
Mijn Mening
dinsdag 2 juni 2015 om 11:53
Hoe vaak spreken we wel niet onze afschuw uit over bijvoorbeeld fundamentalistische groeperingen uit verre landen? Natuurlijk walgen we van de afgehakte hoofden, de doorgesneden kelen, extreem gedachtegoed en onrecht die deze groeperingen zo kenmerken en die zo haaks staan op het moraal van de ‘moderne’ en democratische maatschappij genaamd en afgebakend als de ivoren toren; het ontastbare en intellectuele Nederland.
Volkomen logisch toch?
Deze praktijken zouden nooit in Nederland kunnen gebeuren want zo ‘zijn’ wij als Nederlanse mens met bijhorende moraal niet, per definitie. Voor mij is dit heilige geloof in een contiuüm van onveranderbare en onweerlegbare moraal een verontrustende maar vooral naïeve gedachte.
Het kader ‘mens’ blijkt juist te bestaan uit een vloeibaar, een kneedbaar en niet een definitief vastgelegd spectrum waarin de meest gruwelijke, ondenkbare, afgrijselijke gebeurtenissen vanuit de mens ofwel homo sapiens zijn voortgekomen, zo heeft de geschiedenis altijd uitgewezen. Daarom is het naïef om te denken dat dit bij ons zomaar verdwenen is.
Als Nederlanders zijn we niet op onze mond gevallen en hebben overal een mening over, zelfs als dat ten koste gaat van de complexe aard die aan conflictsituaties in verre landen ten grondslag ligt. Sociale media zijn inmiddels het ideale platform geworden waarop we deze walging over ‘onmenselijke’ praktijken in die verre landen uitspreken.
Ons geloof dat dit alleen in ‘verre landen’ met oude gebruiken of in de geschiedenis is gebeurt en geen bestaansgrond heeft in ons veilige Nederland wordt voor mij nog minder geloofwaardig wanneer ik bijvoorbeeld Facebook bekijk en reacties op nieuwsberichten lees waavan ik spontaan braakneigingen krijg. Het lijkt wel alsof we blind zijn voor onze eigen extreme en enge gedachten maar tegelijkertijd die van anderen uit verre landen veroordelen, ook weer op dat platform van sociale media.
Een mooi recent voorbeeld hiervan is een Nederlandse vader van een ‘mogelijk’ misbruikte dochter die het recht in eigen hand heeft genomen en de verdachte met meerdere messteken om het leven heeft gebracht. Deze acties toegejuicht en gesteund door het grootste gedeelte van reagerende Facebookgebruikers die er nog een schepje bovenop doen en ook wel vinden dat de verdachte –ook zonder proces- gecastreerd, verbrand of voor medische experimenten gebruikt zou mogen worden. Dit is minstens zo onmenselijk en onrechtvaardig als de afgesneden hoofden en afgehakte ledematen in verre landen waar wij zo onze afschuw over uitspreken.
Het lijkt me duidelijk dat extreem gedachtegoed van alle tijden en alle culturen is en zeker niet is verbannen uit de zogenaamde intellectuele ‘moderne’ samenleving genaamd Nederland.
Volkomen logisch toch?
Deze praktijken zouden nooit in Nederland kunnen gebeuren want zo ‘zijn’ wij als Nederlanse mens met bijhorende moraal niet, per definitie. Voor mij is dit heilige geloof in een contiuüm van onveranderbare en onweerlegbare moraal een verontrustende maar vooral naïeve gedachte.
Het kader ‘mens’ blijkt juist te bestaan uit een vloeibaar, een kneedbaar en niet een definitief vastgelegd spectrum waarin de meest gruwelijke, ondenkbare, afgrijselijke gebeurtenissen vanuit de mens ofwel homo sapiens zijn voortgekomen, zo heeft de geschiedenis altijd uitgewezen. Daarom is het naïef om te denken dat dit bij ons zomaar verdwenen is.
Als Nederlanders zijn we niet op onze mond gevallen en hebben overal een mening over, zelfs als dat ten koste gaat van de complexe aard die aan conflictsituaties in verre landen ten grondslag ligt. Sociale media zijn inmiddels het ideale platform geworden waarop we deze walging over ‘onmenselijke’ praktijken in die verre landen uitspreken.
Ons geloof dat dit alleen in ‘verre landen’ met oude gebruiken of in de geschiedenis is gebeurt en geen bestaansgrond heeft in ons veilige Nederland wordt voor mij nog minder geloofwaardig wanneer ik bijvoorbeeld Facebook bekijk en reacties op nieuwsberichten lees waavan ik spontaan braakneigingen krijg. Het lijkt wel alsof we blind zijn voor onze eigen extreme en enge gedachten maar tegelijkertijd die van anderen uit verre landen veroordelen, ook weer op dat platform van sociale media.
Een mooi recent voorbeeld hiervan is een Nederlandse vader van een ‘mogelijk’ misbruikte dochter die het recht in eigen hand heeft genomen en de verdachte met meerdere messteken om het leven heeft gebracht. Deze acties toegejuicht en gesteund door het grootste gedeelte van reagerende Facebookgebruikers die er nog een schepje bovenop doen en ook wel vinden dat de verdachte –ook zonder proces- gecastreerd, verbrand of voor medische experimenten gebruikt zou mogen worden. Dit is minstens zo onmenselijk en onrechtvaardig als de afgesneden hoofden en afgehakte ledematen in verre landen waar wij zo onze afschuw over uitspreken.
Het lijkt me duidelijk dat extreem gedachtegoed van alle tijden en alle culturen is en zeker niet is verbannen uit de zogenaamde intellectuele ‘moderne’ samenleving genaamd Nederland.

dinsdag 2 juni 2015 om 13:00
quote:korenwolf schreef op 02 juni 2015 @ 12:59:
Heeft de taalpolitie zich al gemeld? Nee zeker. Luie donders. Zodra er echt wat te redigeren valt, zijn ze in geen velden of wegen te bekennen. Zijn te druk met ergens een arme dyslect op de bon te slingeren voor 'Me vriend wilt'.
Kroket of bitterballetje?
Sorry, druk kruispunt.
Heeft de taalpolitie zich al gemeld? Nee zeker. Luie donders. Zodra er echt wat te redigeren valt, zijn ze in geen velden of wegen te bekennen. Zijn te druk met ergens een arme dyslect op de bon te slingeren voor 'Me vriend wilt'.
Kroket of bitterballetje?
Sorry, druk kruispunt.
verba volant, scripta manent.

dinsdag 2 juni 2015 om 13:02
Het kader ‘mens’ blijkt juist te bestaan uit een vloeibaar, een kneedbaar en niet een definitief vastgelegd spectrum waarin de meest gruwelijke, ondenkbare, afgrijselijke gebeurtenissen vanuit de mens ofwel homo sapiens zijn voortgekomen,
Deze zin alleen al. Als je alle bijwoorden wegdenkt zie je pas hoe verschrikkelijk slecht deze zin is.
Ehhh hoe bedoellu?
Deze zin alleen al. Als je alle bijwoorden wegdenkt zie je pas hoe verschrikkelijk slecht deze zin is.
Ehhh hoe bedoellu?
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"


dinsdag 2 juni 2015 om 13:18
Ik ben het hiermee eens.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
dinsdag 2 juni 2015 om 13:22
Ik snap niet wie die "we"en die "ons" toch zijn in dit verhaal.
Ben je nou echt de facebook-gekkies tot standaard-nederlanders aan het verheffen?
Deze openingspost is een feest van open deuren gebaseerd op valse veronderstellingen, in een quasi-intellectueel jasje dat taalkundig aan alle kanten rammelt. Ik denk dat je er op facebook veel likes mee kunt scoren.
Ben je nou echt de facebook-gekkies tot standaard-nederlanders aan het verheffen?
Deze openingspost is een feest van open deuren gebaseerd op valse veronderstellingen, in een quasi-intellectueel jasje dat taalkundig aan alle kanten rammelt. Ik denk dat je er op facebook veel likes mee kunt scoren.
dinsdag 2 juni 2015 om 13:27
quote:retrostar schreef op 02 juni 2015 @ 13:18:
Ik ben het hiermee eens.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
Dus jij en TO worden dan verondersteld NIET de westerse mens te zijn, en je idiote buurman van de overkant wel?
Hoe kun je nou onzin over de westerse mens schrijven, als de westerse mens logischerwijs bestaat uit individuen zoals jij, TO en ik?
Jij bent de westerse mens, TO is de westerse mens, doe niet alsof jullie meer of minder de westerse mens zijn dan anderen. En kijk dan wat voor idiotie je over jezelf schrijft.
Ik ben het hiermee eens.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
Dus jij en TO worden dan verondersteld NIET de westerse mens te zijn, en je idiote buurman van de overkant wel?
Hoe kun je nou onzin over de westerse mens schrijven, als de westerse mens logischerwijs bestaat uit individuen zoals jij, TO en ik?
Jij bent de westerse mens, TO is de westerse mens, doe niet alsof jullie meer of minder de westerse mens zijn dan anderen. En kijk dan wat voor idiotie je over jezelf schrijft.
dinsdag 2 juni 2015 om 13:52
Waarom worden toch altijd Facebook berichten erbij gehaald om te bewijzen hoe achterlijk wij wel niet zijn? De domste mensen schreeuwen het hardst en vallen dus het meest op.
Harry stared at the word "Pig," and looked up at the tiny owl now fluttering around the light fixture on the ceiling. He had never seen anything that looked less like a pig.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:05
quote:pigwidgeon_ schreef op 02 juni 2015 @ 13:52:
Waarom worden toch altijd Facebook berichten erbij gehaald om te bewijzen hoe achterlijk wij wel niet zijn? De domste mensen schreeuwen het hardst en vallen dus het meest op.ook geheel mee eens. Ik heb best een bups facebook vrienden maar berichten zoals vermeld in de OP heb ik werkelijk nog nooit gezien in mijn timeline
Waarom worden toch altijd Facebook berichten erbij gehaald om te bewijzen hoe achterlijk wij wel niet zijn? De domste mensen schreeuwen het hardst en vallen dus het meest op.ook geheel mee eens. Ik heb best een bups facebook vrienden maar berichten zoals vermeld in de OP heb ik werkelijk nog nooit gezien in mijn timeline
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
dinsdag 2 juni 2015 om 14:06
Wow. Deze erbarmelijke woordendiarree doet me denken aan de opdrachten bij het vak "Correct Formuleren" van de lerarenopleiding, waarbij we kromme teksten weer moesten rechtbreien.
TO, in plaats van blogs schrijven, zou je beter een samenwerking aan kunnen gaan met de samenstellers van het lesmateriaal van de opleiding tot leraar Nederlands. Jouw vermogen tot het formuleren van foutieve zinsconstructies is haast bewonderenswaardig.
TO, in plaats van blogs schrijven, zou je beter een samenwerking aan kunnen gaan met de samenstellers van het lesmateriaal van de opleiding tot leraar Nederlands. Jouw vermogen tot het formuleren van foutieve zinsconstructies is haast bewonderenswaardig.
Slik die kikker!
dinsdag 2 juni 2015 om 14:07
quote:retrostar schreef op 02 juni 2015 @ 13:18:
Ik ben het hiermee eens.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
en wáár ben je het precies mee eens?
Ik ben het niet met TO eens, omdat ik wéét dat mensen, die nu in vrede leven, óók wreedheden kunnen begaan. Dat is volgens mij wel eens aangetoond, ergens. Groepsgedrag, overleven, dat soort werk.
Maar TO beweert dat IK denk (de westerse mens) dat wij (de westerse mens dus) deze wreedheden nooit zullen begaan.
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.
Ik ben het hiermee eens.
Ik denk overigens dat wij westerlingen onze hoogmoedige moraal grotendeels te danken hebben aan onze welvaart; wij hebben het meestal niet nodig om ons wreed en gewelddadig te gedragen en kunnen het ons permitteren met vredige zaken bezig te zijn. We worden niet erg vaak meer op de proef gesteld.
En daarmee hebben wij vaak ook het vermogen verloren om ons in te leven in mindere fortuinlijke groepen mensen. Men zóu zich kunnen inleven maar dan is het alleen maar gemakzucht en het buitenkansje wat zich voordoet om te scoren door andere3n te veroordelen.
En in zijn hoogmoed vergeet de westerse mens dan dat hij uit precies dezelfde materie gemaakt is als zijn onfortuinlijke soortgenoot in minder "ontwikkelde" landen.
en wáár ben je het precies mee eens?
Ik ben het niet met TO eens, omdat ik wéét dat mensen, die nu in vrede leven, óók wreedheden kunnen begaan. Dat is volgens mij wel eens aangetoond, ergens. Groepsgedrag, overleven, dat soort werk.
Maar TO beweert dat IK denk (de westerse mens) dat wij (de westerse mens dus) deze wreedheden nooit zullen begaan.
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.
Later is nu
dinsdag 2 juni 2015 om 14:08
quote:Dreamer schreef op 02 juni 2015 @ 14:07:
[...]
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.
En daarbij een TO die zich ver boven die (bij mij totaal niet bestaande) gedachten verheven voelt. Immers hij/zij heeft als enige het licht gezien en komt ons de waarheid prediken. "Oh Ye of little knowledge....."
Om 'intelligent' over te willen komen gaat hij met moeilijke woorden gooien en zinnen met onmogelijke tangconstructies gebruiken. Immers als iemand 'moeilijke' en vooral veel bijwoorden gebruikt om de boel aan te dikken dan moet het wel waar zijn natuurlijk. Iemand die ingewikkelde zinsconstructies gebruikt moet wel dusdanig intelligent zijn dat hij zeker de waarheid in pacht heeft.
Helaas zijn die tangconstructies ook meteen datgeen wat de schrijver de das omdoet. Omdat hij/zij zelf door de bijwoorden, komma's en bijzinnen het bos niet meer kon zien zijn de gebruikte zinnen ansich al lachwekkend. Leuk geprobeerd ende weggehoond. Hij/zij had meer bereikt met 'normaal geschreven Nederlands'. Niet alleen bereik je daarmee een veel grotere doelgroep, maar het verhaal wordt er ook een stuk duidelijker van. Dat doel is nu een beetje voorbijgestreefd. De TO probeert een masker van verbale/schriftelijke intelligentie op te zetten. Wat soms werkt, maar dan moet je wel precies weten wie je doelgroep is. En dat kan natuurlijk niet op het forum. Met als gevolg dat je al vrij snel door de mand valt en je boodschap (als die er al is) verloren gaat in ruis op de lijn.
[...]
Ik kan er sowieso slecht tegen als andere mensen mij vertellen, wat ik zoal denk, trouwens.
En daarbij een TO die zich ver boven die (bij mij totaal niet bestaande) gedachten verheven voelt. Immers hij/zij heeft als enige het licht gezien en komt ons de waarheid prediken. "Oh Ye of little knowledge....."
Om 'intelligent' over te willen komen gaat hij met moeilijke woorden gooien en zinnen met onmogelijke tangconstructies gebruiken. Immers als iemand 'moeilijke' en vooral veel bijwoorden gebruikt om de boel aan te dikken dan moet het wel waar zijn natuurlijk. Iemand die ingewikkelde zinsconstructies gebruikt moet wel dusdanig intelligent zijn dat hij zeker de waarheid in pacht heeft.
Helaas zijn die tangconstructies ook meteen datgeen wat de schrijver de das omdoet. Omdat hij/zij zelf door de bijwoorden, komma's en bijzinnen het bos niet meer kon zien zijn de gebruikte zinnen ansich al lachwekkend. Leuk geprobeerd ende weggehoond. Hij/zij had meer bereikt met 'normaal geschreven Nederlands'. Niet alleen bereik je daarmee een veel grotere doelgroep, maar het verhaal wordt er ook een stuk duidelijker van. Dat doel is nu een beetje voorbijgestreefd. De TO probeert een masker van verbale/schriftelijke intelligentie op te zetten. Wat soms werkt, maar dan moet je wel precies weten wie je doelgroep is. En dat kan natuurlijk niet op het forum. Met als gevolg dat je al vrij snel door de mand valt en je boodschap (als die er al is) verloren gaat in ruis op de lijn.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
dinsdag 2 juni 2015 om 14:17
quote:Zwartvlekje schreef op 02 juni 2015 @ 12:06:
Goh.
En wat wil je hier nu mee?Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.
Goh.
En wat wil je hier nu mee?Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:19
dinsdag 2 juni 2015 om 14:21
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:19:
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsenJe brengt niets nieuws dus ik vind niets van het onderwerp.
Ik denk niet dat het er om gaat of er spelfouten in zitten of niet. Ik denk dat het beeld dat ik schetsen wil prima overkomt, ook al zitten er spelfouten in. Vind dit ook irrelevante reacties.. Vertel eens wat jij over dit onderwerp vindt.. ipv een reactie plaatsen enkel om het reactie plaatsenJe brengt niets nieuws dus ik vind niets van het onderwerp.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:21
quote:Idemditoklasa schreef op 02 juni 2015 @ 14:17:
[...]
Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.Op een bepaald soort fora vermoed ik.
[...]
Ik wil weten of mensen er net als ik over denken dat het westen zich hypocriet opstelt. Alles wat buiten ons veilige westen gebeurt is barbaars en onrechtvaardig maar wanneer iemand in het westen het recht in eigen hand neemt, bijvoorbeeld bij vermeend misbruik van een dochter wordt het bijna toegejuicht om voor eigen rechter te spelen.Op een bepaald soort fora vermoed ik.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 2 juni 2015 om 14:23