Actueel
alle pijlers
MBO'ers willen student zijn
vrijdag 11 mei 2018 om 10:32
https://nos.nl/op3/artikel/2231314-mbo- ... heten.html
Ik las dit en vond het opvallend en dacht ook direct aan de volgende eisen:
Voetballers bierteam Jodan Boys 12: KNVB noem ons topatleten
Is dit nu exemplarisch voor het bizarre gelijkheidsspook dat door Nederland waart?
Een verheerlijking van de 6-jes cultuur?
Ik vind het een rare ontwikkeling.
Ik las dit en vond het opvallend en dacht ook direct aan de volgende eisen:
Voetballers bierteam Jodan Boys 12: KNVB noem ons topatleten
Is dit nu exemplarisch voor het bizarre gelijkheidsspook dat door Nederland waart?
Een verheerlijking van de 6-jes cultuur?
Ik vind het een rare ontwikkeling.
vrijdag 11 mei 2018 om 11:56
Het is prettig om te horen dat ook plurken als zij ouder en wijzer zijn het licht zienthe-dowager schreef: ↑11-05-2018 11:18Gelukkig zijn de hersenen van studenten nog lang niet uitontwikkeld en trekt dat later in het leven, als "dat soort plurk" aan de echte wereld blootgesteld wordt, helemaal bij.
Deze "plurk" (ex-corpslid, ben in mijn eerste jaar misschien 3 dagen niet dronken geweest en kon echt een arrogante kwal zijn) heeft inmiddels genoeg geleerd om te herkennen dat iedereen die een vervolgopleiding doet (en dus recht heeft op een ov-kaart, studielening, etc.) erkend zou moeten worden als student.
maar het lost de vraag die de MBO studenten op dit moment hebben niet op.
vrijdag 11 mei 2018 om 11:57
Trouwens: ik kan me verder moeilijk voorstellen dat mbo-studenten er bijzonder veel behoefte aan hebben met "studenten"-activiteiten mee te doen, zoals gesteld in dat artikel.
Even los van de 18+-grens die vaak gehanteerd wordt: de meeste studentenkroegen/gezelligheidsverenigingen zijn maandag tot donderdag geopend: niet heel handig als je om 9 uur aanwezigheidsplicht hebt in de klas of bij je stage.
Voor studenten-(sport)verenigingen gaat de vlieger ook niet op, omdat die hogere prijzen aan niet-studenten moeten vragen omdat ze alleen voor de eigen studenten subsidies van de universiteit kunnen krijgen. Dus dat is voor mbo-studenten ook niet per se aantrekkelijker dan een 'normale' vereniging.
Even los van de 18+-grens die vaak gehanteerd wordt: de meeste studentenkroegen/gezelligheidsverenigingen zijn maandag tot donderdag geopend: niet heel handig als je om 9 uur aanwezigheidsplicht hebt in de klas of bij je stage.
Voor studenten-(sport)verenigingen gaat de vlieger ook niet op, omdat die hogere prijzen aan niet-studenten moeten vragen omdat ze alleen voor de eigen studenten subsidies van de universiteit kunnen krijgen. Dus dat is voor mbo-studenten ook niet per se aantrekkelijker dan een 'normale' vereniging.
vrijdag 11 mei 2018 om 11:59
Voor de duidelijkheid: mijn OP was helemaal niet denigrerend van strekking of bedoeling.
Ik leer mijn kinderen juist dat ze beter loodgieter kunnen worden dan advocaat, want als loodgieter verdien je meer met minder gezeur.
Het gaat mij erom dat er een taalkundige vuile wind waait vanwege de gelijkheidsbrigade. Onder het mom van diversiteit moet iedereen gelijk zijn, ook als er objectieve verschillen zijn die een onderscheid rechtvaardigen. Waarom mag een student niet trots zijn op het feit dat hij een studie (geen school) kan doen?
O, en over cultuur gesproken:
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
Ik leer mijn kinderen juist dat ze beter loodgieter kunnen worden dan advocaat, want als loodgieter verdien je meer met minder gezeur.
Het gaat mij erom dat er een taalkundige vuile wind waait vanwege de gelijkheidsbrigade. Onder het mom van diversiteit moet iedereen gelijk zijn, ook als er objectieve verschillen zijn die een onderscheid rechtvaardigen. Waarom mag een student niet trots zijn op het feit dat hij een studie (geen school) kan doen?
O, en over cultuur gesproken:
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
vrijdag 11 mei 2018 om 12:13
Ik denk dat menig MBO leerling harder heeft moeten studeren dan ik ooit heb gedaan op de uni. En ook meer contacturen. Er wordt op een mbo ook stof uit boeken etc bestudeert. Wat maakt dat het een andere naam moet hebben?
Ik vind het serieus gezeur om niks. Een mbo'er moet net zo hard hetzij niet harder werken voor dat papiertje als de student op de uni. Waarom is dat verschil in benaming zo belangrijk?
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
vrijdag 11 mei 2018 om 12:26
Dat van die uren verschilt echt per studie. Mijn dochter had dit jaar gemiddeld 18 contacturen per week, pas het laatste semester heeft ze wel eens wat vroege colleges overgeslagen. En hard studeren, veel uren maken. Dat heeft er wel toe geleid dat ze als een van de weinige eerstejaars in een jaar alle studiepunten heeft (mits de laatste examens goed gaan).Kia•Ora schreef: ↑11-05-2018 12:13Ik denk dat menig MBO leerling harder heeft moeten studeren dan ik ooit heb gedaan op de uni. En ook meer contacturen. Er wordt op een mbo ook stof uit boeken etc bestudeert. Wat maakt dat het een andere naam moet hebben?
Ik vind het serieus gezeur om niks. Een mbo'er moet net zo hard hetzij niet harder werken voor dat papiertje als de student op de uni. Waarom is dat verschil in benaming zo belangrijk?
vrijdag 11 mei 2018 om 12:27
Ik ben zelfs met vijf vakken geslaagd (37 punten).
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 11 mei 2018 om 12:33
Ik snap waarom ze het willen maar ik vraag me af of het praktisch een verschil maakt als mbo'ers voor de wet student worden.
Ik de stad waar ik gestudeerd heb zijn hbo'ers al een tijdje niet meer welkom in de studentkroeg op de campus. Deze kroeg wordt gesponsord door de universiteit en gerund door vrijwilligers die op de universiteit zitten. Voor de sportfaciliteiten op de campus geldt een flinke korting voor studenten van de universiteit en niet voor het hbo. Ook bedrijven kunnen er voor kiezen om studentenkorting alleen te geven bij bepaalde studentenkaarten. Nu al is het vaak voor studenten uit eigen stad. En ook als mbo'ers student heten kunnen studentenverenigingen ze weigeren, er zijn ook verenigingen die geen hbo'ers toelaten.
Allemaal voorbeelden waar al onderscheidt gemaakt wordt tussen verschillende groepen studenten. Bedrijven of organisaties die geen (extra) faciliteiten willen hebben voor mbo'ers kunnen dat gewoon blijven doen.
Ik de stad waar ik gestudeerd heb zijn hbo'ers al een tijdje niet meer welkom in de studentkroeg op de campus. Deze kroeg wordt gesponsord door de universiteit en gerund door vrijwilligers die op de universiteit zitten. Voor de sportfaciliteiten op de campus geldt een flinke korting voor studenten van de universiteit en niet voor het hbo. Ook bedrijven kunnen er voor kiezen om studentenkorting alleen te geven bij bepaalde studentenkaarten. Nu al is het vaak voor studenten uit eigen stad. En ook als mbo'ers student heten kunnen studentenverenigingen ze weigeren, er zijn ook verenigingen die geen hbo'ers toelaten.
Allemaal voorbeelden waar al onderscheidt gemaakt wordt tussen verschillende groepen studenten. Bedrijven of organisaties die geen (extra) faciliteiten willen hebben voor mbo'ers kunnen dat gewoon blijven doen.
vrijdag 11 mei 2018 om 12:37
vrijdag 11 mei 2018 om 12:47
Als je een opleiding volgt, doe je een studie. Voor die studie moet je stof tot je nemen, oftewel studeren. Of je die kennis nu op lbo of hbo of uni nivo doet, maakt niet uit.
Ik ken heel wat mbo'ers die er flink de boeken op moeten naslaan om de ins en outs van een computer te moeten leren kennen. Maar ook al volg je een vrij praktische opleiding waarbij je je toekomstig beroep door veel oefenen in de praktijk moet leren (kapper, lasser), je bent mijn inziens geen afwijkend soort dat niet in aanmerking zou mogen komen voor de voordelen die er gelden voor jongeren die bezig zijn om een goed toekomstig werknemer te worden. De mbo'ers gaan net zo goed belasting afdragen over hun verdiende geld. Waarom dan niet ook de geneugten die horen bij het jong zijn en een opleiding volgen? De stufi, de ov, de schuld, de studentenkorting, etc.
Ik ken heel wat mbo'ers die er flink de boeken op moeten naslaan om de ins en outs van een computer te moeten leren kennen. Maar ook al volg je een vrij praktische opleiding waarbij je je toekomstig beroep door veel oefenen in de praktijk moet leren (kapper, lasser), je bent mijn inziens geen afwijkend soort dat niet in aanmerking zou mogen komen voor de voordelen die er gelden voor jongeren die bezig zijn om een goed toekomstig werknemer te worden. De mbo'ers gaan net zo goed belasting afdragen over hun verdiende geld. Waarom dan niet ook de geneugten die horen bij het jong zijn en een opleiding volgen? De stufi, de ov, de schuld, de studentenkorting, etc.
vrijdag 11 mei 2018 om 12:53
Dat verschil kan en zal er zeker zijn, maar die vlieger gaat net zo goed andersom op. Menig "student" die z'n bed niet uitkomt voor 12 en uitvogelt welke college's erover geslagen kunnen worden om met de hakken over de sloot door te gaan. Ambitie zit niet in je nivo, maar in je mentaliteit. Helaas krijg je mentaliteit niet kado bij je IQ, maar heb je dat of heb je dat niet.MarkSD schreef: ↑11-05-2018 11:59O, en over cultuur gesproken:
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
vrijdag 11 mei 2018 om 12:57
meestal is dat een financieel punt, namelijk dat als je ingeschreven staat bij de betreffende instelling dat je dus gebruik mag maken van de faciliteiten. En als je niet ingeschreven staat dan niet of tegen een ander tarief, dat heeft verder niets te maken met het verschil tussen universiteit en hbo. Bijvoorbeeld, als je ingeschreven staat op de UVA en je wilt gebruikmaken van de digitale bronnen van de Erasmus Universiteit kan dat ook niet met je collegekaart, want je bent simpelweg geen student van de Erasmus. Zo ook met andere campus faciliteiten die betaald worden door een bepaalde instelling.Zwartvlekje schreef: ↑11-05-2018 12:33Ik snap waarom ze het willen maar ik vraag me af of het praktisch een verschil maakt als mbo'ers voor de wet student worden.
Ik de stad waar ik gestudeerd heb zijn hbo'ers al een tijdje niet meer welkom in de studentkroeg op de campus. Deze kroeg wordt gesponsord door de universiteit en gerund door vrijwilligers die op de universiteit zitten. Voor de sportfaciliteiten op de campus geldt een flinke korting voor studenten van de universiteit en niet voor het hbo. Ook bedrijven kunnen er voor kiezen om studentenkorting alleen te geven bij bepaalde studentenkaarten. Nu al is het vaak voor studenten uit eigen stad. En ook als mbo'ers student heten kunnen studentenverenigingen ze weigeren, er zijn ook verenigingen die geen hbo'ers toelaten.
Allemaal voorbeelden waar al onderscheidt gemaakt wordt tussen verschillende groepen studenten. Bedrijven of organisaties die geen (extra) faciliteiten willen hebben voor mbo'ers kunnen dat gewoon blijven doen.
vrijdag 11 mei 2018 om 13:03
Voor een deel is dat ook een leeftijdsding. Op het MBO komen mensen binnen met 16 en gaan ze weg met 20, op een universiteit komen ze binnen met 18 en gaan ze weg met 22 (heel kort door de bocht) Dat is natuurlijk in Jaren niet heel veel verschil, maar net op die leeftijd maakt het uit. Ik zie bijvoorbeeld een enorm verschil tussen mijn 1e en 2e jaars, en mijn 3e en 4e jaars in termen van motivatie en zelfstandigheid.MarkSD schreef: ↑11-05-2018 11:59
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
Daarbij denk ik (maar dat is echt een idee, dus dat kan ik niet onderbouwen) dat alle mensen gemotiveerd worden van iets dat ze leuk of nuttig vinden. Op het MBO zie je dat er toch best veel vakken zijn die gaan over algemene vorming en niet zo zeer over de beroepskeuze zelf (veel van die kinderen moet nog naar gymnastiek) dus dat zij daar minder gemotiveerd voor zijn kan ik me goed voorstellen. Op een universiteit zijn de meeste vakken toch meer vakgebiedsgericht en is motivatie logischer. Bij mijn studenten zie ik bijvoorbeeld dat ze inhoudelijke vakken echt veel motiverender vinden dan wetenschapsfilosofie want dat linkt gewoon niet aan hun eigen beroepskeuze (uitgezonderd die paar die natuurlijk in de wetenschap verder willen)
vrijdag 11 mei 2018 om 13:06
Ik hoorde dat de wens te maken had met het feit dat mbo'ers nu vaak geen kortingen krijgen die studenten wel krijgen.
Dan zeg ik: als de rechten gelijk getrokken worden, dan ook de plichten. Dus schoolgeld wordt collegegeld, dus dat verhoogt van 1140 naar minstens 2000 euro per jaar.
Studenten aan hbo en universiteit die nog geen 18 jaar zijn, moeten dat ook betalen. Dat geldt voor mbo niet: daar hoeft men nu het lesgeld pas vanaf hun 18e te betalen. Dus, natuurlijk moeten de 16-jarige mbo-studenten dat dan straks ook. En ook voor hen geldt dan ook dat de kinderbijslag komt te vervallen omdat zij immers studeren en niet meer naar school gaan.
Gelijke rechten, gelijke plichten.
Dan zeg ik: als de rechten gelijk getrokken worden, dan ook de plichten. Dus schoolgeld wordt collegegeld, dus dat verhoogt van 1140 naar minstens 2000 euro per jaar.
Studenten aan hbo en universiteit die nog geen 18 jaar zijn, moeten dat ook betalen. Dat geldt voor mbo niet: daar hoeft men nu het lesgeld pas vanaf hun 18e te betalen. Dus, natuurlijk moeten de 16-jarige mbo-studenten dat dan straks ook. En ook voor hen geldt dan ook dat de kinderbijslag komt te vervallen omdat zij immers studeren en niet meer naar school gaan.
Gelijke rechten, gelijke plichten.
vrijdag 11 mei 2018 om 13:51
Dit is eigenlijk voornamelijk symboolpolitiek. Oké, als er student op bepaalde kaarten prijkt, kunnen ze die studentenkorting bij bepaalde kledingwinkels en kappers waarschijnlijk ook meepikken. Maar een andere aanduiding verandert het probleem niet, aangezien de kwestie veel dieper verankerd zit in de maatschappij. De overheid heeft hier ook grotendeels aan bijgedragen. Jarenlang wordt er gehamerd dat je zo hoog mogelijk moet opklimmen en dan nog niet belachelijke acties met posters op bushokjes 'MBO'ers maakten je sneakers'. o.i.d en bepaalde teksten waarbij je eigenlijk door heel erg te zeggen 'ze verdienen ook een schouderklopje' een deel van die jongeren ook het gevoel geeft dat ze niet serieus worden genomen.
Ik zie mbo-studenten nog niet zo gauw lid worden van een studentenvereniging . Ten eerste zit je met het leeftijdsverschil. Veel jongeren zijn op 15 of 16-jarige leeftijd al begonnen aan een vervolgstudie en mogen nog niet drinken. Daarnaast merk je dat mensen op het mbo anderen interesses hebben (op het zuipen na dan). Het is toch een andere soort cultuur en natuurlijk zullen er jongeren zijn die zich prima zullen aanpassen of kunnen opgaan in die massa maar velen ook weer niet.
Het feit dat het vaak wel makkelijk is om mbo-studenten puur op uiterlijk / kleding te onderscheiden van hbo'ers en wo'ers, zegt ook wel iets over de verschillen.
Ik zie mbo-studenten nog niet zo gauw lid worden van een studentenvereniging . Ten eerste zit je met het leeftijdsverschil. Veel jongeren zijn op 15 of 16-jarige leeftijd al begonnen aan een vervolgstudie en mogen nog niet drinken. Daarnaast merk je dat mensen op het mbo anderen interesses hebben (op het zuipen na dan). Het is toch een andere soort cultuur en natuurlijk zullen er jongeren zijn die zich prima zullen aanpassen of kunnen opgaan in die massa maar velen ook weer niet.
Het feit dat het vaak wel makkelijk is om mbo-studenten puur op uiterlijk / kleding te onderscheiden van hbo'ers en wo'ers, zegt ook wel iets over de verschillen.
violetskies wijzigde dit bericht op 11-05-2018 13:57
31.11% gewijzigd
You can breathe, you can blink, you can cry. Hell, you’re all gonna be doing that.
vrijdag 11 mei 2018 om 13:52
.
hbo-ers studeren ook niet af ?
Niet geschoten is altijd mis
vrijdag 11 mei 2018 om 13:55
Over generaliseren gesproken .. mijn zoon doet mbo 4 en is enorm gemotiveerdMarkSD schreef: ↑11-05-2018 11:59Voor de duidelijkheid: mijn OP was helemaal niet denigrerend van strekking of bedoeling.
O, en over cultuur gesproken:
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
Hij constateert dat vooral niveau 1 en 2 de raddraaiers zijn bij hem op school en mbo-4 leerlingen over het geheel. Genomen gemotiveerd zijn en zich wel degelijk inzetten. Mbo is helaas vergaarbak geworden .onderwijs is er niet beter op geworden
vrijdag 11 mei 2018 om 13:58
Nee die voltooien een opleiding.
(Wat ook klinkklare onzin is i.m.o).Ik denk dat je hier wel de spijker op zijn kop slaat. Als je aan een hbo-opleiding of universitaire studie begint ben je meestal maar al te blij dat sommige dingen écht verleden tijd zijn. Geen gymnastiek, wiskunde of Nederlands meer (al worden er tegenwoordig weer lessen verplicht omdat veel studenten slecht zijn in Nederlands). Eindelijk je volledig richten op materie die je écht aanspreekt (op enkele verplichte nummertjes na dan). Het verschil m.b.t. participatie verschilt soms ontzettend op universiteiten wanneer je een keuzevak volgt of een verplicht course.florence13 schreef: ↑11-05-2018 13:03Daarbij denk ik (maar dat is echt een idee, dus dat kan ik niet onderbouwen) dat alle mensen gemotiveerd worden van iets dat ze leuk of nuttig vinden. Op het MBO zie je dat er toch best veel vakken zijn die gaan over algemene vorming en niet zo zeer over de beroepskeuze zelf (veel van die kinderen moet nog naar gymnastiek) dus dat zij daar minder gemotiveerd voor zijn kan ik me goed voorstellen. Op een universiteit zijn de meeste vakken toch meer vakgebiedsgericht en is motivatie logischer. Bij mijn studenten zie ik bijvoorbeeld dat ze inhoudelijke vakken echt veel motiverender vinden dan wetenschapsfilosofie want dat linkt gewoon niet aan hun eigen beroepskeuze (uitgezonderd die paar die natuurlijk in de wetenschap verder willen)
You can breathe, you can blink, you can cry. Hell, you’re all gonna be doing that.
vrijdag 11 mei 2018 om 15:13
Daar heb je een punt.-jolijn- schreef: ↑11-05-2018 13:06Ik hoorde dat de wens te maken had met het feit dat mbo'ers nu vaak geen kortingen krijgen die studenten wel krijgen.
Dan zeg ik: als de rechten gelijk getrokken worden, dan ook de plichten. Dus schoolgeld wordt collegegeld, dus dat verhoogt van 1140 naar minstens 2000 euro per jaar.
Studenten aan hbo en universiteit die nog geen 18 jaar zijn, moeten dat ook betalen. Dat geldt voor mbo niet: daar hoeft men nu het lesgeld pas vanaf hun 18e te betalen. Dus, natuurlijk moeten de 16-jarige mbo-studenten dat dan straks ook. En ook voor hen geldt dan ook dat de kinderbijslag komt te vervallen omdat zij immers studeren en niet meer naar school gaan.
Gelijke rechten, gelijke plichten.
vrijdag 11 mei 2018 om 15:36
Hoeveel contacturen staat natuurlijk los van hoe hard iemand studeert en hoe zwaar de studie is.Kia•Ora schreef: ↑11-05-2018 12:13Ik denk dat menig MBO leerling harder heeft moeten studeren dan ik ooit heb gedaan op de uni. En ook meer contacturen. Er wordt op een mbo ook stof uit boeken etc bestudeert. Wat maakt dat het een andere naam moet hebben?
Ik vind het serieus gezeur om niks. Een mbo'er moet net zo hard hetzij niet harder werken voor dat papiertje als de student op de uni. Waarom is dat verschil in benaming zo belangrijk?
Maar ik zeg ook helemaal niet dat een mbo opleiding minder zwaar is.
Ik zie het alleen als een opleiding en niet als een studie. Wat niks zegt over hoe veeleisend of hoe nuttig de opleiding is.
vrijdag 11 mei 2018 om 15:36
Yup.vrouwjagersma schreef: ↑11-05-2018 11:03Als je studiefinanciering krijgt ben je een student. Ik ga me er niet druk over maken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 11 mei 2018 om 15:36
Ik hoorde laatst twee meisjes praten over hun schoolplannen. Het ene meisje studeerde nu niveau 2 maar wilde zeker verder studeren op niveau 3, maar dan 'ben je alles bij elkaar wel lang bezig.' Moest ik wel een beetje om gniffelen, al juich ik de ambitie alleen maar toe natuurlijk.
Studeren aan de uni en een opleiding volgen op het mbo of hbo is volgens mij niet te vergelijken. Qua manier van onderwijs geven dan. Op hbo heb je gewoon vakken en lessen, alles voorgekauwd en huiswerk, net als op het mbo. Op de universiteit moet je je grotendeels zelf de stof eigen maken, en moet je echt nadenken.
Maar best om mbo en hbo voortaan ook studeren te noemen. Het is maar een naam.
Studeren aan de uni en een opleiding volgen op het mbo of hbo is volgens mij niet te vergelijken. Qua manier van onderwijs geven dan. Op hbo heb je gewoon vakken en lessen, alles voorgekauwd en huiswerk, net als op het mbo. Op de universiteit moet je je grotendeels zelf de stof eigen maken, en moet je echt nadenken.
Maar best om mbo en hbo voortaan ook studeren te noemen. Het is maar een naam.
vrijdag 11 mei 2018 om 16:42
dropfruitje schreef: ↑11-05-2018 10:41Wat een ontzettend denigrerende post. MBO'ers leren hele praktische vaardigheden die we nodig hebben in deze maatschappij. Meubelmakers, onderwijsassistentes, cameramannen, stratenmakers en assistentes.
Niet iedereen kan dokter worden, maar ook zeker niet iedereen heeft het in zich om een MBO-beroep uit te oefenen.
Dus ja, ik vind dat MBO'ers van dezelfde voordelen mogen genieten als andere studenten. En ook dat zij best studenten genoemd mogen worden.
Een als we dan toch bezig zijn met het veranderen van namen dan ook graag gender-neutrale benamingen voor beroepen. OnderwijsassistentEN kunnen ook mannen zijn en cameramannen zijn nooit vrouw?
vrijdag 11 mei 2018 om 16:45
MarkSD schreef: ↑11-05-2018 11:59Voor de duidelijkheid: mijn OP was helemaal niet denigrerend van strekking of bedoeling.
Ik leer mijn kinderen juist dat ze beter loodgieter kunnen worden dan advocaat, want als loodgieter verdien je meer met minder gezeur.
Het gaat mij erom dat er een taalkundige vuile wind waait vanwege de gelijkheidsbrigade. Onder het mom van diversiteit moet iedereen gelijk zijn, ook als er objectieve verschillen zijn die een onderscheid rechtvaardigen. Waarom mag een student niet trots zijn op het feit dat hij een studie (geen school) kan doen?
O, en over cultuur gesproken:
mijn eigen ervaring is dat toen ik MBO deed, de klas 2 minuten nadat de les begon al leeg was wanneer de docent even op de wc zat en de klas dus vond dat er een vrij uurtje was, en op het atheneum de leerlingen bij gebrek aan een docent zelf regelde dat ze een oefentoets konden maken. Kortom; een groot verschil tussen MBO leerlingen en studenten is de ambitie en het besef dat je voor jouw belang op school zit.
Dat was vast niet de toets werkwoordsspeling.
