Miljoenennota 2023

19-09-2023 20:10 344 berichten
Prinsjesdag is weer geweest en daarmee ook de presentatie van de miljoenennota. Weliswaar van een demissionair kabinet maar goed. Wat valt jullie op? Wat zijn de positieve en wat zijn de negatieve punten? En wat hadden jullie graag (anders) opgenomen zien worden in de miljoenennota?
Alle reacties Link kopieren Quote
thanx schreef:
21-09-2023 09:00
Ja, ik las ergens van dat kindgebonden budget. Echt te bizar voor woorden.
Je moet die mensen nog wat stimuleren om nog meer kinderen te krijgen.
Hou op zeg.
*en dan bedoel ik niet die 20% die al kinderen had en toen arbeidsongeschikt werd.

Het zou anders moeten kunnen. Álle kinderen gratis onderwijs/ boeken/ laptopje. Gratis sporten. En kledingcoupons.
Geen geld meer naar de ouders.
En dan niet dat A het gratis krijgt, maar B, die zich kapot werkt, ervoor moet betalen.
Gewoon álle kinderen.
En alle kinderen een warme maaltijd op school.

Bovendien zijn we met teveel mensen op de aardbol.
Als ratten krioelen we erop en "vreten hem op".
We hebben niet meer mensen nodig voor b.v. de zorg. Nee, we hebben minder mensen nodig op onzin-functies.
Kijk om je heen. Wie heeft er nu nog echt nuttig werk?
Stel er zou een apocalyps komen en er zouden een hand vol mensen overleven.
Welke functies had je het liefst gehad?

Daar moet in geinvesteerd worden. Niet in baantjes die iets bijhouden/ bijwerken wat dan weer naar een computer in moet.
Het digitaal tijdperk had werk gemakkelijker moeten maken, maar zorgt er alleen voor dat er meer werk is. Onzinnig werk.
:kneel: :kneel:
Alle reacties Link kopieren Quote
Aan de andere kant is het meer kinderen krijgen een manier om de vergrijzing tegen te gaan.
Alleen vind ik geld een slechte motivatie om meer kinderen te krijgen.
Sjaantje37 schreef:
21-09-2023 10:51
Aan de andere kant is het meer kinderen krijgen een manier om de vergrijzing tegen te gaan.
Alleen vind ik geld een slechte motivatie om meer kinderen te krijgen.

Maar die meer kinderen hebben straks ook allemaal zorg nodig waardoor weer meer kinderen gewenst zijn. Zo blijf je in een cirkel die doorbroken moet worden.
Ik kijk maar weer eens naar de politieke beschouwingen en ben verre fan van Baudet maar de vraag over contant geld vind ik wel legitiem. Het wordt steeds moeilijker om contant geld te storten of pinnen laat staan te gebruiken in winkels/festivals/concerten. Zolang contant geld een wettig betaalmiddel is moet je daarmee kunnen betalen en moeten de banken daar geen extra kosten voor in rekening brengen. Het geeft mij een vervelend gevoel, dat alles zichtbaar is op je rekening waar je je geld aan uit geeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:07
Ik kijk maar weer eens naar de politieke beschouwingen en ben verre fan van Baudet maar de vraag over contant geld vind ik wel legitiem. Het wordt steeds moeilijker om contant geld te storten of pinnen laat staan te gebruiken in winkels/festivals/concerten. Zolang contant geld een wettig betaalmiddel is moet je daarmee kunnen betalen en moeten de banken daar geen extra kosten voor in rekening brengen. Het geeft mij een vervelend gevoel, dat alles zichtbaar is op je rekening waar je je geld aan uit geeft.
En als je pech hebt mag je aan je bank gaan verantwoorden waar jij je eigen geld aan uitgeeft, want dat mogen ze je vragen. Het is van de zotte!

En 2 miljard naar armoedebestrijding en 5 naar vluchtelingen gaat nergens over. De kranten staan tegenwoordig vol van Nederlanders die noodgedwongen op straat leven ivm de woningcrisis... en de sociale huurwoningen die er zijn gaan allemaal naar urgenten (voornamelijk asielzoekers)
Kan hier heel boos van worden
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:07
Ik kijk maar weer eens naar de politieke beschouwingen en ben verre fan van Baudet maar de vraag over contant geld vind ik wel legitiem. Het wordt steeds moeilijker om contant geld te storten of pinnen laat staan te gebruiken in winkels/festivals/concerten. Zolang contant geld een wettig betaalmiddel is moet je daarmee kunnen betalen en moeten de banken daar geen extra kosten voor in rekening brengen. Het geeft mij een vervelend gevoel, dat alles zichtbaar is op je rekening waar je je geld aan uit geeft.
Helemaal mee eens, ik heb altijd contant geld bij me, laatst moest ik 2 frietjes afrekenen en 2 drankjes en ik wilde met 20 euro betalen , maar dat kon niet? stel dat ik geen pinpas bij had wat dan ?
Ik pin nog steeds het maandbedrag voor boodschappen en zo maak ik aan het einde van de maand spaarpotjes met wat ik overhoud
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:07
Ik kijk maar weer eens naar de politieke beschouwingen en ben verre fan van Baudet maar de vraag over contant geld vind ik wel legitiem. Het wordt steeds moeilijker om contant geld te storten of pinnen laat staan te gebruiken in winkels/festivals/concerten. Zolang contant geld een wettig betaalmiddel is moet je daarmee kunnen betalen en moeten de banken daar geen extra kosten voor in rekening brengen. Het geeft mij een vervelend gevoel, dat alles zichtbaar is op je rekening waar je je geld aan uit geeft.
De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Winkeliers mogen contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren. Winkeliers bepalen zelf welk betaalmiddel zij accepteren. De rol van de overheid ligt bij de wetgeving en het houden van toezicht op het betalingsverkeer.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... al-betalen
Catco schreef:
21-09-2023 11:19
Helemaal mee eens, ik heb altijd contant geld bij me, laatst moest ik 2 frietjes afrekenen en 2 drankjes en ik wilde met 20 euro betalen , maar dat kon niet? stel dat ik geen pinpas bij had wat dan ?
Ik pin nog steeds het maandbedrag voor boodschappen en zo maak ik aan het einde van de maand spaarpotjes met wat ik overhoud

Precies. Het moet gewoon altijd mogelijk zijn om contant geld te gebruiken zonder extra kosten in rekening gebracht door banken.
Catco schreef:
21-09-2023 11:19
Helemaal mee eens, ik heb altijd contant geld bij me, laatst moest ik 2 frietjes afrekenen en 2 drankjes en ik wilde met 20 euro betalen , maar dat kon niet? stel dat ik geen pinpas bij had wat dan ?
Ik pin nog steeds het maandbedrag voor boodschappen en zo maak ik aan het einde van de maand spaarpotjes met wat ik overhoud
De winkelier is verplicht om dmv bijvoorbeeld een raamsticker aan te geven dat bepaalde betaalmiddelen niet worden geaccepteerd.
Champoo schreef:
21-09-2023 11:22
De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Winkeliers mogen contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren. Winkeliers bepalen zelf welk betaalmiddel zij accepteren. De rol van de overheid ligt bij de wetgeving en het houden van toezicht op het betalingsverkeer.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... al-betalen

Dat klopt maar daar kan dus wel wetgeving voor komen en dat zou wenselijk zijn. Ook dat banken geen extra kosten in rekening mogen brengen voor het storten of opnemen van contant geld.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:22
Precies. Het moet gewoon altijd mogelijk zijn om contant geld te gebruiken zonder extra kosten in rekening gebracht door banken.
En wat gebeurd er dan? De bank heeft meer kosten dan opbrengsten van contant geld en kapt helemaal met het accepteren van cash. Brinks en G4S e.d. springen in dat gat, en gaan to-ren-hoge tarieven rekenen. Dit is een geval "de markt lost het vanzelf op".
Maris_90 schreef:
21-09-2023 11:19
En als je pech hebt mag je aan je bank gaan verantwoorden waar jij je eigen geld aan uitgeeft, want dat mogen ze je vragen. Het is van de zotte!

En 2 miljard naar armoedebestrijding en 5 naar vluchtelingen gaat nergens over. De kranten staan tegenwoordig vol van Nederlanders die noodgedwongen op straat leven ivm de woningcrisis... en de sociale huurwoningen die er zijn gaan allemaal naar urgenten (voornamelijk asielzoekers)
Kan hier heel boos van worden

Helemaal mee eens. Ooit eens een behoorlijk bedrag contant opgenomen van mijn rekening en daarbij kreeg ik dus de vraag waarvoor ik het nodig had. Ja daaag hebben ze geen zak mee te maken al stop ik het onder mijn kussen of vergok ik het in het casino. Gewoon mijn geld mijn beslissing.

En ja dat heb ik eerder al in dit topic gezegd. Het zou andersom moeten zijn. 2 miljard naar asiel en 5 miljard naar armoedebestrijding. Te gek voor woorden.
Champoo schreef:
21-09-2023 11:25
En wat gebeurd er dan? De bank heeft meer kosten dan opbrengsten van contant geld en kapt helemaal met het accepteren van cash. Brinks en G4S e.d. springen in dat gat, en gaan to-ren-hoge tarieven rekenen. Dit is een geval "de markt lost het vanzelf op".

Daarom zou er een wet voor opgenomen moeten worden. Ik he best veel te maken met contant geld en iedere keer afstorten kost echt veel geld. Ik wil gewoon niet dat al mijn transacties zichtbaar zijn voor anderen. Gewoon niet. En ik denk veel mensen met mij. Ik zie dat echt als een glijdende schaal en ik ben verre van een wappie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maris_90 schreef:
21-09-2023 11:19
En als je pech hebt mag je aan je bank gaan verantwoorden waar jij je eigen geld aan uitgeeft, want dat mogen ze je vragen. Het is van de zotte!

En 2 miljard naar armoedebestrijding en 5 naar vluchtelingen gaat nergens over. De kranten staan tegenwoordig vol van Nederlanders die noodgedwongen op straat leven ivm de woningcrisis... en de sociale huurwoningen die er zijn gaan allemaal naar urgenten (voornamelijk asielzoekers)
Kan hier heel boos van worden
Ja ik snap met de beste wil van de wereld niet meer waar men mee bezig is. Anderen helpen hier een toekomst op te bouwen is heel nobel. Maar het is nu toch overduidelijk dat dat nu niet meer kan. Mensen opnemen zonder dat er woningen voor zijn. Hoe dan ?
Er is hier steeds meer onvrede over. E terecht. We betalen steeds meer om de verzorgingsstaat overeind te houden en nu dus ook meer belastingen die dan weer worden ingezet voor armoedebestrijding. Ondertussen blijven er mensen bij komen die mee gaan eten van de spreekwoordelijke taart die verzorgingsstaat heet. Met andere woorden: steeds meer betalen voor een kleiner stukje van die taart.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:23
Dat klopt maar daar kan dus wel wetgeving voor komen en dat zou wenselijk zijn. Ook dat banken geen extra kosten in rekening mogen brengen voor het storten of opnemen van contant geld.
Ok, hoe zie je dat voor je? Een verplichting om cash te accepteren zou voor eenieder moeten gelden. Van de grote AH tot de frietkraam op de hoek en de jongen die op Koningsdag buiten kopjes koffie verkoopt. Resultaat: kleine winkels/ondernemers zijn relatief kwetsbaar voor overvallen en maken relatief hoge kosten (zie mijn andere post over kosten).
muts87 schreef:
21-09-2023 11:27
Ja ik snap met de beste wil van de wereld niet meer waar men mee bezig is. Anderen helpen hier een toekomst op te bouwen is heel nobel. Maar het is nu toch overduidelijk dat dat nu niet meer kan. Mensen opnemen zonder dat er woningen voor zijn. Hoe dan ?
Er is hier steeds meer onvrede over. E terecht. We betalen steeds meer om de verzorgingsstaat overeind te houden en nu dus ook meer belastingen die dan weer worden ingezet voor armoedebestrijding. Ondertussen blijven er mensen bij komen die mee gaan eten van de spreekwoordelijke taart die verzorgingsstaat heet. Met andere woorden: steeds meer betalen voor een kleiner stukje van die taart.

Daar is een spreekwoord voor; dweilen met de kraan open.
muts87 schreef:
21-09-2023 11:27
Ja ik snap met de beste wil van de wereld niet meer waar men mee bezig is. Anderen helpen hier een toekomst op te bouwen is heel nobel. Maar het is nu toch overduidelijk dat dat nu niet meer kan. Mensen opnemen zonder dat er woningen voor zijn. Hoe dan ?
Er is hier steeds meer onvrede over. E terecht. We betalen steeds meer om de verzorgingsstaat overeind te houden en nu dus ook meer belastingen die dan weer worden ingezet voor armoedebestrijding. Ondertussen blijven er mensen bij komen die mee gaan eten van de spreekwoordelijke taart die verzorgingsstaat heet. Met andere woorden: steeds meer betalen voor een kleiner stukje van die taart.
De kosten van de verzorgingsstaat stijgen hoofdzakelijk door de vergrijzing. Er zijn steeds meer ouderen en steeds minder werkenden waardoor de kostendruk toeneemt. Het is een vals frame om dat te projecteren op vluchtelingen die een relatief kleine groep vormen tov arbeidsmigranten (die we overigens wel hard nodig hebben).
Champoo schreef:
21-09-2023 11:28
Ok, hoe zie je dat voor je? Een verplichting om cash te accepteren zou voor eenieder moeten gelden. Van de grote AH tot de frietkraam op de hoek en de jongen die op Koningsdag buiten kopjes koffie verkoopt. Resultaat: kleine winkels/ondernemers zijn relatief kwetsbaar voor overvallen en maken relatief hoge kosten (zie mijn andere post over kosten).

Juist dat inderdaad. En de verplichting aan banken een maximum tarief per transactie in rekening te mogen brengen. Er zijn natuurlijk mogelijkheden om dat cash geld veilig op te kunnen bergen in winkels. En nu hebben ze ook al vaak te maken met cash geld.

Het zijn vnml de grote evenementen waar je niet meer met cash geld kunt betalen. Nou goed dat kan ik nog begrijpen. Maar niet in de gewone friettent of kledingwinkel of supermarkt.
Champoo schreef:
21-09-2023 11:30
De kosten van de verzorgingsstaat stijgen hoofdzakelijk door de vergrijzing. Er zijn steeds meer ouderen en steeds minder werkenden waardoor de kostendruk toeneemt. Het is een vals frame om dat te projecteren op vluchtelingen die een relatief kleine groep vormen tov arbeidsmigranten (die we overigens wel hard nodig hebben).

Het gaat om de bedragen die besteedt worden. 2 miljard naar armoedebestrijding en 5/6 miljard naar asiel. Eerlijk wat is nou belangrijker? De mensen die al in Nederland wonen of de mensen die nog hierheen komen? En voor mij is het zo dat je eerst voor je eigen burgers moet zorgen voordat je voor anderen gaat zorgen.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:33
Het gaat om de bedragen die besteedt worden. 2 miljard naar armoedebestrijding en 5/6 miljard naar asiel. Eerlijk wat is nou belangrijker? De mensen die al in Nederland wonen of de mensen die nog hierheen komen? En voor mij is het zo dat je eerst voor je eigen burgers moet zorgen voordat je voor anderen gaat zorgen.
Ik heb het hierboven al benoemd, de laatste dagen gaat dit inderdaad rond op de socials. Er wordt elk jaar meer dan 80 miljard per jaar aan sociale zekerheid uitgegeven, daar gaat voor acute armoedebestrijding 2 miljard extra naartoe komend jaar. Kosten voor opvang van asielzoekers liggen in de basis een stuk lager (in de meest depressieve momenten van Geert 20 miljard per jaar) en het gaat over een meerjaarse ophoging. Er gaat dus vele malen meer geld naar armoedebestrijding.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:33
Het gaat om de bedragen die besteedt worden. 2 miljard naar armoedebestrijding en 5/6 miljard naar asiel. Eerlijk wat is nou belangrijker? De mensen die al in Nederland wonen of de mensen die nog hierheen komen? En voor mij is het zo dat je eerst voor je eigen burgers moet zorgen voordat je voor anderen gaat zorgen.
In mijn beleving worden de problemen alleen maar groter door de komst van steeds meer nieuwe burgers. En dan doel ik niet alleen op asielzoekers, maar ook bijvoorbeeld internationale studenten. Die hebben ook weer huisvesting nodig. En een huisarts etc. Alles komt alleen maar verder onder druk te staan.
Nee zij zijn niet oorzaak. Dat is politiek Den Haag die echt te weinig huisvesting voor haar eigen burgers heeft. Verkeerde politieke keuzes. Het is echt absurd. Wij als burgers zijn wel goed genoeg om ons scheel te betalen aan belastingen etc. Dan zou het wel fijn zijn als je in ruil voor al dat bijdragen BETAALBAAR kan wonen. Of überhaupt kan wonen. Maar nee, die primaire levensbehoefte is in welvarend Nederland niet gewaarborgd. Te zot voor woorden!
Champoo schreef:
21-09-2023 11:43
Ik heb het hierboven al benoemd, de laatste dagen gaat dit inderdaad rond op de socials. Er wordt elk jaar meer dan 80 miljard per jaar aan sociale zekerheid uitgegeven, daar gaat voor acute armoedebestrijding 2 miljard extra naartoe komend jaar. Kosten voor opvang van asielzoekers liggen in de basis een stuk lager (in de meest depressieve momenten van Geert 20 miljard per jaar) en het gaat over een meerjaarse ophoging. Er gaat dus vele malen meer geld naar armoedebestrijding.

https://nos.nl/collectie/13951/artikel/ ... rinsjesdag

Wat lees ik hier verkeerd dan? Zijn de kranten selectief met wat ze schrijven? Overigens schrijven bijna alle kranten dit. De cijfers zijn duidelijk maar dus niet compleet?
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
21-09-2023 11:43
Ik heb het hierboven al benoemd, de laatste dagen gaat dit inderdaad rond op de socials. Er wordt elk jaar meer dan 80 miljard per jaar aan sociale zekerheid uitgegeven, daar gaat voor acute armoedebestrijding 2 miljard extra naartoe komend jaar. Kosten voor opvang van asielzoekers liggen in de basis een stuk lager (in de meest depressieve momenten van Geert 20 miljard per jaar) en het gaat over een meerjaarse ophoging. Er gaat dus vele malen meer geld naar armoedebestrijding.

Dan vraag ik me af waar dat geld dan heengaat. Niet naar woningen in ieder geval. Alles wat hier leeg komt wordt volgestopt met mensen uit Eritrea. En nee die werken dus niet, ze zitten de hele dag thuis. Krijgen nog leuk de keosten voor de inboedel vergoed ook. Ondertussen ben ik mantelzorger, woon bij mijn ouders en mag tot mijn 40e niet eens medehuurder worden (was eerst 35...) want anders is er geen "doorstroming" ik sta sinds mijn 18e ingeschreven en maak nergens kans op. Wat is mijn doorstroming dan? Een kartonnen doos straks onder een brug als mijn ouders overlijden??
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
21-09-2023 11:30
De kosten van de verzorgingsstaat stijgen hoofdzakelijk door de vergrijzing. Er zijn steeds meer ouderen en steeds minder werkenden waardoor de kostendruk toeneemt. Het is een vals frame om dat te projecteren op vluchtelingen die een relatief kleine groep vormen tov arbeidsmigranten (die we overigens wel hard nodig hebben).
Klopt deels.
Er zijn massa's mensen die nooit gewerkt hebben (al dan niet omdat ze buitenlands zijn, of gewoon ouderwets). Ze krijgen bijstand, subsidies enz.
Ze krijgen zorgtoeslag en als ze iets mankeren zullen ze toch verzorgd moeten worden.
3x raden wie dat mag betalen.

Bovendien zou men iets moeten doen aan het loon van b.v. chirurgen enz.
Ik ben ooit, lang geleden op consult geweest bij een neuroloog. 10 minuten. Ik kreeg melatonine (kan ik ook bij de drogist kopen).
Eigen bijdrage: €240,00.
Nou, reken even dat hij b.v. 4 consultjes heeft in een uur.
940 euro uurloon.
En dat is al 10 jaar geleden.
En je dan afvragen waarom het onbetaalbaar wordt.

Onze staat is kampioen onzinnige functies, onnodige formuliertjes enz.
Dát kost tijd. Tijd die, die mensen b.v. iets nuttigs, zoals een bewoner uit bed halen en verzorgen, hadden kunnen doen.
Nee, er komt b.v. een programma zodat we zelf ons eten op de afdeling kunnen bestellen.
Nou, dat moet dus wel iemand doen he. En die moet ook eerst inventariseren wat er nodig is. En die moet het bestellen, bestelling inruimen, controlleren. En vooral ook die formulieren invullen als de bestelling niet klopt.
Dat bestellen kan uiteraard alleen bij een tussenpersoon (deli xl ofzo) en die is niet goedkoop.
Er moeten mensen zijn die dat bestelprogramma ontwikkelen, onderhouden enz. En natuurlijk moet je eigen computer het ook doen.

Was die assistent medewerker, die voorheen een boodschappenbriefje maakte en gewoon naar de lidl reed echt duurder?
(Die ass. Med. Deed hiernaast nog veel andere taken, zoals was in ruimen, de vloer eens extra soppen, de bedden maken enz. Allemaal taken die nu de verzorgende er even bij mag doen, want " stel je niet aan, is 5 minuutjes werk).

Sorry, moest even gal spuuwen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:47
https://nos.nl/collectie/13951/artikel/ ... rinsjesdag

Wat lees ik hier verkeerd dan? Zijn de kranten selectief met wat ze schrijven? Overigens schrijven bijna alle kranten dit. De cijfers zijn duidelijk maar dus niet compleet?
Die 4 miljard gaat naar het reguleren van instroom en uitstroom versnellen van asielzoekers. Bedoeld om minder aan te trekken en dat wat je binnenkrijgt sneller af te kunnen stoten.

De 3,2 miljard verderop is van tijdelijke aard, voor de opvang van Oekrainers. Tja, daar hebben we niet zoveel keus in denk ik.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven