Michael van Z. wilde sinterklaas vermoorden

popita schreef: ↑

28-02-2018 19:54

Wat zou jij doen als je van je geboortegrond werd verdreven en je volk zou worden uitgemoord? Die "bleekgezichten" hadden daar echt totaal niets te zoeken. Ook niet gezien vanuit het perspectief van die tijd.

Javier schreef: ↑

28-02-2018 23:17

Tivoli werd niet bedreigd. Niet overdrijven. Ze werden erop gewezen. Dat ze zo gek waren er in mee te gaan is een ander ding. Dat het allemaal zwaar overdreven en overtrokken is ben ik het mee eens! Tivoli had het naast zich neer kunnen leggen, die idioterie. Guttegut, ik heb als kind ook indiaan en cowboy gespeeld. Nou nou poeh poeh, dat heeft echt mijn beeld over indianen en kolonisten gevormd....goh wat haat ik indianen en cowboys...komt door het spelen. pffff.
De geschiedenis leer je op school en naar eigen interesse.
En laat nou net dat spel juist de interesse in de geschiedenis van o.a. indianen aanwakkeren. Omdat het tot de verbeelding spreekt als kind is er meer motivatie er over te leren.

Fleurtje_5 schreef: ↑

28-02-2018 23:19

Daarom had ik dat werkstuk in z'n geheel hier willen plaatsen.

Er werd eerst land verkocht aan de blanken, en dat werd steeds meer land, tot dat de blanken de overmacht hadden en het land innamen tegen protest van de indianen. Dat is zeer zeker niet goed. Hoeveel jaren is dat geleden, en in welk land was dit? Het land van de indianen werd later wel een beschermd reservaat dacht ik.

De aboriginals in Australië zijn ook ten onrechte verdreven.

Fleurtje_5 schreef: ↑

28-02-2018 19:17

Maar in 'Winnetou en Old Shatterhand' was ik altijd voor Winnetou en nooit voor de bleekgezichten.

Snarky schreef: ↑

01-03-2018 09:20

Wat er met de indianen is gebeurd was genocide van het grofste soort. De paar die er nog over zijn leven over het algemeen in diepe armoede op stukken land die echt niemand anders wilde hebben.

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor mensen gaan roepen dat je niet flauw moet doen over een themafeestje nazi's en joden.
Als het geschiedenisonderwijs op dit niveau blijft geef ik het nog twintig jaar.
En inderdaad, dat was een godwin, maar daarom niet minder waar.

Ik geloof best dat het niet rottig bedoeld is van Tivoli en dat het pure onwetendheid is, maar het blijft bijzonder ongepast.

Snarky schreef: ↑

01-03-2018 09:20

Wat er met de indianen is gebeurd was genocide van het grofste soort. De paar die er nog over zijn leven over het algemeen in diepe armoede op stukken land die echt niemand anders wilde hebben.

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor mensen gaan roepen dat je niet flauw moet doen over een themafeestje nazi's en joden.
Als het geschiedenisonderwijs op dit niveau blijft geef ik het nog twintig jaar.
En inderdaad, dat was een godwin, maar daarom niet minder waar.

Ik geloof best dat het niet rottig bedoeld is van Tivoli en dat het pure onwetendheid is, maar het blijft bijzonder ongepast.

Snarky schreef: ↑

01-03-2018 09:33

Karl May, de schrijver van die boeken, was een Duitse broodschrijver die toen hij die boeken schreef zelfs nog nooit in Amerika was geweest. Die verhalen hebben helemaal niks met de werkelijke situatie te maken.

Fleurtje_5 schreef: ↑

01-03-2018 23:21

Ik heb de boeken niet gelezen maar wel de films gezien. Die verhalen zullen inderdaad niks met de werkelijke situatie te maken hebben, net zoals de kinderfeestjes ook niks met de werkelijkheid te maken hebben.

popita schreef: ↑

02-03-2018 08:47

Het probleem is dat er twee waarheden zijn (net zoals bij het sinterklaasfeest): aan de ene kant is er een onschuldig kinderfeest, waarbij niemand een ander ook maar enig kwaad toewenst en waar mensen zich oprecht van geen kwaad bewust zijn. Aan de andere kant zijn er vreselijke gebeurtenissen in de geschiedenis, waarvan de echo's doorklinken in deze kinderfeesten. Het één is niet meer of minder waar dan het andere, en die twee waarheden botsen met elkaar. Mensen aan beide zijden voelen zich niet gehoord en begrepen, wat weer leidt tot extremistische uitingen, en dat komt het wederzijds begrip natuurlijk al helemaal niet ten goede. Proberen om oordeelloos naar de andere partij te luisteren, dat is moeilijk als je alleen maar heilig gelooft in je eigen waarheid.

Fleurtje_5 schreef: ↑

02-03-2018 12:47

Maar dan zouden we ook alle appelbomen moeten omhakken en nooit meer appelmoes, appelflappen, en appeltaart eten, omdat de 'erfzonde' is begonnen toen Eva de appel plukte en Adam verleide met die appel uit het paradijs.

Pumps_italiaans schreef: ↑

02-03-2018 13:09

Ik dacht even dat de zoekmachine mij had gefopt.
Maar het boek bestaat echt! Bij Bruna is het nog wel te koop. Bij Bol niet meer.

Voor geïnteresseerden: Is er misschien ook als e-reader
https://www.bruna.nl/boeken/agent-en-boef-9789020987003
Samenvatting
Het langverwachte vervolg op het bekroonde Agent en Boef Boef woont in de gevangenis bij Agent. Dat vindt Agent gezellig. Er is maar één probleem. Soms ontsnapt Boef. En dan haalt hij boevenstreken uit... Maak je eigen Vingerpoppetjes van Agent, Boef en Politiehond

popita schreef: ↑

02-03-2018 15:33

Lijkt me een erg leuk voorleesboek

deepspace schreef: ↑

02-03-2018 17:58

Verschrikkelijk! Politiehonden worden als slaven uitgebuit en de genocide op Boeven is er één van de allergrofste soort. Bah!

popita schreef: ↑

02-03-2018 15:30

Ik snap werkelijk niet hoe je dit kunt concluderen uit wat ik schreef.

deepspace schreef: ↑

02-03-2018 17:58

Verschrikkelijk! Politiehonden worden als slaven uitgebuit en de genocide op Boeven is er één van de allergrofste soort. Bah!

Fleurtje_5 schreef: ↑

02-03-2018 23:46

Dát gevoel moet je vasthouden. Zo voelt dat dus.
Heel veel mensen snappen de conclusie van de grauwe-vandalisten niet.

Hoe schreef je dat zo mooi: "Probeer oordeelloos naar de andere partij te luisteren, dat is moeilijk als je alleen maar heilig gelooft in je eigen waarheid".

Mejuffrouwmuis schreef: ↑

03-03-2018 10:30

Ik denk dat onbevooroordeeld naar elkaar luisteren bijna onmogelijk is. Vanuit je eigen referentiekader en ervaringen (en cultuur en opvoeding en nog meer) heb je een bepaald beeld en het is lastig om dat los te laten.

Een zekere vorm van bevooroordeeld zijn zal te maken hebben met overleven. Hoe fantastisch en uniek de mens zichzelf ook vindt, uiteindelijk hebben we maar een doel: overleven. Helaas gaat overleven gepaard met angst en ik denk dat dat de basis is van de ellende in de wereld: angst. Angst voor de dood en het onbekende na het overlijden, dus proberen we er maar grip op te krijgen door allerlei geloven aan te hangen in de overtuiging dat WIJ het beste doen in tegenstelling tot mensen die geen of een ander geloof aanhangen.

Wat mijns inziens wel mogelijk zou moeten kunnen zijn is als mensen (inclusief ondergetekende) het respect voor een andere zienswijze op kan brengen. Nu weet ik dat "respect" een uitgeholde term is, maar het hele "leven en laten leven" zou toch mogelijk moeten kunnen zijn. En dan "leven en laten leven" zonder je wil of zienswijze op te dringen aan een ander.