Actueel
alle pijlers
Mauro moet weg
woensdag 26 oktober 2011 om 16:52
Wat vinden jullie ervan dat Mauro na 9 jaar alsnog terug moet naar een (niet geheel veilig) Angola?
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
anoniem_116194 wijzigde dit bericht op 26-10-2011 17:00
Reden: Op verzoek van IBI een link
Reden: Op verzoek van IBI een link
% gewijzigd
zondag 1 april 2012 om 19:06
quote:elninjoo schreef op 01 april 2012 @ 19:05:
[...]
Fortuijn kwam bij mij pas onder de aandacht toen ie mijn mening verkondigde. Verdonk idem. Geen idee wat zij daarvoor allemaal heeft gezegd en gedaan, maar dat boeit ook niet vind ik. Ik ben zelf ook opportunistisch dus stoor me niet zo aan die eigenschap.
quote:malu3 schreef op 01 april 2012 @ 18:57:
Dat moet je dan in lengte der jaren maar blijven? Dacht het niet.
[...]
Fortuijn kwam bij mij pas onder de aandacht toen ie mijn mening verkondigde. Verdonk idem. Geen idee wat zij daarvoor allemaal heeft gezegd en gedaan, maar dat boeit ook niet vind ik. Ik ben zelf ook opportunistisch dus stoor me niet zo aan die eigenschap.
quote:malu3 schreef op 01 april 2012 @ 18:57:
Dat moet je dan in lengte der jaren maar blijven? Dacht het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 1 april 2012 om 20:33
quote:malu3 schreef op 01 april 2012 @ 18:57:
Jij wilt beweren dat je door voortschrijdend inzicht niet van mening mag veranderen in de loop der jaren? Dus nooit op een eenmaal ingenomen standpunt terug komen. Als ik het mij goed herinner was Rita Verdonk ook ooit een vurig aanhanger van de PSP. Dat moet je dan in lengte der jaren maar blijven? Dacht het niet.
Als je de discussie niet hebt gevolgd, is het je vergeven. Anders niet.
Het gaat er juist om, dat Gijs van de daken roept dat hij eeuwig loyaal zou zijn gebleven aan Fortuyn. Maar daar Fortuyn vroegtijdig aan zijn einde kwam, is hij weer teruggegaan naar de VVD, waaraan hij daarvoor loyaal was, en daarna loyaal is. Ondanks de talrijke koerswijzigingen tussendoor. Ik heb het niet zo op mensen die in loyaliteit een deugd zien.
Jij wilt beweren dat je door voortschrijdend inzicht niet van mening mag veranderen in de loop der jaren? Dus nooit op een eenmaal ingenomen standpunt terug komen. Als ik het mij goed herinner was Rita Verdonk ook ooit een vurig aanhanger van de PSP. Dat moet je dan in lengte der jaren maar blijven? Dacht het niet.
Als je de discussie niet hebt gevolgd, is het je vergeven. Anders niet.
Het gaat er juist om, dat Gijs van de daken roept dat hij eeuwig loyaal zou zijn gebleven aan Fortuyn. Maar daar Fortuyn vroegtijdig aan zijn einde kwam, is hij weer teruggegaan naar de VVD, waaraan hij daarvoor loyaal was, en daarna loyaal is. Ondanks de talrijke koerswijzigingen tussendoor. Ik heb het niet zo op mensen die in loyaliteit een deugd zien.
maandag 2 april 2012 om 08:46
quote:jaap schreef op 01 april 2012 @ 20:33:
[...]
Als je de discussie niet hebt gevolgd, is het je vergeven. Anders niet.
Het gaat er juist om, dat Gijs van de daken roept dat hij eeuwig loyaal zou zijn gebleven aan Fortuyn. Maar daar Fortuyn vroegtijdig aan zijn einde kwam, is hij weer teruggegaan naar de VVD, waaraan hij daarvoor loyaal was, en daarna loyaal is. Ondanks de talrijke koerswijzigingen tussendoor. Ik heb het niet zo op mensen die in loyaliteit een deugd zien.Zie jouw eigen post 18.52. Het ging over Fortuyn en daar reageerde ik op.
[...]
Als je de discussie niet hebt gevolgd, is het je vergeven. Anders niet.
Het gaat er juist om, dat Gijs van de daken roept dat hij eeuwig loyaal zou zijn gebleven aan Fortuyn. Maar daar Fortuyn vroegtijdig aan zijn einde kwam, is hij weer teruggegaan naar de VVD, waaraan hij daarvoor loyaal was, en daarna loyaal is. Ondanks de talrijke koerswijzigingen tussendoor. Ik heb het niet zo op mensen die in loyaliteit een deugd zien.Zie jouw eigen post 18.52. Het ging over Fortuyn en daar reageerde ik op.
maandag 2 april 2012 om 10:23
quote:Gebakje21 schreef op 01 april 2012 @ 23:56:
toch jammer dattie wegmoet
Hij moet niet weg. Hij moet gewoon zijn zakne beter reglen met bv zijn echte gegevens .
En hoezo is het jammer dat hij wegmoet? Levert hij zo'n grote bijdrage aan onze maatschappij dan?
En al die andere onzichtbare (die geen leuke liedje van kane krijgen op landelijk tv bv) "mauros"dan ?
Is dat ook jammer?
toch jammer dattie wegmoet
Hij moet niet weg. Hij moet gewoon zijn zakne beter reglen met bv zijn echte gegevens .
En hoezo is het jammer dat hij wegmoet? Levert hij zo'n grote bijdrage aan onze maatschappij dan?
En al die andere onzichtbare (die geen leuke liedje van kane krijgen op landelijk tv bv) "mauros"dan ?
Is dat ook jammer?
maandag 2 april 2012 om 11:16
quote:mumia12 schreef op 02 april 2012 @ 10:23:
[...]
Hij moet niet weg. Hij moet gewoon zijn zakne beter reglen met bv zijn echte gegevens .
En hoezo is het jammer dat hij wegmoet? Levert hij zo'n grote bijdrage aan onze maatschappij dan?
En al die andere onzichtbare (die geen leuke liedje van kane krijgen op landelijk tv bv) "mauros"dan ?
Is dat ook jammer?
Je weet toch wel mumia dat de meesten die vinden dat mauro zielig is ook vinden dat alle soortgelijke gevallen en toekomstige soortgelijke gevallen hier een verblijfsvergunning moeten krijgen?
Is GL niet met zo'n voorstel bezig?
[...]
Hij moet niet weg. Hij moet gewoon zijn zakne beter reglen met bv zijn echte gegevens .
En hoezo is het jammer dat hij wegmoet? Levert hij zo'n grote bijdrage aan onze maatschappij dan?
En al die andere onzichtbare (die geen leuke liedje van kane krijgen op landelijk tv bv) "mauros"dan ?
Is dat ook jammer?
Je weet toch wel mumia dat de meesten die vinden dat mauro zielig is ook vinden dat alle soortgelijke gevallen en toekomstige soortgelijke gevallen hier een verblijfsvergunning moeten krijgen?
Is GL niet met zo'n voorstel bezig?
maandag 2 april 2012 om 11:25
quote:superstar_2 schreef op 02 april 2012 @ 11:16:
[...]
Je weet toch wel mumia dat de meesten die vinden dat mauro zielig is ook vinden dat alle soortgelijke gevallen en toekomstige soortgelijke gevallen hier een verblijfsvergunning moeten krijgen?
Is GL niet met zo'n voorstel bezig?
Je bedoelt de Kinderpardon?
Het valt mij altijd op dat iedereen van alles roept en schreeuwt over het laten blijven van de zogenaamd zielige verhalen
( oftewel de slimme uitgeprocedeerden die goed weten hoe ze een medium als tv , krant en bepaalde hulpverleners moeten gebruiken)
maar zodra er duidelijkheid komt over dat de zaken toch echt anders liggen dan geschetst ( zoals bij mauro met het liegen over zijn identitteit) het wel erg stil blijft!
Of je krijgt een weerwoord als ,ach het was een kind van 9, hoe weet hij nou dat dat hij de overheid oplicht door een valse identiteit op te geven....
Zo'n kind wordt geinstrueeerd , op afstand begeleid en door landgenoten hier van alles ingefluisterd.
Terugkomdent op het Kinderpardon wat grote vriend Tofik er door wil drukken.
Tja dat doet hij weer heel slim want hij benoemt alleen de kinderen maar vergeet te vermelden dat aan de kinderen ook de rest van de familie nog hangt die dan ook een vergunning moeten krijgen.
maar goed... das een klein detail natuurlijk.
[...]
Je weet toch wel mumia dat de meesten die vinden dat mauro zielig is ook vinden dat alle soortgelijke gevallen en toekomstige soortgelijke gevallen hier een verblijfsvergunning moeten krijgen?
Is GL niet met zo'n voorstel bezig?
Je bedoelt de Kinderpardon?
Het valt mij altijd op dat iedereen van alles roept en schreeuwt over het laten blijven van de zogenaamd zielige verhalen
( oftewel de slimme uitgeprocedeerden die goed weten hoe ze een medium als tv , krant en bepaalde hulpverleners moeten gebruiken)
maar zodra er duidelijkheid komt over dat de zaken toch echt anders liggen dan geschetst ( zoals bij mauro met het liegen over zijn identitteit) het wel erg stil blijft!
Of je krijgt een weerwoord als ,ach het was een kind van 9, hoe weet hij nou dat dat hij de overheid oplicht door een valse identiteit op te geven....
Zo'n kind wordt geinstrueeerd , op afstand begeleid en door landgenoten hier van alles ingefluisterd.
Terugkomdent op het Kinderpardon wat grote vriend Tofik er door wil drukken.
Tja dat doet hij weer heel slim want hij benoemt alleen de kinderen maar vergeet te vermelden dat aan de kinderen ook de rest van de familie nog hangt die dan ook een vergunning moeten krijgen.
maar goed... das een klein detail natuurlijk.
maandag 2 april 2012 om 11:31
quote:_minny schreef op 01 april 2012 @ 23:55:
Dat verbaast me eerlijk gezegd Jaap. Als ik zo kijk naar de loyaliteit die jij één bepaalde groepering betoond, ondanks de feiten.Welke groep? Ik ben helemaal niet loyaal aan enige groep. Je bedoelt wellicht dat ik niet loyaal (genoeg) ben aan jouw groep, waardoor het lijkt alsof ik 'dus' loyaal ben aan de 'andere' groep. Dat is nou juist het probleem met mensen die de wereld opdelen in 'wij' versus 'zij'. Dat ze het zicht op de nuance kwijtraken.
Dat verbaast me eerlijk gezegd Jaap. Als ik zo kijk naar de loyaliteit die jij één bepaalde groepering betoond, ondanks de feiten.Welke groep? Ik ben helemaal niet loyaal aan enige groep. Je bedoelt wellicht dat ik niet loyaal (genoeg) ben aan jouw groep, waardoor het lijkt alsof ik 'dus' loyaal ben aan de 'andere' groep. Dat is nou juist het probleem met mensen die de wereld opdelen in 'wij' versus 'zij'. Dat ze het zicht op de nuance kwijtraken.
maandag 2 april 2012 om 11:33
maandag 2 april 2012 om 11:40
quote:mumia12 schreef op 02 april 2012 @ 11:25:
[...]
Je bedoelt de Kinderpardon?
Het valt mij altijd op dat iedereen van alles roept en schreeuwt over het laten blijven van de zogenaamd zielige verhalen
( oftewel de slimme uitgeprocedeerden die goed weten hoe ze een medium als tv , krant en bepaalde hulpverleners moeten gebruiken)
maar zodra er duidelijkheid komt over dat de zaken toch echt anders liggen dan geschetst ( zoals bij mauro met het liegen over zijn identitteit) het wel erg stil blijft!
Of je krijgt een weerwoord als ,ach het was een kind van 9, hoe weet hij nou dat dat hij de overheid oplicht door een valse identiteit op te geven....
Zo'n kind wordt geinstrueeerd , op afstand begeleid en door landgenoten hier van alles ingefluisterd.
Terugkomdent op het Kinderpardon wat grote vriend Tofik er door wil drukken.
Tja dat doet hij weer heel slim want hij benoemt alleen de kinderen maar vergeet te vermelden dat aan de kinderen ook de rest van de familie nog hangt die dan ook een vergunning moeten krijgen.
maar goed... das een klein detail natuurlijk.
Heel slim idd want ik geloof er geen moer van dat Tofik daadwerkelijk denkt dat al die zielige kinderen geen familie meer hebben of er geen contact meer mee hebben.
Dat Mauro zogenaamd geen contact meer met zijn moeder had was ook niet helemaal de waarheid.
[...]
Je bedoelt de Kinderpardon?
Het valt mij altijd op dat iedereen van alles roept en schreeuwt over het laten blijven van de zogenaamd zielige verhalen
( oftewel de slimme uitgeprocedeerden die goed weten hoe ze een medium als tv , krant en bepaalde hulpverleners moeten gebruiken)
maar zodra er duidelijkheid komt over dat de zaken toch echt anders liggen dan geschetst ( zoals bij mauro met het liegen over zijn identitteit) het wel erg stil blijft!
Of je krijgt een weerwoord als ,ach het was een kind van 9, hoe weet hij nou dat dat hij de overheid oplicht door een valse identiteit op te geven....
Zo'n kind wordt geinstrueeerd , op afstand begeleid en door landgenoten hier van alles ingefluisterd.
Terugkomdent op het Kinderpardon wat grote vriend Tofik er door wil drukken.
Tja dat doet hij weer heel slim want hij benoemt alleen de kinderen maar vergeet te vermelden dat aan de kinderen ook de rest van de familie nog hangt die dan ook een vergunning moeten krijgen.
maar goed... das een klein detail natuurlijk.
Heel slim idd want ik geloof er geen moer van dat Tofik daadwerkelijk denkt dat al die zielige kinderen geen familie meer hebben of er geen contact meer mee hebben.
Dat Mauro zogenaamd geen contact meer met zijn moeder had was ook niet helemaal de waarheid.
maandag 2 april 2012 om 11:46
quote:superstar_2 schreef op 02 april 2012 @ 11:40:
[...]
Heel slim idd want ik geloof er geen moer van dat Tofik daadwerkelijk denkt dat al die zielige kinderen geen familie meer hebben of er geen contact meer mee hebben.
Dat Mauro zogenaamd geen contact meer met zijn moeder had was ook niet helemaal de waarheid.
Geen contact en ook sprak hij de taal niet meer beweert hij zelf terwijl hij wel degelijk omgaat met zijn landgenoten.( was zelfs zichtbaar op tv.)
Daarnaast die Kinderpardon is , zoals ik het begreep, niet alleen voor alleenstaande kinderen en jongeren maar ook voor kinderen die met hun familie bv allang in procedures zitten hier .
Dus bv een kind dat bv 7 jaar lang in een procedure zit door toedoen van de ( niet meewerkende ) ouder en daarom een vergunning zou kunnen krijgen.
De ouder krijgt dan automatisch ook een vergunning omdat het kind minderjarig is.
[...]
Heel slim idd want ik geloof er geen moer van dat Tofik daadwerkelijk denkt dat al die zielige kinderen geen familie meer hebben of er geen contact meer mee hebben.
Dat Mauro zogenaamd geen contact meer met zijn moeder had was ook niet helemaal de waarheid.
Geen contact en ook sprak hij de taal niet meer beweert hij zelf terwijl hij wel degelijk omgaat met zijn landgenoten.( was zelfs zichtbaar op tv.)
Daarnaast die Kinderpardon is , zoals ik het begreep, niet alleen voor alleenstaande kinderen en jongeren maar ook voor kinderen die met hun familie bv allang in procedures zitten hier .
Dus bv een kind dat bv 7 jaar lang in een procedure zit door toedoen van de ( niet meewerkende ) ouder en daarom een vergunning zou kunnen krijgen.
De ouder krijgt dan automatisch ook een vergunning omdat het kind minderjarig is.
maandag 2 april 2012 om 11:57
quote:mumia12 schreef op 02 april 2012 @ 11:46:
[...]
Geen contact en ook sprak hij de taal niet meer beweert hij zelf terwijl hij wel degelijk omgaat met zijn landgenoten.( was zelfs zichtbaar op tv.)
Daarnaast die Kinderpardon is , zoals ik het begreep, niet alleen voor alleenstaande kinderen en jongeren maar ook voor kinderen die met hun familie bv allang in procedures zitten hier .
Dus bv een kind dat bv 7 jaar lang in een procedure zit door toedoen van de ( niet meewerkende ) ouder en daarom een vergunning zou kunnen krijgen.
De ouder krijgt dan automatisch ook een vergunning omdat het kind minderjarig is.Ik mag toch hopen dat dit 'feestje' niet doorgaat.
[...]
Geen contact en ook sprak hij de taal niet meer beweert hij zelf terwijl hij wel degelijk omgaat met zijn landgenoten.( was zelfs zichtbaar op tv.)
Daarnaast die Kinderpardon is , zoals ik het begreep, niet alleen voor alleenstaande kinderen en jongeren maar ook voor kinderen die met hun familie bv allang in procedures zitten hier .
Dus bv een kind dat bv 7 jaar lang in een procedure zit door toedoen van de ( niet meewerkende ) ouder en daarom een vergunning zou kunnen krijgen.
De ouder krijgt dan automatisch ook een vergunning omdat het kind minderjarig is.Ik mag toch hopen dat dit 'feestje' niet doorgaat.
maandag 2 april 2012 om 13:16
Volgens mij had van Leers ook gejokt over een vakantiewoning en daar hoor je niemand meer over.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.
maandag 2 april 2012 om 13:24
quote:lamystere schreef op 02 april 2012 @ 13:16:
Volgens mij had van Leers ook gejokt over een vakantiewoning en daar hoor je niemand meer over.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.Wonen kan alleen maar als je 'n inkomen hebt en het merendeel wat hier naartoe komt, komt om handje op te houden. Als wij simpelweg geen uitkeringen meer uitdelen aan alles wat niet minstens 10 jaar hier heeft gewerkt en bijgedragen aan premies, zou het zo'n vaart niet lopen.
Volgens mij had van Leers ook gejokt over een vakantiewoning en daar hoor je niemand meer over.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.Wonen kan alleen maar als je 'n inkomen hebt en het merendeel wat hier naartoe komt, komt om handje op te houden. Als wij simpelweg geen uitkeringen meer uitdelen aan alles wat niet minstens 10 jaar hier heeft gewerkt en bijgedragen aan premies, zou het zo'n vaart niet lopen.
maandag 2 april 2012 om 13:29
Daar gaat het helemaal niet om.
Het gaat om politieke beinvloeding van achterbannen.
De woordvoerders van de Pvda en het CDA waren het er allang over eens dat Mauro niet mocht blijven.
Een groot deel van de Pvda- achterban vond echter het standpunt van Mauro's advocaat redelijk en billijk.
Het heeft geen zin om hier het spel van voor- en- tegen na te spelen.
Ondertussen heeft de Pvda een imago dat opkomt voor types zoals Mauro's in dit soort gevallen.
Waarom eigenlijk?
Het gaat om politieke beinvloeding van achterbannen.
De woordvoerders van de Pvda en het CDA waren het er allang over eens dat Mauro niet mocht blijven.
Een groot deel van de Pvda- achterban vond echter het standpunt van Mauro's advocaat redelijk en billijk.
Het heeft geen zin om hier het spel van voor- en- tegen na te spelen.
Ondertussen heeft de Pvda een imago dat opkomt voor types zoals Mauro's in dit soort gevallen.
Waarom eigenlijk?
maandag 2 april 2012 om 14:01
quote:lamystere schreef op 02 april 2012 @ 13:16:
Volgens mij had van Leers ook gejokt over een vakantiewoning en daar hoor je niemand meer over.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.
Oeps wat ben ik blij dat jij geen minister van vreemdelingen zaken bent.
Wat betreft Mauro, mochten we hem in de toekomst nodig hebben bellen we wel, er is vast wel iemand van de PVDA of GL die zijn nummer genoteerd heeft
Volgens mij had van Leers ook gejokt over een vakantiewoning en daar hoor je niemand meer over.
En aangezien ik vind dat je een wereldburger bent, mag je wat mij betreft overal wonen. Je kunt er niets aan doen dat je in een wiegje lag in een land waar het barslecht is. Als je al een wiegje had en niet op een zeil in een tent lag.
Oeps wat ben ik blij dat jij geen minister van vreemdelingen zaken bent.
Wat betreft Mauro, mochten we hem in de toekomst nodig hebben bellen we wel, er is vast wel iemand van de PVDA of GL die zijn nummer genoteerd heeft
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
