Miljoenennota 2023

19-09-2023 20:10 344 berichten
Prinsjesdag is weer geweest en daarmee ook de presentatie van de miljoenennota. Weliswaar van een demissionair kabinet maar goed. Wat valt jullie op? Wat zijn de positieve en wat zijn de negatieve punten? En wat hadden jullie graag (anders) opgenomen zien worden in de miljoenennota?
Champoo schreef:
20-09-2023 15:21
Met een vliegtaks en een heffing op "grote bedrijven" dek je de miljarden en miljarden die de overheid misloopt bij het afschaffen van andere belastingen dan IB en VPB niet. De laatste jaag je daarmee effectief Nederland uit bovendien.

Wat uit wordt gegeven aan asiel is een druppel op een gloeiende plaat als je kijkt naar de verhoudingen op de begroting (links). Daarnaast is het niet iets dat we in de hand hebben. Mensen komen het land binnen doordat de buitengrenzen van de EU daar de mogelijkheid voor bieden. Daarnaast is er een behoorlijke groep Oekrainers die moeten worden opgevangen.

Overigens gaat er helemaal niet meer geld naar asiel dan naar armoedebestrijding. Zelfs als je het uit de lucht gegrepen bedrag van 20 miljard euro van Geert Wilders zou volgen dan nog geven we per jaar 4-5 keer meer uit aan sociale zekerheid.

https://www.rijksfinancien.nl/miljoenen ... 23/1468767

https://www.rijksfinancien.nl/miljoenen ... 23/1468767

Maar ik pleit ook niet voor het afschaffen van die belastingen. Ik vind dat spaargeld niet extra belast moet worden. Dus dat had gewoon 32% moeten blijven ipv verhogen naar 34%.

De ondernemersaftrek had voor mij ook gewoon moeten blijven wat die was. Waarom moet die verlaagd worden? Ondernemers hebben het al zwaar met hogere kosten aan inkoop van producten en personeelskosten. Je kunt niet alles klakkeloos blijven meeverhogen in je prijs dan prijs je je jezelf uit de markt. Het gevolg is dat juist grote bedrijven wel kunnen concurreren en dus ervandoor gaan met werk voor kleinere ondernemers.

Er wordt wel gesproken over de middeninkomens en minima maar weinig over wat er gedaan kan worden voor het MKB. Daar gaan de lasten juist omhoog en die hebben het vaak al best heel zwaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
DingDong schreef:
20-09-2023 11:38
Ik leef in de bubbel van grootverdieners en ik kan je wel vertellen dat verhuizen naar het buitenland (inclusief bedrijf) het eerste is wat we gaan doen. Ik hoop dat je begrijpt dat geen land dan kan draaien.
Ik snap weinig van deze post. Moet groot perse even groot blijven?

Woon je alleen maar in Nederland omdat de fiscale regels hier zo gunstig zijn? Waarom ben je eigenlijk niet eerder verhuisd?

En waar wil je gaan wonen? Een land dat minder stabiel is, onveiliger is en meer sociale tegenstellingen kent?

Gelukkig denken niet alle ondernemers en grootverdieners er zo over.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
20-09-2023 15:02
Het is knotsgek dat je belasting moet betalen over inkomen waar je hard voor werkt, maar geen belasting moet betalen voor geld dat je krijgt. Iemand heeft er wellicht hard voor gewerkt, je hebt er zelf geen fluit voor gedaan.

Daarnaast is over mijn salaris al belasting betaald, maar dat betekent niet dat de supermarkt over hetgeen in daar in het laatje breng toch geen belasting hoef te betalen?

De afstand tussen arm en rijk groeit in Nederland. Dat komt voor een groot gedeelte doordat sommige mensen geldt erven, en anderen niet. Het is in ieders belang hier wat aan te doen.

Lijkt me wel zo eerlijk elk inkomen op dezelfde manier te belasten. Of iemand dit nu krijgt door te werken, of door te erven.

Het is ook niet zo dat mensen die wel een erfenis ontvangen nu ineens in de problemen raken. Ze hebben per definitie al een voorsprong. Voor sommige mensen is die voorsprong dusdanig groot dat het generaties doorwerkt.
Ik ga straks wat erven wat nu al hoofdbrekens geeft. Het is een erfenis waar zowel erfbelasting als vermogensbelasting op zit. En dan moet je uitstel vragen omdat die belasting voor mij waarschijnlijk niet te betalen is.
Campanula schreef:
20-09-2023 14:52
Vermogenstransacties belasten is niet 'profiteren' maar dat zijn gelden, die niet enkel zinvol zijn voor het individuele belang, maar voor het algemeen belang.

Anders zou 1 keer belasting bij oud geld in 1800 afdoende geweest zijn voor het generaties doorgegeven van vermogen zonder belasting.

Niet zeuren, dokken. En geniet van de rest van je vermogen en de bijdrage aan de samenleving.

[/

Je weet niet waar je over praat zeg.
Ik gaf aan dat over dit vermogen wat opgebouwd is door een zelfstandige al hoge belasting is betaald in de afgelopen 40 jaar.
Want een zelfstandige heeft nergens recht op van steun van de overheid!
En dan mag ik daar niets over zeggen dat ik het bijzonder vind dat dat over dit vermogen nog eens belasting moet betaald worden? Terwijl ik zelf ook als zelfstandige moet zorgen hoe ik dan deze zaak kan overnemen?

Terwijl er zoveel mensen zijn die hun handje maar moeten opsteken bij de overheid en een rijkelijk leven kunnen leven??
Socks schreef:
20-09-2023 15:33
Ik ga straks wat erven wat nu al hoofdbrekens geeft. Het is een erfenis waar zowel erfbelasting als vermogensbelasting op zit. En dan moet je uitstel vragen omdat die belasting voor mij waarschijnlijk niet te betalen is.

Ik ga niet zoveel erven, slechts een minimaal bedrag dus in principe zou het mij niet uit moeten maken wat de erfbelasting is maar het is meer het principe. Laat de erfbelasting zoals die is. Hij hoeft ook niet verminderd te worden maar gewoon niet verhogen.
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 15:28
Maar ik pleit ook niet voor het afschaffen van die belastingen. Ik vind dat spaargeld niet extra belast moet worden. Dus dat had gewoon 32% moeten blijven ipv verhogen naar 34%.

De ondernemersaftrek had voor mij ook gewoon moeten blijven wat die was. Waarom moet die verlaagd worden? Ondernemers hebben het al zwaar met hogere kosten aan inkoop van producten en personeelskosten. Je kunt niet alles klakkeloos blijven meeverhogen in je prijs dan prijs je je jezelf uit de markt. Het gevolg is dat juist grote bedrijven wel kunnen concurreren en dus ervandoor gaan met werk voor kleinere ondernemers.

Er wordt wel gesproken over de middeninkomens en minima maar weinig over wat er gedaan kan worden voor het MKB. Daar gaan de lasten juist omhoog en die hebben het vaak al best heel zwaar.
Ah, snap ik. Ik ben helemaal tegen belasting op spaargeld. Belasting over rendement op spaargeld daarentegen vind ik wel noodzakelijk. Over de hele linie verliezen de middeninkomens incl MKB naar mijn mening met deze kabinetsplannen. Wat wel een noodzakelijke strategie is omdat het een demissionair kabinet is. Als je dan de minima wilt steunen zijn er weinig plekken om dat geld vandaan te halen, want te grote aanpassingen zijn controversieel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben niet tegen erfbelasting. Maar die is nu al prima. Eventueel zou je boven een miljoen wat kunnen verhogen.
Maar ik vind het vooral belangrijk dat de mensen die voor zichzelf willen zorgen, door te sparen voor de studie van hun kinderen, voor extra zorgkosten of voor werkloosheid of hun oude dag daar veel ruimte voor krijgen.
Dus een heel ruim belasting vrij bedrag om te kunnen sparen. Echt wel 3 ton of zo.
Summersun2023 schreef:
20-09-2023 15:37
[/

Je weet niet waar je over praat zeg.
Ik gaf aan dat over dit vermogen wat opgebouwd is door een zelfstandige al hoge belasting is betaald in de afgelopen 40 jaar.
Want een zelfstandige heeft nergens recht op van steun van de overheid!
En dan mag ik daar niets over zeggen dat ik het bijzonder vind dat dat over dit vermogen nog eens belasting moet betaald worden? Terwijl ik zelf ook als zelfstandige moet zorgen hoe ik dan deze zaak kan overnemen?

Terwijl er zoveel mensen zijn die hun handje maar moeten opsteken bij de overheid en een rijkelijk leven kunnen leven??
Een zelfstandige heeft recht op precies hetzelfde als een werknemer, behalve de werknemersverzekeringen (WAO, ZW, WIA). Logisch, omdat de zelfstandige ook geen premies daarvoor afdraagt. Het kan duur en vervelend zijn om jezelf particulier te verzekeren, maar wat wordt ondernemers nu concreet door de overheid ontzegt? Ze houden gewoon recht op bijstand en toeslagen behoudens de inkomstengrenzen.

NB mensen die "hun handje ophouden bij de overheid" kunnen niet rijkelijk leven. Daarom hebben we zoveel armen.
Socks schreef:
20-09-2023 15:33
Ik ga straks wat erven wat nu al hoofdbrekens geeft. Het is een erfenis waar zowel erfbelasting als vermogensbelasting op zit. En dan moet je uitstel vragen omdat die belasting voor mij waarschijnlijk niet te betalen is.
Dit dus... Mijn ouders zijn zelfstandige, ik werk in hun zaak (die nog op hun naam staat).. Maar wil de zaak wel overnemen als ze komen te overlijden.. Maar er zit zowel erfbelasting als vermogensbelasting op.. Ik ga mij dus diep in de schulden moeten steken om zoiets te kunnen betalen .
En dan wordt er hier op het forum maar gesproken over het feit dat je maar erfbelasting en vermogensbelasting moet dokken om de samenleving te steunen?..
Champoo schreef:
20-09-2023 15:37
Ah, snap ik. Ik ben helemaal tegen belasting op spaargeld. Belasting over rendement op spaargeld daarentegen vind ik wel noodzakelijk. Over de hele linie verliezen de middeninkomens incl MKB naar mijn mening met deze kabinetsplannen. Wat wel een noodzakelijke strategie is omdat het een demissionair kabinet is. Als je dan de minima wilt steunen zijn er weinig plekken om dat geld vandaan te halen, want te grote aanpassingen zijn controversieel.

Klopt maar ik denk dat we als samenleving en politiek moeten kijken naar hoe er meer geld verdient kan worden als BV Nederland. En dat is toch echt wel door meer werken te promoten. Want als meer mensen meer uren gaan maken komt er via IB/LB ook meer geld binnen wat gebruikt kan worden voor de minima en hun bestaanszekerheid en hoef je minder geld te halen bij de middeninkomens en MKB.

Het besef dat Nederland een sociaal land is wat voor elkaar zorgt, zeker voor degenen die niet kunnen werken. Dat moet terugkomen. Dat je niet alleen voor jezelf werkt maar om er ook voor te zorgen dat ouderen een normale AOW krijgen, dat chronisch zieken een normale uitkering krijgen. Ik denk dat dat besef er nu te weinig is. Zoals eerder al is gezegd dat ik alleen maar ik ik ik denk, denk ik dat veel mensen niet in de gaten hebben dat een paar uurtjes meer werken in de week ook anderen helpt.
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 15:44
Klopt maar ik denk dat we als samenleving en politiek moeten kijken naar hoe er meer geld verdient kan worden als BV Nederland. En dat is toch echt wel door meer werken te promoten. Want als meer mensen meer uren gaan maken komt er via IB/LB ook meer geld binnen wat gebruikt kan worden voor de minima en hun bestaanszekerheid en hoef je minder geld te halen bij de middeninkomens en MKB.

Het besef dat Nederland een sociaal land is wat voor elkaar zorgt, zeker voor degenen die niet kunnen werken. Dat moet terugkomen. Dat je niet alleen voor jezelf werkt maar om er ook voor te zorgen dat ouderen een normale AOW krijgen, dat chronisch zieken een normale uitkering krijgen. Ik denk dat dat besef er nu te weinig is. Zoals eerder al is gezegd dat ik alleen maar ik ik ik denk, denk ik dat veel mensen niet in de gaten hebben dat een paar uurtjes meer werken in de week ook anderen helpt.
(bijna) volledig werken zou fiscaal extra gestimuleerd moeten worden naar mijn mening. Meer werken levert ook meer kosten op, vooral als er kinderen in het spel zijn. En wat betreft het "voor elkaar zorgen" zijn we er nog niet. Door de vergrijzing zijn we de komende decennia steeds meer aangewezen op onszelf in de zorg voor ouderen, gewoon doordat de balans steeds verder verstoort raakt. Ik vraag me oprecht af hoe houdbaar het AOW stelsel is, in ieder geval ga ik ervan uit dat ik deze niet meer zal krijgen.
Summersun2023 schreef:
20-09-2023 15:43
Dit dus... Mijn ouders zijn zelfstandige, ik werk in hun zaak (die nog op hun naam staat).. Maar wil de zaak wel overnemen als ze komen te overlijden.. Maar er zit zowel erfbelasting als vermogensbelasting op.. Ik ga mij dus diep in de schulden moeten steken om zoiets te kunnen betalen .
En dan wordt er hier op het forum maar gesproken over het feit dat je maar erfbelasting en vermogensbelasting moet dokken om de samenleving te steunen?..
Wellicht is de BOR iets voor je?

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... of-erfenis
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
20-09-2023 15:43
...

En dan wordt er hier op het forum maar gesproken over het feit dat je maar erfbelasting en vermogensbelasting moet dokken om de samenleving te steunen?..

Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
20-09-2023 15:41
Een zelfstandige heeft recht op precies hetzelfde als een werknemer, behalve de werknemersverzekeringen (WAO, ZW, WIA). Logisch, omdat de zelfstandige ook geen premies daarvoor afdraagt. Het kan duur en vervelend zijn om jezelf particulier te verzekeren, maar wat wordt ondernemers nu concreet door de overheid ontzegt? Ze houden gewoon recht op bijstand en toeslagen behoudens de inkomstengrenzen.

NB mensen die "hun handje ophouden bij de overheid" kunnen niet rijkelijk leven. Daarom hebben we zoveel armen.
Eerste stuk eens.
Tweede stuk, we hebben niet daarom zoveel armen.
Wel mensen met problemen doordat ze niet goed met geld om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
20-09-2023 15:43
Dit dus... Mijn ouders zijn zelfstandige, ik werk in hun zaak (die nog op hun naam staat).. Maar wil de zaak wel overnemen als ze komen te overlijden.. Maar er zit zowel erfbelasting als vermogensbelasting op.. Ik ga mij dus diep in de schulden moeten steken om zoiets te kunnen betalen .
En dan wordt er hier op het forum maar gesproken over het feit dat je maar erfbelasting en vermogensbelasting moet dokken om de samenleving te steunen?..
O ook hè? Zou in jouw geval nog een maatschap mogelijk zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 15:37
Ik ga niet zoveel erven, slechts een minimaal bedrag dus in principe zou het mij niet uit moeten maken wat de erfbelasting is maar het is meer het principe. Laat de erfbelasting zoals die is. Hij hoeft ook niet verminderd te worden maar gewoon niet verhogen.
Ik weet niet hoeveel omdat het in mijn geval mijn broer betreft. Hele lage vrijstelling van 2475 ongeveer.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 13:39
Ik vind het wel extra aangezien het spaargeld al belast is middels IB/LB.

Eigenlijk is sparen dus helemaal niet zo slim. Beter kun je maar gewoon alles iedere maand erdoorheen jagen en een zo hoog mogelijke hypotheek hebben.
Precies! Jij snapt hem.
Leef, draai alle geld erdoor, maak schulden.
Want ze laten je toch niet helemaal stikken. (Van een kale kip valt niets te plukken).
En alle leuke dingen die je van dat geld hebt gedaan, neemt niemand je meer af!
De pietleut die netjes elke maand heeft gespaard heeft loonbelasting betaald, mag daarna over dat spaargeld alwéér belasting betalen en krijgt bovendien later niks extra, want die heeft immers spaargeld! En mocht je onverhoopt eerder overlijden dan je geld op is, precies, dan mogen de erfgenamen nógeens belasting betalen!

Flauw van mij natuurlijk.
Maar ik begrijp je volkomen.
Tis net als vroeger. De kerk houdt de mensen dom en de staat houdt ze arm.
Alleen is de kerk er nu niet meer op die manier. Dus gaan we zelf nadenken....
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
20-09-2023 11:40
Echt belachelijk dat er voor het tweede + kind méér omhoog gaat dan het eerste kind. Echt, dat moeten ze me toch eens gaan uitleggen.

Bovendien zeggen ze hier dat de zorgtoeslag omhoog gaat, maar daar reppen ze niet over in het stukje, en ik dacht juist gelezen te hebben dat die níet zou stijgen/juist zou dalen?
De zorgtoeslag was 112 of zo. Dit jaar, door de energie crisis was er een eenjarige verhoging naar 155 per maand. Het was al bekend dat dat maar voor één jaar gold. Nu wordt het 127 of zo dus een verhoging ten opzichte van 2022.
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
20-09-2023 13:12
Waarom zou dit naar de belastingdienst moeten gaan?
Ik ben politiek gezien sociaal liberaal. Wat heb jij als persoon gedaan om dat geld te verdienen? Behalve geluk te hebben? Uit onderzoek blijft erfenis een van de minst slechte belastingen te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 15:44
Klopt maar ik denk dat we als samenleving en politiek moeten kijken naar hoe er meer geld verdient kan worden als BV Nederland. En dat is toch echt wel door meer werken te promoten. Want als meer mensen meer uren gaan maken komt er via IB/LB ook meer geld binnen wat gebruikt kan worden voor de minima en hun bestaanszekerheid en hoef je minder geld te halen bij de middeninkomens en MKB.

Het besef dat Nederland een sociaal land is wat voor elkaar zorgt, zeker voor degenen die niet kunnen werken. Dat moet terugkomen. Dat je niet alleen voor jezelf werkt maar om er ook voor te zorgen dat ouderen een normale AOW krijgen, dat chronisch zieken een normale uitkering krijgen. Ik denk dat dat besef er nu te weinig is. Zoals eerder al is gezegd dat ik alleen maar ik ik ik denk, denk ik dat veel mensen niet in de gaten hebben dat een paar uurtjes meer werken in de week ook anderen helpt.
Ik denk juist dat mensen die nu niets doen en alleen maar thuis zitten en uitkeringen ontvangen zich beter kunnen inzetten om ook iets bij te dragen aan de maatschappij.

Een gedeelte van de mensen doet dat denk ik ook. Maar ik weet ook van genoeg mensen dat zij dit totaal niet doen.

Zelf met mijn 40 urige werkweek voel ik mij niet te goed om afval op te ruimen dat niet van mij is of om soms vrijwilligers werk te doen.

Hetzelfde geldt voor voor mensen die klagen. Niets is goed, maar mensen die gewoon kunnen lopen hebben dan niet even de moeite genomen om te stemmen terwijl ze niet eens (meer) werken.

Het klinkt misschien hard, maar respect moet je verdienen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het klinkt doordacht.
It won't stop until you wise up
Zwaluw1984 schreef:
20-09-2023 16:52
Ik ben politiek gezien sociaal liberaal. Wat heb jij als persoon gedaan om dat geld te verdienen? Behalve geluk te hebben? Uit onderzoek blijft erfenis een van de minst slechte belastingen te zijn.

Je kunt natuurlijk bij leven al een gedeelte schenken van je erfenis. Dus er is wel wat aan te doen. Je zou kunnen zeggen dat je een erfenis van boven de 500.000 euro zwaarder belast. Dan pak je echt de allerrijksten. Dus een extra schaal toevoegen aan de erfbelasting.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
20-09-2023 10:51
Welke bedrijven bedoel je daarmee? Ik mag hopen de grote multinationals en niet het MKB want die worden al zwaar genoeg belast en hebben het al moeilijk genoeg.
Tja en die vertrekken dan de grens over en wat heb je dan? Niks.
Zwaluw1984 schreef:
20-09-2023 16:52
Ik ben politiek gezien sociaal liberaal. Wat heb jij als persoon gedaan om dat geld te verdienen? Behalve geluk te hebben? Uit onderzoek blijft erfenis een van de minst slechte belastingen te zijn.
Wat mijn ouders en ik hebben gedaan om dit vermogen/ deze zaak op te bouwen? Ik denk dat je er weinig van snapt want het heeft niets met geluk te maken!
Mijn ouders hebben zich 40 jaar kapot gewerkt als zelfstandigen en veel belastingen moeten betalen, want als liberaal snap je ook wel dat je als zelfstandige niets krijgt van de overheid. Geen enkele toeslag of uitkering als je ziek bent etc.
Ik ben 20 jaren nu als zelfstandige in dienst bij hen en wil graag de zaak overnemen, ik heb alles al aan belasting afgedragen hoor.
Nooit maar nooit mijn hand opgehouden bij de overheid voor enige vorm van toeslag of support!
Maar kennelijk snap jij dat als liberale niet, want jij denkt dat deze zaak, dit vermogen is verkregen door wat geluk te hebben!
Als ik later de zaak van mijn ouders wil overnemen mag ik mij eerst kapot betalen aan erfbelasting en vermogensbelasting en mij diep in de schulden steken om de zaak te kunnen overnemen..

Misschien iets om over na te denken voordat je uitspraken doet als je zal wel geluk gehad hebben....
ZWD schreef:
20-09-2023 17:01
Ik denk juist dat mensen die nu niets doen en alleen maar thuis zitten en uitkeringen ontvangen zich beter kunnen inzetten om ook iets bij te dragen aan de maatschappij.

Een gedeelte van de mensen doet dat denk ik ook. Maar ik weet ook van genoeg mensen dat zij dit totaal niet doen.

Zelf met mijn 40 urige werkweek voel ik mij niet te goed om afval op te ruimen dat niet van mij is of om soms vrijwilligers werk te doen.

Hetzelfde geldt voor voor mensen die klagen. Niets is goed, maar mensen die gewoon kunnen lopen hebben dan niet even de moeite genomen om te stemmen terwijl ze niet eens (meer) werken.

Het klinkt misschien hard, maar respect moet je verdienen.
Als je leest wat voor uitspraken hier in dit topic worden gedaan over hardwerkende mensen die maar alles aan de belasting moeten afstaan wat ze hebben opgebouwd ben ik het hier wel mee eens.
anoniem_6710e50b17f91 wijzigde dit bericht op 20-09-2023 18:22
0.37% gewijzigd

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven