Overigens haal ik inmiddels alle oude nicks uit de schrijfstijlen van de nieuwe. Dat is vast geen goed teken. Ik ga maar weer eens aan het werk Doe dat.
En weet je wat het is? Het is helemaal niet relevant of hij zijn slechte gezondheid had kunnen voorzien.
Maar nogmaals: het is de Telegraaf. Misschien is de beste man inmiddels wel opgegeten door de muizen. Meestal klopt er geen bal van hun berichtgeving. Gelukkig
Overigens haal ik inmiddels alle oude nicks uit de schrijfstijlen van de nieuwe. Dat is vast geen goed teken. Ik ga maar weer eens aan het werk Doe dat.
vrijdag 1 mei 2015 om 15:57
quote:wolkenwietje schreef op 01 mei 2015 @ 14:02:
[...]
Recht op wat?
Ik wil niet beweren dat deze meneer "recht" heeft op een traplift, maar de overheid heeft wel een zorgplicht.
Dit is wat staatssecretaris van Rijn zei in december 2014 toen veel mensen hun bezorgdheid uitspraken over de gevolgen van de participatiewetgeving:
"Het toezicht op voorzieningen moet echter een overheidstaak blijven. Decentralisaties en transformaties zijn prachtig, maar zij laten onverlet dat de grondwettelijke zorgplicht van de overheid voor hulpbehoevenden blijft bestaan. Bijna één op de acht Nederlanders (dertien procent) blijft aangewezen op publieke zorgvoorzieningen. ‘Voor hen behoudt de overheid haar functie van sociaal vangnet."
Het waren mooie beloftes, maar in praktijk zijn er hulpbehoevende mensen de dupe van geworden.
[...]
Recht op wat?
Ik wil niet beweren dat deze meneer "recht" heeft op een traplift, maar de overheid heeft wel een zorgplicht.
Dit is wat staatssecretaris van Rijn zei in december 2014 toen veel mensen hun bezorgdheid uitspraken over de gevolgen van de participatiewetgeving:
"Het toezicht op voorzieningen moet echter een overheidstaak blijven. Decentralisaties en transformaties zijn prachtig, maar zij laten onverlet dat de grondwettelijke zorgplicht van de overheid voor hulpbehoevenden blijft bestaan. Bijna één op de acht Nederlanders (dertien procent) blijft aangewezen op publieke zorgvoorzieningen. ‘Voor hen behoudt de overheid haar functie van sociaal vangnet."
Het waren mooie beloftes, maar in praktijk zijn er hulpbehoevende mensen de dupe van geworden.
vrijdag 1 mei 2015 om 15:57
quote:Broedkippetje schreef op 01 mei 2015 @ 15:45:
Tja, als ik kijk naar mijn ouders en schoonouders: die zijn allemaal nog maar net met pensioen en nu al volop bezig met het levensloopbestendig maken van hun huis. Het realiseren van een slaapkamer en badkamer op de begane grond, de badkamer verbouwen met inloopdouche, dat soort dingen.
En dat is waar we als maatschappij naar toe moeten.
We kunnen het gewoonweg niet betalen om alle ouderen een traplift, huishoudelijke hulp en noodzakelijke woningaanpassingen aan te bieden. Daar zijn ze met te veel voor, en het worden er meer en ze leven langer.
Of deze specifieke meneer het rederlijkerwijs had kunnen voorzien, voorkomen en/of zelf bekostigen weet ik niet en is ook uit dit telegraafstukje niet op te maken.
Maar dat de algemene norm over wat je hierin zelf onderneemt en betaalt drastisch anders moet worden dan dat die tot voor kort was, dat is helaas evident.Dit doen mijn schoonouders ook, zij zijn rond de 70.
Tja, als ik kijk naar mijn ouders en schoonouders: die zijn allemaal nog maar net met pensioen en nu al volop bezig met het levensloopbestendig maken van hun huis. Het realiseren van een slaapkamer en badkamer op de begane grond, de badkamer verbouwen met inloopdouche, dat soort dingen.
En dat is waar we als maatschappij naar toe moeten.
We kunnen het gewoonweg niet betalen om alle ouderen een traplift, huishoudelijke hulp en noodzakelijke woningaanpassingen aan te bieden. Daar zijn ze met te veel voor, en het worden er meer en ze leven langer.
Of deze specifieke meneer het rederlijkerwijs had kunnen voorzien, voorkomen en/of zelf bekostigen weet ik niet en is ook uit dit telegraafstukje niet op te maken.
Maar dat de algemene norm over wat je hierin zelf onderneemt en betaalt drastisch anders moet worden dan dat die tot voor kort was, dat is helaas evident.Dit doen mijn schoonouders ook, zij zijn rond de 70.
vrijdag 1 mei 2015 om 16:15
quote:Bromelia schreef op 01 mei 2015 @ 15:39:
[...]
Dus nu maar de giro555 stoppen voor een traplift?
iedereen mag aan crowd funding doen, begin er dan eentje voor een traplift , schrik niet wat die dingen kosten
Ik zeg niet dat we meteen giro 555 dicht moeten gooien. Dit is met name voor burgers. Ik vind dat nederland als land gewoon 1 vast bedrag moet geven en klaar. Eerst hier verder kijken wat er allemaal nog verbeterd kan worden..
Ja die trapliften zijn duur. Maar die man heeft toch altijd belasting en zorg verzekering betaald. Er kan ook een compris komen he. Beide de helft oid.
[...]
Dus nu maar de giro555 stoppen voor een traplift?
iedereen mag aan crowd funding doen, begin er dan eentje voor een traplift , schrik niet wat die dingen kosten
Ik zeg niet dat we meteen giro 555 dicht moeten gooien. Dit is met name voor burgers. Ik vind dat nederland als land gewoon 1 vast bedrag moet geven en klaar. Eerst hier verder kijken wat er allemaal nog verbeterd kan worden..
Ja die trapliften zijn duur. Maar die man heeft toch altijd belasting en zorg verzekering betaald. Er kan ook een compris komen he. Beide de helft oid.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
vrijdag 1 mei 2015 om 16:39
vrijdag 1 mei 2015 om 16:54
quote:marana schreef op 01 mei 2015 @ 15:20:
[...]
Wil je werkelijk de mensenrechten naast elkaar zetten van uitgeprocedeerde asielzoekers, die klem zitten, die voor hun gevoel niet terug kunnen naar hun land van herkomst, die sociaal in een heel lastige positie zitten (weinig familie in de buurt, leeft de familie nog wel?), die geen inkomen hebben etc etc vergelijken met die van een zelfstandig wonende man hier in Nederland?
Ik weet weer waarom ik Actueel altijd mijd, ik kan er echt niet tegen dat mensen denken dat (uitgeprocedeerde) asielzoekers een beter leven hebben dan wij.
PFFF... Weet je wat...Ja hoor, ik wil dat wel gaan vergelijken. Deze man is 90 jaar, hij heeft vast en zeker de oorlog meegemaakt in binnen of buitenland (zal me rot lachen als het een immigrant uit Afrika is, of uit het Midden Oosten!) Deze man kan vanwege lichamelijke klachten nu de trap niet meer op. Zijn bed en bad is op de eerste etage, en alhoewel hij daar juist WEL gebruik van wil maken is dat nu (bijna) niet meer mogelijk. En dat mag niet, dat kan niet, dat is ongehoord. Meneer heeft recht op zijn bed en bad. Dus, gemeente Alphen aan de Rijn, installeren die traplift, en wel per direct!
Ja, we moeten er maar standaard vanuit gaan dat die man het goed heeft. Hij woont immers in Nederland. Een welvarend land. Het RIJKE land! Het land waar iedereen het goed heeft en mensen niet mogen zeuren tenzij ze uit niet Westerse landen komen.
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
[...]
Wil je werkelijk de mensenrechten naast elkaar zetten van uitgeprocedeerde asielzoekers, die klem zitten, die voor hun gevoel niet terug kunnen naar hun land van herkomst, die sociaal in een heel lastige positie zitten (weinig familie in de buurt, leeft de familie nog wel?), die geen inkomen hebben etc etc vergelijken met die van een zelfstandig wonende man hier in Nederland?
Ik weet weer waarom ik Actueel altijd mijd, ik kan er echt niet tegen dat mensen denken dat (uitgeprocedeerde) asielzoekers een beter leven hebben dan wij.
PFFF... Weet je wat...Ja hoor, ik wil dat wel gaan vergelijken. Deze man is 90 jaar, hij heeft vast en zeker de oorlog meegemaakt in binnen of buitenland (zal me rot lachen als het een immigrant uit Afrika is, of uit het Midden Oosten!) Deze man kan vanwege lichamelijke klachten nu de trap niet meer op. Zijn bed en bad is op de eerste etage, en alhoewel hij daar juist WEL gebruik van wil maken is dat nu (bijna) niet meer mogelijk. En dat mag niet, dat kan niet, dat is ongehoord. Meneer heeft recht op zijn bed en bad. Dus, gemeente Alphen aan de Rijn, installeren die traplift, en wel per direct!
Ja, we moeten er maar standaard vanuit gaan dat die man het goed heeft. Hij woont immers in Nederland. Een welvarend land. Het RIJKE land! Het land waar iedereen het goed heeft en mensen niet mogen zeuren tenzij ze uit niet Westerse landen komen.
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
vrijdag 1 mei 2015 om 17:05
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden,
Dit!
Niet iedereen woont in een groot koophuis en heeft geld om het huis aan te passen. Niet iedereen kan sparen maar is blij als ze elke maand quitte spelen.
Er zijn erg veel mensen hier op het forum die aan tunnelvisie lijden dat is wel duidelijk.
Mijn opa, mijn (schoon)ouders, mijn, mijn,mijn.
Ook ik vind het heel belangrijk dat mensen zo lang mogelijk thuis kunnen blijven. Gisteren een kleine 2 uur gesprek gehad met de woningbouw en wat blijkt.
De huizenmarkt zit muurvast. Ouderen willen vaak wel verhuizen maar moeten vaak jaren wachten totdat hun huis is verkocht. Ook zijn domweg niet genoeg woningen voor mensen die gelijkvloers willen wonen en dat gaat de eerste jaren niet veranderen. De mensen met geld kunnen vaak via de makelaar iets huren maar mensen met weinig AOW en pensioen zijn aangewezen op de woningbouw en daar stagneert het. Te veel vraag, te weinig aanbod.
Het hele woon- en zorgbeleid moet op de schop zolang dit niet wordt opgelost.
Dit!
Niet iedereen woont in een groot koophuis en heeft geld om het huis aan te passen. Niet iedereen kan sparen maar is blij als ze elke maand quitte spelen.
Er zijn erg veel mensen hier op het forum die aan tunnelvisie lijden dat is wel duidelijk.
Mijn opa, mijn (schoon)ouders, mijn, mijn,mijn.
Ook ik vind het heel belangrijk dat mensen zo lang mogelijk thuis kunnen blijven. Gisteren een kleine 2 uur gesprek gehad met de woningbouw en wat blijkt.
De huizenmarkt zit muurvast. Ouderen willen vaak wel verhuizen maar moeten vaak jaren wachten totdat hun huis is verkocht. Ook zijn domweg niet genoeg woningen voor mensen die gelijkvloers willen wonen en dat gaat de eerste jaren niet veranderen. De mensen met geld kunnen vaak via de makelaar iets huren maar mensen met weinig AOW en pensioen zijn aangewezen op de woningbouw en daar stagneert het. Te veel vraag, te weinig aanbod.
Het hele woon- en zorgbeleid moet op de schop zolang dit niet wordt opgelost.
vrijdag 1 mei 2015 om 17:05
quote:Carenza schreef op 01 mei 2015 @ 16:35:
Die man wist op zijn 70ste toch niet dat hij 90 zou worden??????!!!!
Dat vind ik eigenlijk niet zo'n sterk argument.
Feitelijk weet niemand dat hij de dag van morgen haalt, en toch wordt het over het algemeen wel verstandig gevonden om je voor te bereiden op je toekomst. Bijvoorbeeld door het volgen van een opleiding, te werken, te sparen, etc.
Dat geldt gewoon ook voor een 70-jarige.
En zo uitzonderlijk is 90 worden als je thans 70 bent niet.
De gemiddelde resterende levensverwachting voor een 70-jarige man is nog 15 jaar*; dus 90 worden is dan zeker niet zo onwaarschijnlijk dat je er geen rekening mee hoeft te houden.
En dat geldt al helemaal voor de kans dat je ooit niet meer zo makkelijk te trap op komt; dat kan immers ook ruim voor de leeftijd van 90 gebeuren en is dus best wel te voorzien als 70-jarige.
*(cijfers uit 2010)
Die man wist op zijn 70ste toch niet dat hij 90 zou worden??????!!!!
Dat vind ik eigenlijk niet zo'n sterk argument.
Feitelijk weet niemand dat hij de dag van morgen haalt, en toch wordt het over het algemeen wel verstandig gevonden om je voor te bereiden op je toekomst. Bijvoorbeeld door het volgen van een opleiding, te werken, te sparen, etc.
Dat geldt gewoon ook voor een 70-jarige.
En zo uitzonderlijk is 90 worden als je thans 70 bent niet.
De gemiddelde resterende levensverwachting voor een 70-jarige man is nog 15 jaar*; dus 90 worden is dan zeker niet zo onwaarschijnlijk dat je er geen rekening mee hoeft te houden.
En dat geldt al helemaal voor de kans dat je ooit niet meer zo makkelijk te trap op komt; dat kan immers ook ruim voor de leeftijd van 90 gebeuren en is dus best wel te voorzien als 70-jarige.
*(cijfers uit 2010)
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 1 mei 2015 om 17:07
quote:Er zijn erg veel mensen hier op het forum die aan tunnelvisie lijden dat is wel duidelijk
Andersom weten we net zo goed niet of dit een armlastige man zonder netwerk en steun is.
Eigenlijk weten we maar bijzonder weinig van de casus.
Andersom weten we net zo goed niet of dit een armlastige man zonder netwerk en steun is.
Eigenlijk weten we maar bijzonder weinig van de casus.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 1 mei 2015 om 17:23
quote:Jupiter1 schreef op 01 mei 2015 @ 16:54:
[...]
PFFF... Weet je wat...Ja hoor, ik wil dat wel gaan vergelijken. Deze man is 90 jaar, hij heeft vast en zeker de oorlog meegemaakt in binnen of buitenland (zal me rot lachen als het een immigrant uit Afrika is, of uit het Midden Oosten!) Deze man kan vanwege lichamelijke klachten nu de trap niet meer op. Zijn bed en bad is op de eerste etage, en alhoewel hij daar juist WEL gebruik van wil maken is dat nu (bijna) niet meer mogelijk. En dat mag niet, dat kan niet, dat is ongehoord. Meneer heeft recht op zijn bed en bad. Dus, gemeente Alphen aan de Rijn, installeren die traplift, en wel per direct!
Ja, we moeten er maar standaard vanuit gaan dat die man het goed heeft. Hij woont immers in Nederland. Een welvarend land. Het RIJKE land! Het land waar iedereen het goed heeft en mensen niet mogen zeuren tenzij ze uit niet Westerse landen komen.
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
Dat denk ik helemaal niet, dat iedereen hier rijk is en grote families heeft. Ik denk wel dat een meneer die tot zijn 90e alleen woont, had kunnen voorzien dat hij zijn bovenverdieping op den duur niet zou kunnen bereiken. Hij heeft recht op een bad/douche en een bed maar dat hoeft niet perse in die woning. Dat vind ik geen mensenrecht, dat dat bed en bad perse daar is. Als hij dat wel wil, moet hij dat zelf financieren. De gemeente heeft hem, zo te lezen genoeg gesteund en ongetwijfeld alternatieven geboden. Dank voor je hele tirade, maar die was niet nodig. Het is gewoon geen mensenrecht dat die meneer perse in die woning alles krijgt.
En verder noem je heel veel ellende op waar wat mij betreft de hulp veel dringender voor nodig is dan voor deze meneer. We kunnen niet iedereen helpen, er moeten keuzes gemaakt worden. En dan kies je voor de schrijnendste gevallen, de mensen in Nepal die niets meer hebben en de mensen die worden misbruikt hier in Nederland. Dat zijn mensenrechten die geschonden worden. En dus niet deze meneer. Bij hem wordt geen enkel mensenrecht geschonden.
[...]
PFFF... Weet je wat...Ja hoor, ik wil dat wel gaan vergelijken. Deze man is 90 jaar, hij heeft vast en zeker de oorlog meegemaakt in binnen of buitenland (zal me rot lachen als het een immigrant uit Afrika is, of uit het Midden Oosten!) Deze man kan vanwege lichamelijke klachten nu de trap niet meer op. Zijn bed en bad is op de eerste etage, en alhoewel hij daar juist WEL gebruik van wil maken is dat nu (bijna) niet meer mogelijk. En dat mag niet, dat kan niet, dat is ongehoord. Meneer heeft recht op zijn bed en bad. Dus, gemeente Alphen aan de Rijn, installeren die traplift, en wel per direct!
Ja, we moeten er maar standaard vanuit gaan dat die man het goed heeft. Hij woont immers in Nederland. Een welvarend land. Het RIJKE land! Het land waar iedereen het goed heeft en mensen niet mogen zeuren tenzij ze uit niet Westerse landen komen.
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
Dat denk ik helemaal niet, dat iedereen hier rijk is en grote families heeft. Ik denk wel dat een meneer die tot zijn 90e alleen woont, had kunnen voorzien dat hij zijn bovenverdieping op den duur niet zou kunnen bereiken. Hij heeft recht op een bad/douche en een bed maar dat hoeft niet perse in die woning. Dat vind ik geen mensenrecht, dat dat bed en bad perse daar is. Als hij dat wel wil, moet hij dat zelf financieren. De gemeente heeft hem, zo te lezen genoeg gesteund en ongetwijfeld alternatieven geboden. Dank voor je hele tirade, maar die was niet nodig. Het is gewoon geen mensenrecht dat die meneer perse in die woning alles krijgt.
En verder noem je heel veel ellende op waar wat mij betreft de hulp veel dringender voor nodig is dan voor deze meneer. We kunnen niet iedereen helpen, er moeten keuzes gemaakt worden. En dan kies je voor de schrijnendste gevallen, de mensen in Nepal die niets meer hebben en de mensen die worden misbruikt hier in Nederland. Dat zijn mensenrechten die geschonden worden. En dus niet deze meneer. Bij hem wordt geen enkel mensenrecht geschonden.
vrijdag 1 mei 2015 om 17:41
quote:marana schreef op 01 mei 2015 @ 17:23:
[...]
Dat denk ik helemaal niet, dat iedereen hier rijk is en grote families heeft. Ik denk wel dat een meneer die tot zijn 90e alleen woont, had kunnen voorzien dat hij zijn bovenverdieping op den duur niet zou kunnen bereiken. Hij heeft recht op een bad/douche en een bed maar dat hoeft niet perse in die woning. Dat vind ik geen mensenrecht, dat dat bed en bad perse daar is. Als hij dat wel wil, moet hij dat zelf financieren. De gemeente heeft hem, zo te lezen genoeg gesteund en ongetwijfeld alternatieven geboden. Dank voor je hele tirade, maar die was niet nodig. Het is gewoon geen mensenrecht dat die meneer perse in die woning alles krijgt.
En verder noem je heel veel ellende op waar wat mij betreft de hulp veel dringender voor nodig is dan voor deze meneer. We kunnen niet iedereen helpen, er moeten keuzes gemaakt worden. En dan kies je voor de schrijnendste gevallen, de mensen in Nepal die niets meer hebben en de mensen die worden misbruikt hier in Nederland. Dat zijn mensenrechten die geschonden worden. En dus niet deze meneer. Bij hem wordt geen enkel mensenrecht geschonden.
Wat mij betreft is de situatie van deze man schrijnend.
Het zou toch wat zijn als we allemaal zo zouden denken: we kunnen niet iedereen helpen...
Laten we dan maar gaan beginnen met het afschaffen van alle toeslagen, we kunnen immers niet iedereen helpen.
Gelukkig verschillen we van mening.
[...]
Dat denk ik helemaal niet, dat iedereen hier rijk is en grote families heeft. Ik denk wel dat een meneer die tot zijn 90e alleen woont, had kunnen voorzien dat hij zijn bovenverdieping op den duur niet zou kunnen bereiken. Hij heeft recht op een bad/douche en een bed maar dat hoeft niet perse in die woning. Dat vind ik geen mensenrecht, dat dat bed en bad perse daar is. Als hij dat wel wil, moet hij dat zelf financieren. De gemeente heeft hem, zo te lezen genoeg gesteund en ongetwijfeld alternatieven geboden. Dank voor je hele tirade, maar die was niet nodig. Het is gewoon geen mensenrecht dat die meneer perse in die woning alles krijgt.
En verder noem je heel veel ellende op waar wat mij betreft de hulp veel dringender voor nodig is dan voor deze meneer. We kunnen niet iedereen helpen, er moeten keuzes gemaakt worden. En dan kies je voor de schrijnendste gevallen, de mensen in Nepal die niets meer hebben en de mensen die worden misbruikt hier in Nederland. Dat zijn mensenrechten die geschonden worden. En dus niet deze meneer. Bij hem wordt geen enkel mensenrecht geschonden.
Wat mij betreft is de situatie van deze man schrijnend.
Het zou toch wat zijn als we allemaal zo zouden denken: we kunnen niet iedereen helpen...
Laten we dan maar gaan beginnen met het afschaffen van alle toeslagen, we kunnen immers niet iedereen helpen.
Gelukkig verschillen we van mening.
vrijdag 1 mei 2015 om 17:50
quote:Jupiter1 schreef op 01 mei 2015 @ 16:54:
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
Hm...ik ken eigenlijk niemand die zo leeft laat staan dat dat de gemiddelde Nederlander zou zijn. Ferrari voor de deur? 10x per jaar op vakantie? Allemaal vrijstaande bungalow of herenhuis?
Weet je waar ik een beetje moe van wordt? Van naive mensen die denken dat elke Nederlander een topleven heeft met minstens 50 familieleden en honderden vrienden, die in mooie bungalows of herenhuizen wonen, de riantste salarissen hebben en spaarrekeningen hebben met miljoenen er op, 10 keer per jaar op vakantie gaan, allemaal een vette ferrari voor de deur hebben staan en allemaal zo f*****g perfect zijn dat het te bizar voor woorden zou zijn als ze geen geld opzij zouden leggen voor een traplift! Wat denk je nou? Dat iedereen hier in een nest met gouden eitjes wordt geboren? Dat we het allemaal zo goed hebben? Er zijn hier kinderen die zonder vreten de deur uitgaan, volwassen mensen, bejaarden die 10 jaar dood in hun eigen huis liggen weg te rotten eer ze gevonden worden. Bejaarden die in verzorgingshuizen worden mishandeld, duizenden kinderen die hier jaarlijks geestelijk, lichamelijk of seksueel misbruikt worden, mannen, vrouwen en kinderen die hier hier gedwongen in de slavernij zitten. Ja, slavernij! Het schende van mensenrechten komt niet alleen in 3e wereldlanden voor. Gedwongen prostitutie en mensenhandel is hier aan de orde van de dag. Er zijn hier duizenden instanties, stichtingen en hulporganisaties maar wanneer je aan de deur klopt wordt je van het kastje naar de muur gestuurd. Ja (zorg)hulp is zoooo dichtbij, op kruipafstand, kruip kruip, maar tergelijkertijd heel ver weg
Hm...ik ken eigenlijk niemand die zo leeft laat staan dat dat de gemiddelde Nederlander zou zijn. Ferrari voor de deur? 10x per jaar op vakantie? Allemaal vrijstaande bungalow of herenhuis?
vrijdag 1 mei 2015 om 17:52
quote:caaf67 schreef op 01 mei 2015 @ 17:24:
[...]
Eigenlijk weten "we" helemaal niets van de casus en baseren "we" onze reacties op die van anderen. Zoooo typerend voor dit forum. Iets begint klein, maar eindigt vaak als een enorme catastrofe, doordat het verhaal steeds verder aangedikt word en doorspekt is met aannamens en eigen bevindingen....Het is hier altijd óf het ene extreme óf het andere inderdaad.
[...]
Eigenlijk weten "we" helemaal niets van de casus en baseren "we" onze reacties op die van anderen. Zoooo typerend voor dit forum. Iets begint klein, maar eindigt vaak als een enorme catastrofe, doordat het verhaal steeds verder aangedikt word en doorspekt is met aannamens en eigen bevindingen....Het is hier altijd óf het ene extreme óf het andere inderdaad.
