Actueel
alle pijlers
Mijn Mening
dinsdag 2 juni 2015 om 11:53
Hoe vaak spreken we wel niet onze afschuw uit over bijvoorbeeld fundamentalistische groeperingen uit verre landen? Natuurlijk walgen we van de afgehakte hoofden, de doorgesneden kelen, extreem gedachtegoed en onrecht die deze groeperingen zo kenmerken en die zo haaks staan op het moraal van de ‘moderne’ en democratische maatschappij genaamd en afgebakend als de ivoren toren; het ontastbare en intellectuele Nederland.
Volkomen logisch toch?
Deze praktijken zouden nooit in Nederland kunnen gebeuren want zo ‘zijn’ wij als Nederlanse mens met bijhorende moraal niet, per definitie. Voor mij is dit heilige geloof in een contiuüm van onveranderbare en onweerlegbare moraal een verontrustende maar vooral naïeve gedachte.
Het kader ‘mens’ blijkt juist te bestaan uit een vloeibaar, een kneedbaar en niet een definitief vastgelegd spectrum waarin de meest gruwelijke, ondenkbare, afgrijselijke gebeurtenissen vanuit de mens ofwel homo sapiens zijn voortgekomen, zo heeft de geschiedenis altijd uitgewezen. Daarom is het naïef om te denken dat dit bij ons zomaar verdwenen is.
Als Nederlanders zijn we niet op onze mond gevallen en hebben overal een mening over, zelfs als dat ten koste gaat van de complexe aard die aan conflictsituaties in verre landen ten grondslag ligt. Sociale media zijn inmiddels het ideale platform geworden waarop we deze walging over ‘onmenselijke’ praktijken in die verre landen uitspreken.
Ons geloof dat dit alleen in ‘verre landen’ met oude gebruiken of in de geschiedenis is gebeurt en geen bestaansgrond heeft in ons veilige Nederland wordt voor mij nog minder geloofwaardig wanneer ik bijvoorbeeld Facebook bekijk en reacties op nieuwsberichten lees waavan ik spontaan braakneigingen krijg. Het lijkt wel alsof we blind zijn voor onze eigen extreme en enge gedachten maar tegelijkertijd die van anderen uit verre landen veroordelen, ook weer op dat platform van sociale media.
Een mooi recent voorbeeld hiervan is een Nederlandse vader van een ‘mogelijk’ misbruikte dochter die het recht in eigen hand heeft genomen en de verdachte met meerdere messteken om het leven heeft gebracht. Deze acties toegejuicht en gesteund door het grootste gedeelte van reagerende Facebookgebruikers die er nog een schepje bovenop doen en ook wel vinden dat de verdachte –ook zonder proces- gecastreerd, verbrand of voor medische experimenten gebruikt zou mogen worden. Dit is minstens zo onmenselijk en onrechtvaardig als de afgesneden hoofden en afgehakte ledematen in verre landen waar wij zo onze afschuw over uitspreken.
Het lijkt me duidelijk dat extreem gedachtegoed van alle tijden en alle culturen is en zeker niet is verbannen uit de zogenaamde intellectuele ‘moderne’ samenleving genaamd Nederland.
Volkomen logisch toch?
Deze praktijken zouden nooit in Nederland kunnen gebeuren want zo ‘zijn’ wij als Nederlanse mens met bijhorende moraal niet, per definitie. Voor mij is dit heilige geloof in een contiuüm van onveranderbare en onweerlegbare moraal een verontrustende maar vooral naïeve gedachte.
Het kader ‘mens’ blijkt juist te bestaan uit een vloeibaar, een kneedbaar en niet een definitief vastgelegd spectrum waarin de meest gruwelijke, ondenkbare, afgrijselijke gebeurtenissen vanuit de mens ofwel homo sapiens zijn voortgekomen, zo heeft de geschiedenis altijd uitgewezen. Daarom is het naïef om te denken dat dit bij ons zomaar verdwenen is.
Als Nederlanders zijn we niet op onze mond gevallen en hebben overal een mening over, zelfs als dat ten koste gaat van de complexe aard die aan conflictsituaties in verre landen ten grondslag ligt. Sociale media zijn inmiddels het ideale platform geworden waarop we deze walging over ‘onmenselijke’ praktijken in die verre landen uitspreken.
Ons geloof dat dit alleen in ‘verre landen’ met oude gebruiken of in de geschiedenis is gebeurt en geen bestaansgrond heeft in ons veilige Nederland wordt voor mij nog minder geloofwaardig wanneer ik bijvoorbeeld Facebook bekijk en reacties op nieuwsberichten lees waavan ik spontaan braakneigingen krijg. Het lijkt wel alsof we blind zijn voor onze eigen extreme en enge gedachten maar tegelijkertijd die van anderen uit verre landen veroordelen, ook weer op dat platform van sociale media.
Een mooi recent voorbeeld hiervan is een Nederlandse vader van een ‘mogelijk’ misbruikte dochter die het recht in eigen hand heeft genomen en de verdachte met meerdere messteken om het leven heeft gebracht. Deze acties toegejuicht en gesteund door het grootste gedeelte van reagerende Facebookgebruikers die er nog een schepje bovenop doen en ook wel vinden dat de verdachte –ook zonder proces- gecastreerd, verbrand of voor medische experimenten gebruikt zou mogen worden. Dit is minstens zo onmenselijk en onrechtvaardig als de afgesneden hoofden en afgehakte ledematen in verre landen waar wij zo onze afschuw over uitspreken.
Het lijkt me duidelijk dat extreem gedachtegoed van alle tijden en alle culturen is en zeker niet is verbannen uit de zogenaamde intellectuele ‘moderne’ samenleving genaamd Nederland.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:24
Spelfouten is iets heel anders dan grammaticaal compleet verkeerde zinnen. En wat jij irrelevant vind of niet zal me echt niet wakker houden. Wat ik van dit onderwerp vind heb ik al verteld. Ik ben het niet met je eens, want ik herken mezelf (en de facebook vrienden die IK heb) totaal niet in je verhaal. Heel simpel. Dit is niet meer dan een 'scheer iedereen over een kam' gebeuren.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
dinsdag 2 juni 2015 om 14:25
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:19:
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsenHeb je het tweede stuk van Adorabull ook gelezen? Juist door jouw foutief taalgebruik, té lange zinnen en onoverzichtelijke tangconstructies, is er eigenlijk geen touw aan vast te knopen en maakt iedereen er maar wat van. Je stuk is totaal onduidelijk en niet alleen vol met spelfouten, maar ook vol met stijlfouten.
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsenHeb je het tweede stuk van Adorabull ook gelezen? Juist door jouw foutief taalgebruik, té lange zinnen en onoverzichtelijke tangconstructies, is er eigenlijk geen touw aan vast te knopen en maakt iedereen er maar wat van. Je stuk is totaal onduidelijk en niet alleen vol met spelfouten, maar ook vol met stijlfouten.
Later is nu
dinsdag 2 juni 2015 om 14:25
quote:adorabull schreef op 02 juni 2015 @ 14:24:
Spelfouten is iets heel anders dan grammaticaal compleet verkeerde zinnen. En wat jij irrelevant vind of niet zal me echt niet wakker houden. Wat ik van dit onderwerp vind heb ik al verteld. Ik ben het niet met je eens, want ik herken mezelf (en de facebook vrienden die IK heb) totaal niet in je verhaal. Heel simpel. Dit is niet meer dan een 'scheer iedereen over een kam' gebeuren.akkoord.
Spelfouten is iets heel anders dan grammaticaal compleet verkeerde zinnen. En wat jij irrelevant vind of niet zal me echt niet wakker houden. Wat ik van dit onderwerp vind heb ik al verteld. Ik ben het niet met je eens, want ik herken mezelf (en de facebook vrienden die IK heb) totaal niet in je verhaal. Heel simpel. Dit is niet meer dan een 'scheer iedereen over een kam' gebeuren.akkoord.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:26
dinsdag 2 juni 2015 om 14:27
quote:Dreamer schreef op 02 juni 2015 @ 14:25:
[...]
Heb je het tweede stuk van Adorabull ook gelezen? Juist door jouw foutief taalgebruik, té lange zinnen en onoverzichtelijke tangconstructies, is er eigenlijk geen touw aan vast te knopen en maakt iedereen er maar wat van. Je stuk is totaal onduidelijk en niet alleen vol met spelfouten, maar ook vol met stijlfouten.Wanneer je het niet volgt lijkt het mij ook zinloos om je mening te lezen. Toch bedankt voor de moeite die je wilde nemen om een reactie te plaatsen.
[...]
Heb je het tweede stuk van Adorabull ook gelezen? Juist door jouw foutief taalgebruik, té lange zinnen en onoverzichtelijke tangconstructies, is er eigenlijk geen touw aan vast te knopen en maakt iedereen er maar wat van. Je stuk is totaal onduidelijk en niet alleen vol met spelfouten, maar ook vol met stijlfouten.Wanneer je het niet volgt lijkt het mij ook zinloos om je mening te lezen. Toch bedankt voor de moeite die je wilde nemen om een reactie te plaatsen.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:27
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:17:
[...]
Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.Dit is wat jij ziet. Ik zie dit niet zoveel. Ik vind mijzelf dan ook niet hypocriet, in deze, omdat ik zo niet denk. Wat anderen doen en denken, daar kan ik helaas niet zoveel mee. Kon ik dat (vooral met wat ze doen) dan was de wereld een stukje mooier
[...]
Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.Dit is wat jij ziet. Ik zie dit niet zoveel. Ik vind mijzelf dan ook niet hypocriet, in deze, omdat ik zo niet denk. Wat anderen doen en denken, daar kan ik helaas niet zoveel mee. Kon ik dat (vooral met wat ze doen) dan was de wereld een stukje mooier
Later is nu
dinsdag 2 juni 2015 om 14:28
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:27:
[...]
Wanneer je het niet volgt lijkt het mij ook zinloos om je mening te lezen. Toch bedankt voor de moeite die je wilde nemen om een reactie te plaatsen.Ja, want waarom zou ik de moeite doen jóuw tekst te ontcijferen, als jij duidelijk niet verder hebt gekeken wat ik schreef.
[...]
Wanneer je het niet volgt lijkt het mij ook zinloos om je mening te lezen. Toch bedankt voor de moeite die je wilde nemen om een reactie te plaatsen.Ja, want waarom zou ik de moeite doen jóuw tekst te ontcijferen, als jij duidelijk niet verder hebt gekeken wat ik schreef.
Later is nu
dinsdag 2 juni 2015 om 14:31
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:19:
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsen
Ik denk dat jij een doodnormale mening hebt, maar de denkfout maakt om de hardste roepers op sociale media te verheffen tot "de nederlander" of "de westerse mens". En gefeliciteerd, je hoort nu helemaal bij de harde roepers door op basis van valse veronderstellingen een monoloog te houden over de nederlander en de westerse mens. Je conclusies deugen niet omdat je veronderstellingen gemankeerd zijn.
(Blijkens de topictitel is jouw mening overigens het onderwerp van dit topic, voor het geval je daarover in verwarring bent.)
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsen
Ik denk dat jij een doodnormale mening hebt, maar de denkfout maakt om de hardste roepers op sociale media te verheffen tot "de nederlander" of "de westerse mens". En gefeliciteerd, je hoort nu helemaal bij de harde roepers door op basis van valse veronderstellingen een monoloog te houden over de nederlander en de westerse mens. Je conclusies deugen niet omdat je veronderstellingen gemankeerd zijn.
(Blijkens de topictitel is jouw mening overigens het onderwerp van dit topic, voor het geval je daarover in verwarring bent.)
dinsdag 2 juni 2015 om 15:12
Doodvermoeiend, wollig taalgebruik om te zeggen dat Nederlanders graag met een vingertje naar anderen wijzen. Je punt gaat helaas helemaal de mist in als je een incident vergelijkt met het systematisch uitmoorden en martelen van tegenstanders, anders gelovigen, vrouwen, en kinderen. Een individu die geprezen wordt door een klein groepje idioten is niet hetzelfde wanneer een goed georganiseerd systeem bovenstaande praktijken als de beste weg naar het hiernamaals verkoopt.
I.p.v. vooruitgang is gekozen stilstand sinds de middeleeuwen met als gevolg dat de rechten van een mens op grote schaal geschonden worden. Dus nee, ik vind het niet raar dat we neerkijken op landen die geen vooruitgang willen. Daarnaast wil ik wel even opmerken dat al deze landen dictatoriaal zijn en deze dictators hebben er alle baat bij om de omslag naar vooruitgang niet te maken. Het dedain geldt dan ook niet voor de bevolking maar hun leiders die zelden gekozen is.
I.p.v. vooruitgang is gekozen stilstand sinds de middeleeuwen met als gevolg dat de rechten van een mens op grote schaal geschonden worden. Dus nee, ik vind het niet raar dat we neerkijken op landen die geen vooruitgang willen. Daarnaast wil ik wel even opmerken dat al deze landen dictatoriaal zijn en deze dictators hebben er alle baat bij om de omslag naar vooruitgang niet te maken. Het dedain geldt dan ook niet voor de bevolking maar hun leiders die zelden gekozen is.
dinsdag 2 juni 2015 om 15:21
quote:Dreamer schreef op 02 juni 2015 @ 14:07:
[...]
en wáár ben je het precies mee eens?
Ik ben het niet met TO eens, omdat ik wéét dat mensen, die nu in vrede leven, óók wreedheden kunnen begaan. Dat is volgens mij wel eens aangetoond, ergens. Groepsgedrag, overleven, dat soort werk.
Maar TO beweert dat IK denk (de westerse mens) dat wij (de westerse mens dus) deze wreedheden nooit zullen begaan.
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.Ik ben het eens met de globale strekking van de openingspost. Dat een generalisering niet op jou persoonlijk van toepassing is, is heel wel mogelijk want daar is het een generalisering voor. Ik denk dat niemand jou persoonlijk beschuldigt; ik had jou in elk geval niet in gedachten.
[...]
en wáár ben je het precies mee eens?
Ik ben het niet met TO eens, omdat ik wéét dat mensen, die nu in vrede leven, óók wreedheden kunnen begaan. Dat is volgens mij wel eens aangetoond, ergens. Groepsgedrag, overleven, dat soort werk.
Maar TO beweert dat IK denk (de westerse mens) dat wij (de westerse mens dus) deze wreedheden nooit zullen begaan.
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.Ik ben het eens met de globale strekking van de openingspost. Dat een generalisering niet op jou persoonlijk van toepassing is, is heel wel mogelijk want daar is het een generalisering voor. Ik denk dat niemand jou persoonlijk beschuldigt; ik had jou in elk geval niet in gedachten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
dinsdag 2 juni 2015 om 17:07
Ik bedoelde meer dat TO volgens mij in z'n OP zichzelf tegenspreekt en vervolgens vind ik het niet helemaal helder, wat hij nou precies bedoelt. Dus om dan gelijk te zeggen "ik ben het met je eens" vind ik wel bijzonder.
Hij generaliseert en ik bén een westers mens. Hij vertelt ons allemaal hoe en wat wij denken en hoe fout en daarin zijn, zonder na te gaan hóe we eigenlijk denken? Enkel uitgaande van wat roeptoeteraars, die hij op facebook zag, bij een bericht, wat ik gelukkig niet meegekregen heb.
Maar voor zover ik weet is de grootste groep mensen om mij heen vóór rechtspraak en niet voor recht in eigen handen nemen, zoals hij zegt.
Hij generaliseert en ik bén een westers mens. Hij vertelt ons allemaal hoe en wat wij denken en hoe fout en daarin zijn, zonder na te gaan hóe we eigenlijk denken? Enkel uitgaande van wat roeptoeteraars, die hij op facebook zag, bij een bericht, wat ik gelukkig niet meegekregen heb.
Maar voor zover ik weet is de grootste groep mensen om mij heen vóór rechtspraak en niet voor recht in eigen handen nemen, zoals hij zegt.
Later is nu
