Miljoenennota 2023

19-09-2023 20:10 344 berichten
Prinsjesdag is weer geweest en daarmee ook de presentatie van de miljoenennota. Weliswaar van een demissionair kabinet maar goed. Wat valt jullie op? Wat zijn de positieve en wat zijn de negatieve punten? En wat hadden jullie graag (anders) opgenomen zien worden in de miljoenennota?
Alle reacties Link kopieren Quote
Sophie van de VVD verteld met een hoop blablablabla net dat de inkomstenbelasting omhoog gaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nogevendit schreef:
20-09-2023 11:46
Die bedrijven betalen helemaal geen belasting. Gelukkig zijn er plannen om daar wat aan te doen, gezien ze nu op kosten van de gewone man hun bedrijf overeind houden.
Ik heb het over mensen, niet over bedrijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashioncolor schreef:
20-09-2023 11:43
Hier precies hetzelfde. Vraag me ook wel eens af of mensen die roepen dat met name huizenbezitters aangepakt moeten worden (afschaffen hra, woning naar box 3) maar ook het aanpakken van bedrijven en grootverdieners zich realiseren dat dit ook mensen zijn die vaak heel veel belasting betalen en wat dus de gevolgen zijn als je daar blijft plukken.

Het gevolg is meer belastingopbrengst die je kunt besteden aan zaken voor het algemene belang. Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
fashioncolor schreef:
20-09-2023 11:45
Krijgen de huizenbezitters dan ook geld toe als je woning onderwater komt te staan? Want dat is dan wel de andere kant. Maar dat zal dan wel weer niet.
Waar zou dat geld dan vandaan moeten komen? En hoe zit dat dan met huurders die eigenlijk teveel huur betalen?
Alle reacties Link kopieren Quote
fashioncolor schreef:
20-09-2023 11:47
Ik heb het over mensen, niet over bedrijven.
Je had het letterlijk over "bedrijven en grootverdieners". (Lees je eigen post maar eens terug.)
Alle reacties Link kopieren Quote
Nogevendit schreef:
20-09-2023 11:48
Waar zou dat geld dan vandaan moeten komen? En hoe zit dat dan met huurders die eigenlijk teveel huur betalen?
Geen idee maar ik vind het zo makkelijk scoren dat we de overwaarde van huizenbezitters moeten belasten. Als je maar zo min mogelijk uren werkt en vooral veel kinderen op de wereld zet dan krijg je vanuit allerlei potjes geld (en als je niet kan werken vanwege je gezondheid zou je wat mij betreft alle hulp moeten krijgen dus die groep bedoel ik niet) Maar als je de tandjes werkt, geen kinderen hebt maar wel een eigen huis dan wordt je langzaam een soort melkkoe.
Campanula schreef:
20-09-2023 11:19
En de vermogensbelasting moet ook flink omhoog. HRA afschaffen en huis naar box 3. Piketty zag het goed.

Mwah huis naar box 3 dan tref je alle huizenbezitters. Als je de HRA weghaalt en de WOZ erbij optelt en dan nog eens box 3 is het wel wat veel van het goeie niet dan?

En met vermogensbelasting tref je ook de gewone spaarders en de ondernemers die sparen voor hun pensioen.

Oneerlijk wel toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nee hoor, al dat geld kun je inderdaad beter weghalen bij die losers die toch al in een schuldsaneringstraject zitten. :P Alsof daar het grote geld wordt weggesluisd dat eigenlijk zou moeten terugvloeien naar de samenleving als geheel.

Ik zei het al. Trappen naar beneden is makkelijker dan trappen naar boven. Zo voorspelbaar dit.
griebus67 wijzigde dit bericht op 20-09-2023 12:07
1.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
fashioncolor schreef:
20-09-2023 11:55
Geen idee maar ik vind het zo makkelijk scoren dat we de overwaarde van huizenbezitters moeten belasten. Als je maar zo min mogelijk uren werkt en vooral veel kinderen op de wereld zet dan krijg je vanuit allerlei potjes geld (en als je niet kan werken vanwege je gezondheid zou je wat mij betreft alle hulp moeten krijgen dus die groep bedoel ik niet) Maar als je de tandjes werkt, geen kinderen hebt maar wel een eigen huis dan wordt je langzaam een soort melkkoe.
Die potjes voor mensen die minimumloon verdienen (en daarmee niet eens een droge boterham) kun je als "gratis geld" zien, maar dat is overwaarde natuurlijk ook. Sterker nog: de overwaarde wordt betaald door jonge mensen die geen keuze hebben en daardoor het vel over de neus getrokken zien.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nogevendit schreef:
20-09-2023 12:05
Die potjes voor mensen die minimumloon verdienen (en daarmee niet eens een droge boterham) kun je als "gratis geld" zien, maar dat is overwaarde natuurlijk ook. Sterker nog: de overwaarde wordt betaald door jonge mensen die geen keuze hebben en daardoor het vel over de neus getrokken zien.
Hear hear.
Alle reacties Link kopieren Quote
Griebus67 schreef:
20-09-2023 12:05
Nee hoor, inderdaad, al dat geld kun je inderdaad beter weghalen bij die losers die toch al in een schuldsaneringstraject zitten. :P Alsof daar het grote geld wordt weggesluisd dat eigenlijk zou moeten terugvloeien naar de samenleving als geheel.

Ik zei het al. Trappen naar beneden is makkelijker dan trappen naar boven. Zo voorspelbaar dit.
Idd, stompzinnigheid ten aan de top!
Alle reacties Link kopieren Quote
Nogevendit schreef:
20-09-2023 12:05
Die potjes voor mensen die minimumloon verdienen (en daarmee niet eens een droge boterham) kun je als "gratis geld" zien, maar dat is overwaarde natuurlijk ook. Sterker nog: de overwaarde wordt betaald door jonge mensen die geen keuze hebben en daardoor het vel over de neus getrokken zien.
Maar wat heb je aan die overwaarde? Álle huizen zijn duurder geworden, dus het is gewoon gebakken lucht. Van wat ons huis zogenaamd (want onze straat wordt vergeleken met de rest van de wijk, terwijl onze huizen 125 jaar oud zijn, en de rest van de wijk pas 40) waard is, koop je nog steeds geen ander huis.... Laat staan dat je ook daadwerkelijk dat bedrag zou krijgen bij verkoop (niet dus). Bezwaar tekenen heeft geen zin (reeds ettelijke malen geprobeerd), allemaal zogenaamde redenen, maar ze blijven bij hun standpunt. Dus wat heb je aan die overwaarde?
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
20-09-2023 12:08
Maar wat heb je aan die overwaarde? Álle huizen zijn duurder geworden, dus het is gewoon gebakken lucht. Van wat ons huis zogenaamd (want onze straat wordt vergeleken met de rest van de wijk, terwijl onze huizen 125 jaar oud zijn, en de rest van de wijk pas 40) waard is, koop je nog steeds geen ander huis.... Laat staan dat je ook daadwerkelijk dat bedrag zou krijgen bij verkoop (niet dus). Bezwaar tekenen heeft geen zin (reeds ettelijke malen geprobeerd), allemaal zogenaamde redenen, maar ze blijven bij hun standpunt. Dus wat heb je aan die overwaarde?
Daarom is het verstandig om aan overwaarde een maximum te stellen zodat niemand de dupe wordt. Nu zit er alleen een grens aan de minimumprijs die gevraagd mag worden, maar ik ben ervoor om ook een maximumprijs in te stellen.
nogevendit wijzigde dit bericht op 20-09-2023 12:12
8.07% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 11:00
De hoogste inkomens betalen over een deel al bijna 50% inkomstenbelasting. Hoeveel meer wil je ze laten betalen?
Door de afbouw van de arbeidskorting is er een groep die al rond de 56% zit. Dat zijn helaas dan weer niet de allerhoogste inkomens.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 11:58
Mwah huis naar box 3 dan tref je alle huizenbezitters. Als je de HRA weghaalt en de WOZ erbij optelt en dan nog eens box 3 is het wel wat veel van het goeie niet dan?

En met vermogensbelasting tref je ook de gewone spaarders en de ondernemers die sparen voor hun pensioen.

Oneerlijk wel toch?

Nee. Hangt helemaal af van hoe je de vermogensbelasting inricht en hoe je rendementen belast. De HRA was altijd al een bevoordeling tov huurders verrekend via het inkomen. Gewoon een misbaksel van een regeling.

Iedereen die troep, huizen en geld verzameld 1 keer belasten. WOZ kan weg want is ook in feite een belasting op rendement (waardestijging huis). En pensioenvermogen kun je vrijwaren of overhevelen naar Box 1, want toekomstige inkomstenvoorziening.
campanula wijzigde dit bericht op 20-09-2023 12:15
2.39% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Nogevendit schreef:
20-09-2023 11:42
Gelukkig zijn er niet zoveel grootverdieners als middenmoot, dus ik vraag me af of die gemist gaan worden. Daarnaast komt sowieso het gros van de belastinginkomsten vanuit de middenmoot, dus ook wat dat betreft zullen de grootverdieners niet zo gemist worden.

Maar er zijn wel grenzen aan wat je kunt halen bij die middenmoot en het MKB. Of de gewone man met spaargeld. Op een gegeven moment houdt het op. En ik ben geen voorstander van nivelleren. Ik denk dat dat een enorme prikkel weghaalt om te werken of meer te werken. Zo ben ik ook zeker veen voorstander van een basisloon.
Nogevendit schreef:
20-09-2023 11:40
Eigenlijk zou er een grens gesteld moeten worden aan hoeveel je aan overwaarde mag hebben op je huis. Of wellicht nog beter: om de overwaarde flink te belasten.

Maar dat houdt dan weer de doorstroming tegen van mensen die van kleiner naar groter willen gaan wonen of andersom. Ook niet wenselijk.
Campanula schreef:
20-09-2023 11:47
Het gevolg is meer belastingopbrengst die je kunt besteden aan zaken voor het algemene belang. Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.

Begin eerst maar eens met een goede verdeling van de kosten. 4 miljard plus 3 miljard naar asiel en slechts 2 miljard om armoede te bestrijden. De omgekeerde wereld wat mij betreft. Zorg eerst eens fatsoenlijk voor de mensen die al in Nederland wonen zonder de eigen middenstand kaal te plukken.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 12:15
Maar dat houdt dan weer de doorstroming tegen van mensen die van kleiner naar groter willen gaan wonen of andersom. Ook niet wenselijk.
Hoezo? Een groter huis kan natuurlijk wel duurder zijn dan een kleiner huis. En uiteraard worden die bedragen dan ook aangepast aan de indexering.
Als je kijkt naar de (sociale) huursector gebeurd dat daar ook al.
fashioncolor schreef:
20-09-2023 11:55
Geen idee maar ik vind het zo makkelijk scoren dat we de overwaarde van huizenbezitters moeten belasten. Als je maar zo min mogelijk uren werkt en vooral veel kinderen op de wereld zet dan krijg je vanuit allerlei potjes geld (en als je niet kan werken vanwege je gezondheid zou je wat mij betreft alle hulp moeten krijgen dus die groep bedoel ik niet) Maar als je de tandjes werkt, geen kinderen hebt maar wel een eigen huis dan wordt je langzaam een soort melkkoe.

Eens. Waarom toch die noodzaak om mensen met een eigen woning zwaarder te belasten? Of mensen met spaargeld? Is dat een bepaalde vorm van jaloezie?

Eveneens met autorijden. Ook gewoon al jarenlang een melkkoe voor de overheid maar ondertussen wordt er wel even vergeten dat heel veel mensen afhankelijk zijn van een auto omdat het OV is wegbezuinigd op veel plaatsen en zorg gecentraliseerd is. Hoe moet je dan naar je ziekenhuisafspraken? Met de taxi? Al helemaal onbetaalbaar.

En die extra Kindertoeslag op meer dan 1 kind is al helemaal te gek voor woorden.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 12:22
Eens. Waarom toch die noodzaak om mensen met een eigen woning zwaarder te belasten? Of mensen met spaargeld? Is dat een bepaalde vorm van jaloezie?

Eveneens met autorijden. Ook gewoon al jarenlang een melkkoe voor de overheid maar ondertussen wordt er wel even vergeten dat heel veel mensen afhankelijk zijn van een auto omdat het OV is wegbezuinigd op veel plaatsen en zorg gecentraliseerd is. Hoe moet je dan naar je ziekenhuisafspraken? Met de taxi? Al helemaal onbetaalbaar.

En die extra Kindertoeslag op meer dan 1 kind is al helemaal te gek voor woorden.
Omtzigt haalde zojuist dit punt aan. Is nu een debat gaande.
Griebus67 schreef:
20-09-2023 12:05
Nee hoor, al dat geld kun je inderdaad beter weghalen bij die losers die toch al in een schuldsaneringstraject zitten. :P Alsof daar het grote geld wordt weggesluisd dat eigenlijk zou moeten terugvloeien naar de samenleving als geheel.

Ik zei het al. Trappen naar beneden is makkelijker dan trappen naar boven. Zo voorspelbaar dit.

Ja want dat wordt hier dan ook letterlijk gezegd... :bonk: wat een rare opmerking. Het enige dat gesteld worst is dat zorgtoeslag direct naar de verzekeraar gaat. Idem voor de huurtoeslag. Dat maakt het er juist allemaal net iets makkelijker op.
Nogevendit schreef:
20-09-2023 12:20
Hoezo? Een groter huis kan natuurlijk wel duurder zijn dan een kleiner huis. En uiteraard worden die bedragen dan ook aangepast aan de indexering.
Als je kijkt naar de (sociale) huursector gebeurd dat daar ook al.

Okee ik heb een koopwoning als investering voor mijn pensioen later. Probeer er big bij te sparen maar dat wordt steeds moeilijker gemaakt. Dan verkoop ik straks mijn woning om nog te kunnen leven na mijn 67e en moet ik daar nogmaals extra belasting over de overwaarde gaan betalen?

Je raakt daarmee alle huizenbezitters en niet alleen diegenen die heel veel geld hebben al worden die al procentueel gezien enorm belast op hun geld. Bijna de helft naar de belastingdienst maar hey niet zeuren de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen.

Stimuleer extra werken nou gewoon. Meer werken meer loon. De IB/LB naar beneden hoe meer uren je werkt. Ook in de vorm van schalen. Dan hou je netto meer over per gewerkt uur.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 12:22
Eens. Waarom toch die noodzaak om mensen met een eigen woning zwaarder te belasten? Of mensen met spaargeld? Is dat een bepaalde vorm van jaloezie?
Mensen proberen te sparen voor hun oude dag, zodat ze er nog warm bij zitten. Iedereen gaat er vanuit dat elke werknemer kan pensioensparen via werk, nee dus. Mijn man heeft dat niet, dus die probeert zelf een spaarpotje te maken voor later. Belachelijk als dat allemaal zo zwaar belast moet worden.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 12:29
Okee ik heb een koopwoning als investering voor mijn pensioen later. Probeer er big bij te sparen maar dat wordt steeds moeilijker gemaakt. Dan verkoop ik straks mijn woning om nog te kunnen leven na mijn 67e en moet ik daar nogmaals extra belasting over de overwaarde gaan betalen?

Je raakt daarmee alle huizenbezitters en niet alleen diegenen die heel veel geld hebben al worden die al procentueel gezien enorm belast op hun geld. Bijna de helft naar de belastingdienst maar hey niet zeuren de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen.

Stimuleer extra werken nou gewoon. Meer werken meer loon. De IB/LB naar beneden hoe meer uren je werkt. Ook in de vorm van schalen. Dan hou je netto meer over per gewerkt uur.
Als jij je koopwoning straks met een kleine overwaarde verkoopt hou je nog genoeg over voor je pensioen hoor. Waarom vind jij dat je op kosten van jongeren die jouw (giga) overwaarde moeten betalen overdadig van je pensioen moet kunnen genieten? En hoe moeten mensen die nu in een huurwoning zitten dan straks rondkomen? Die betalen vaak aan huur meer dan jij aan je hypotheek. Die gaan het straks toch ook wel redden?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven