Actueel
alle pijlers
Meeleven of Sensatie zoeken ?
vrijdag 1 mei 2009 om 18:12
Nav de gebeurtenissen op Koninginnedag, en de vele postings in het topic daar over.
Wanneer is iets "gewoon meeleven", en wanneer wordt het vals sentiment voor jullie ?
( Ik zit tussen eten en de afwas in, ik kom straks proberen uit te leggen wanneer iets integer op mij over komt, en wanneer iets "rellerigs" "sensatiezoekend" of als "vals sentiment" op mij overkomt )
Ik open dit topic oa omdat ik het andere topic eigenlijk niet verder wil vervuilen, ik kan me voorstellen dat andere dames deze discussie daar vervelend vinden
Wanneer is iets "gewoon meeleven", en wanneer wordt het vals sentiment voor jullie ?
( Ik zit tussen eten en de afwas in, ik kom straks proberen uit te leggen wanneer iets integer op mij over komt, en wanneer iets "rellerigs" "sensatiezoekend" of als "vals sentiment" op mij overkomt )
Ik open dit topic oa omdat ik het andere topic eigenlijk niet verder wil vervuilen, ik kan me voorstellen dat andere dames deze discussie daar vervelend vinden
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
vrijdag 1 mei 2009 om 21:13
quote:vlindertje1980 schreef op 01 mei 2009 @ 21:07:Maar dit is wel een brute dood. In feeststemming overlijden.....
In de bruutheid van de dood bestaan geen gradaties, volgens mij.
Voor de een is de dood altijd bruut, voor de ander niet. Ik zie het verschil niet zo met iemand die ziek is, iemand die een hartstilstand krijgt....
In de bruutheid van de dood bestaan geen gradaties, volgens mij.
Voor de een is de dood altijd bruut, voor de ander niet. Ik zie het verschil niet zo met iemand die ziek is, iemand die een hartstilstand krijgt....
vrijdag 1 mei 2009 om 21:13
Wat ik vandaag een paar keer had (op het werk); Natuurlijk gaat het erover, en ik zou schijnheilig zijn om te zeggen dat ik niet meedoe. Maar dan zit je dus midden in het onderwerp, breekt er tot drie keer toe iemand in die krijst "JOH! De overbuurvrouw van het nichtje van mijn zus, die stond er VLAKbijijijijijjij". "De tante van mijn nicht zijn fysiotherapeut, die heeft het met eigen ogen gezieieieieien". Flikker op, denk ik dan, terwijl ik tóch vroom met een geinteresseerd schuin hoofd sta te knikken.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:14
quote:ika35 schreef op 01 mei 2009 @ 19:50:
En dat mensen hier anders op reageren dan op een aanslag of oorlog in verweggistan vind ik ook niet zo raar.
Iets dat dichterbij gebeurt raakt toch eerder.
Dat is toch net zo iets als dat je buurmeisje of leeftijdsgenoot overlijdt? Dan heb je toch eerder iets van: jeetje, dat kan mij ook overkomen dan wanneer je de statistieken leest en het om totaal onbekenden gaat?
Is dat zo? Herken ik niet.
En dat mensen hier anders op reageren dan op een aanslag of oorlog in verweggistan vind ik ook niet zo raar.
Iets dat dichterbij gebeurt raakt toch eerder.
Dat is toch net zo iets als dat je buurmeisje of leeftijdsgenoot overlijdt? Dan heb je toch eerder iets van: jeetje, dat kan mij ook overkomen dan wanneer je de statistieken leest en het om totaal onbekenden gaat?
Is dat zo? Herken ik niet.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:17
Ja, ik weet het, Fleur.
Dan nog maakt het weer verschil..., of je er wel bij was maar 300 m verderop, of met je kop er vlak voor, en een aanrijding hebt gezien, of zelfs een dierbare verloor.
Maar vanaf de tv was het allemaal niet zo ernstig vond ik. Ik had eigenlijk eerder zoiets toen ik die auto tegen de naald zag knallen: wat amateuristisch, als dat een aanslag had moeten zijn.
Nogmaals: niet dat ik hun dat gun ofzo. Lullig genoeg, allemaal.
Dan nog maakt het weer verschil..., of je er wel bij was maar 300 m verderop, of met je kop er vlak voor, en een aanrijding hebt gezien, of zelfs een dierbare verloor.
Maar vanaf de tv was het allemaal niet zo ernstig vond ik. Ik had eigenlijk eerder zoiets toen ik die auto tegen de naald zag knallen: wat amateuristisch, als dat een aanslag had moeten zijn.
Nogmaals: niet dat ik hun dat gun ofzo. Lullig genoeg, allemaal.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:18
quote:vlindertje1980 schreef op 01 mei 2009 @ 21:16:
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)
Voor het slachtoffer / de patient is de dood bruut. Of je nu al een tijd ziek bent of niet.
Plots is een ander woord. Maar bruut is het altijd.
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)
Voor het slachtoffer / de patient is de dood bruut. Of je nu al een tijd ziek bent of niet.
Plots is een ander woord. Maar bruut is het altijd.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:20
quote:vlindertje1980 schreef op 01 mei 2009 @ 21:16:
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)
Vlindertje, heb jij in je omgeving wel eens mensen meegemaakt die aan een ziekte zijn overleden?
Aan het eind van een ziekbed weet je dat iemand gaat overlijden. Maar op het moment dat je wordt meegedeeld dat je ongeneeslijk ziek bent, dan krijgen die mensen die brute klap. Van gezond mens tot doodvonnis in één seconde. Misschien minder bloederig, maar hun lijden ligt op een ander vlak.
Jij doelt m.i. meer op het onverwachte aspect van de dood van deze mensen.
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)
Vlindertje, heb jij in je omgeving wel eens mensen meegemaakt die aan een ziekte zijn overleden?
Aan het eind van een ziekbed weet je dat iemand gaat overlijden. Maar op het moment dat je wordt meegedeeld dat je ongeneeslijk ziek bent, dan krijgen die mensen die brute klap. Van gezond mens tot doodvonnis in één seconde. Misschien minder bloederig, maar hun lijden ligt op een ander vlak.
Jij doelt m.i. meer op het onverwachte aspect van de dood van deze mensen.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:20
quote:fleurtje schreef op 01 mei 2009 @ 21:12:
[...]
Maar over die mensen had ik het niet, en Boro volgens mij ook niet.
Het gaat om de mensen die helemaal niet in de buurt van Apeldoorn zijn geweest, nooit in de buurt van Apeldoorn zullen komen, niemand kennen die er bij was. Gewoon de mensen die het op tv hebben gezien of dat niet eens. Ik zag het gister hier gebeuren. Het gaf me een gevoel van elkaar opjutten in leed verzamelen. En sorry, ik heb daar zo mijn gedachtes bij (die ik zelfs niet op dit topic zal uitspreken).Klopt Fleur, daar heb ik het over. Niet over mensen die het daadwerkelijk van dichtbij op straat hebben mee gemaakt.
[...]
Maar over die mensen had ik het niet, en Boro volgens mij ook niet.
Het gaat om de mensen die helemaal niet in de buurt van Apeldoorn zijn geweest, nooit in de buurt van Apeldoorn zullen komen, niemand kennen die er bij was. Gewoon de mensen die het op tv hebben gezien of dat niet eens. Ik zag het gister hier gebeuren. Het gaf me een gevoel van elkaar opjutten in leed verzamelen. En sorry, ik heb daar zo mijn gedachtes bij (die ik zelfs niet op dit topic zal uitspreken).Klopt Fleur, daar heb ik het over. Niet over mensen die het daadwerkelijk van dichtbij op straat hebben mee gemaakt.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
vrijdag 1 mei 2009 om 21:24
quote:vlindertje1980 schreef op 01 mei 2009 @ 20:49:
[...]
Daar is een forum toch voor? Lekker discussieren met je medemens, anoniem. Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven. Iedereen reageert op een andere manier ja. So what!Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!
[...]
Daar is een forum toch voor? Lekker discussieren met je medemens, anoniem. Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven. Iedereen reageert op een andere manier ja. So what!Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!
vrijdag 1 mei 2009 om 21:24
quote:whopper schreef op 01 mei 2009 @ 21:21:
Precies, pinksterbloempje. En dan heb ik nog het gevoel dat de dood altijd bruut is, of je het nu ziet aankomen of niet.De ene dood is gewelddadiger dan de andere, maar iemand krijgt gewoon een doodvonnis. Het heeft ook weinig zin om de gradaties van een "goede" of "slechte" dood te vergelijken. De ene dood is de andere niet, maar het resultaat is hetzelfde. Mensen eromheen die rouwen en die iemand hebben verloren die hun lief is. De dode zelf heeft er niet meer of minder om.
Precies, pinksterbloempje. En dan heb ik nog het gevoel dat de dood altijd bruut is, of je het nu ziet aankomen of niet.De ene dood is gewelddadiger dan de andere, maar iemand krijgt gewoon een doodvonnis. Het heeft ook weinig zin om de gradaties van een "goede" of "slechte" dood te vergelijken. De ene dood is de andere niet, maar het resultaat is hetzelfde. Mensen eromheen die rouwen en die iemand hebben verloren die hun lief is. De dode zelf heeft er niet meer of minder om.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:25
quote:fleurtje schreef op 01 mei 2009 @ 21:24:
[...]
Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!Mee eens.
[...]
Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!Mee eens.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:26
Op nu.nl; er wordt sectie verricht op het lichaam van de dader.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
De vragen ook bij die eerste persconferentie. Wat was de stemming bij de koninklijke familie?( Nou, ze hebben er een borretje op gedronken en zijn nu met z' allen gezellig naar de film)
Das ook allemaal vragen naar de bekende weg. Blerk.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
De vragen ook bij die eerste persconferentie. Wat was de stemming bij de koninklijke familie?( Nou, ze hebben er een borretje op gedronken en zijn nu met z' allen gezellig naar de film)
Das ook allemaal vragen naar de bekende weg. Blerk.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:27
quote:vlindertje1980 schreef op 01 mei 2009 @ 21:16:
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)*bestaat er een smiley die de wenkbrauwen optrekt?*
@Whopper, ik ben het met je eens en oneens.
Iemand die al een tijd ziek is en weet dat ie niet meer lang te leven heeft, vind ik minder bruut, als dat je zo uit het leven word weggerukt. (maar dat is mijn persoonlijke mening)*bestaat er een smiley die de wenkbrauwen optrekt?*
vrijdag 1 mei 2009 om 21:27
quote:fleurtje schreef op 01 mei 2009 @ 21:24:
[...]
Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!Hear, hear.
[...]
Juist niet, als je dit zegt heb je een heleboel postings niet gelezen of begrepen. Men durfde op het andere topic er niets over te zeggen, bang om voor respectloos uitgemaakt te worden. En terecht dat ze dat niet durfden, want dan moet je weer uit gaan leggen dat dat niks met respectloos te maken heeft, maar leg dat maar es uit aan mensen die in de rouw zitten. NIEMAND durfde daar gewoon eerlijk te zijn en zijn bedenkingen te uiten. Dus wat nou Soms heb ik het gevoel dat je moet reagerene hoe het gros hier van de mensen ook reageert want anders dan word je zo in de hoek gedreven ?!Hear, hear.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:28
quote:whopper schreef op 01 mei 2009 @ 21:26:
Op nu.nl; er wordt sectie verricht op het lichaam van de dader.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
De vragen ook bij die eerste persconferentie. Wat was de stemming bij de koninklijke familie?( Nou, ze hebben er een borretje op gedronken en zijn nu met z' allen gezellig naar de film)
Das ook allemaal vragen naar de bekende weg. Blerk.De hongerige meute moet gevoerd worden met details Whopper.
Op nu.nl; er wordt sectie verricht op het lichaam van de dader.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
De vragen ook bij die eerste persconferentie. Wat was de stemming bij de koninklijke familie?( Nou, ze hebben er een borretje op gedronken en zijn nu met z' allen gezellig naar de film)
Das ook allemaal vragen naar de bekende weg. Blerk.De hongerige meute moet gevoerd worden met details Whopper.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:28
vrijdag 1 mei 2009 om 21:30
quote:fleurtje schreef op 01 mei 2009 @ 21:28:
[...]
Ach, als we doodsoorzaken gaan vergelijken: geef maar dan maar die dood van gister ipv wegterende kanker. Ik begrijp je Fleurtje. Voor de mensen zelf is het inderdaad beter. Voor hun nabestaanden niet, zeker niet als die het hebben zien gebeuren. Logisch dat die helemaal van de kaart zijn. Maar het is hun rouw, niet de mijne. Het verlies is hun verlies, niet het mijne.
[...]
Ach, als we doodsoorzaken gaan vergelijken: geef maar dan maar die dood van gister ipv wegterende kanker. Ik begrijp je Fleurtje. Voor de mensen zelf is het inderdaad beter. Voor hun nabestaanden niet, zeker niet als die het hebben zien gebeuren. Logisch dat die helemaal van de kaart zijn. Maar het is hun rouw, niet de mijne. Het verlies is hun verlies, niet het mijne.
vrijdag 1 mei 2009 om 21:30
quote:whopper schreef op 01 mei 2009 @ 21:26:
Op nu.nl; er wordt sectie verricht op het lichaam van de dader.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
Stel je voor dat ie koninginnesoep heeft gegeten.
Op nu.nl; er wordt sectie verricht op het lichaam van de dader.
Ja, en? Wat heeft dat voor nieuwswaarde? Daar ging ik al van uit eigenlijk.
En pas als ze iets vinden als een hersentumor zo groot als een tennisbal oid, dan vindt ik het weer nieuwswaarde hebben, want dan krijgt het hele verhaal een andere wending. Maar eht lijkt wel of ze maar wat schrijven om wat te schrijven te hebben.
Stel je voor dat ie koninginnesoep heeft gegeten.
