Miljoenennota 2023

19-09-2023 20:10 344 berichten
Prinsjesdag is weer geweest en daarmee ook de presentatie van de miljoenennota. Weliswaar van een demissionair kabinet maar goed. Wat valt jullie op? Wat zijn de positieve en wat zijn de negatieve punten? En wat hadden jullie graag (anders) opgenomen zien worden in de miljoenennota?
https://pointer.kro-ncrv.nl/kost-immigr ... o-per-jaar

Voor de duidelijkheid dit is een artikel over een rapport waarnaar Wilders refereert met zijn 20 miljard.
Champoo schreef:
21-09-2023 11:53
Die 4 miljard gaat naar het reguleren van instroom en uitstroom versnellen van asielzoekers. Bedoeld om minder aan te trekken en dat wat je binnenkrijgt sneller af te kunnen stoten.

De 3,2 miljard verderop is van tijdelijke aard, voor de opvang van Oekrainers. Tja, daar hebben we niet zoveel keus in denk ik.

Nou ja niet zoveel keus. Er is altijd een keuze natuurlijk alleen die moet je willen maken. Geen populair standpunt daar ben ik me van bewust maar wanneer hier in Nederland zoveel Nederlanders zijn die in armoede leven dan is het toch niet te verkopen dat er "maar" 2 miljard extra gaat naar armoedebestrijding?

Snijdt dan in andere kostenposten. Of uit het potje groei (geloof ik) wat nog niet uitgegeven is. Ik vind 36 miljard naar klimaat ook bizar veel geld. Pak daar 6 miljard vanaf is het nog 30 miljard en geef die 6 miljard uit aan mensen in Nederland die het echt moeilijk hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
thanx schreef:
21-09-2023 11:53
Klopt deels.
Er zijn massa's mensen die nooit gewerkt hebben (al dan niet omdat ze buitenlands zijn, of gewoon ouderwets). Ze krijgen bijstand, subsidies enz.
Ze krijgen zorgtoeslag en als ze iets mankeren zullen ze toch verzorgd moeten worden.
3x raden wie dat mag betalen.

Bovendien zou men iets moeten doen aan het loon van b.v. chirurgen enz.
Ik ben ooit, lang geleden op consult geweest bij een neuroloog. 10 minuten. Ik kreeg melatonine (kan ik ook bij de drogist kopen).
Eigen bijdrage: €240,00.
Nou, reken even dat hij b.v. 4 consultjes heeft in een uur.
940 euro uurloon.
En dat is al 10 jaar geleden.
En je dan afvragen waarom het onbetaalbaar wordt.

Onze staat is kampioen onzinnige functies, onnodige formuliertjes enz.
Dát kost tijd. Tijd die, die mensen b.v. iets nuttigs, zoals een bewoner uit bed halen en verzorgen, hadden kunnen doen.
Nee, er komt b.v. een programma zodat we zelf ons eten op de afdeling kunnen bestellen.
Nou, dat moet dus wel iemand doen he. En die moet ook eerst inventariseren wat er nodig is. En die moet het bestellen, bestelling inruimen, controlleren. En vooral ook die formulieren invullen als de bestelling niet klopt.
Dat bestellen kan uiteraard alleen bij een tussenpersoon (deli xl ofzo) en die is niet goedkoop.
Er moeten mensen zijn die dat bestelprogramma ontwikkelen, onderhouden enz. En natuurlijk moet je eigen computer het ook doen.

Was die assistent medewerker, die voorheen een boodschappenbriefje maakte en gewoon naar de lidl reed echt duurder?
(Die ass. Med. Deed hiernaast nog veel andere taken, zoals was in ruimen, de vloer eens extra soppen, de bedden maken enz. Allemaal taken die nu de verzorgende er even bij mag doen, want " stel je niet aan, is 5 minuutjes werk).

Sorry, moest even gal spuuwen.
Ik herken dit wel. Ik werk zelf in de zorg. En écht, dingen kunnen zoveel beter en efficiënter. Het voorbeeld wat jij geeft over die voeding. Wij hebben hetzelfde. Ooit werd er zelf gekookt. Maar dat gebeurt niet meer. Centrale keuken waar we van af moeten nemen. Nou die bedragen zijn echt absurd. Een simpele maaltijd (AVG) kost al rond de 7 euro per dag. Reken uit dat wij op de groep 14 bewoners hebben. Wat dus al bijna 100 euro is. Echt voor dat geld kan iemand echt boodschappen doen bij lokale supermarkt, koken etc. Dan ben je inclusief uurloon volgens mij echt wel minder kwijt. Verder stoort het me ook hoe ontiegelijk veel voeding er binnen de zorg verspild wordt. Echt om te janken gewoon.
Maar beetje off-topic dit.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:59
Nou ja niet zoveel keus. Er is altijd een keuze natuurlijk alleen die moet je willen maken. Geen populair standpunt daar ben ik me van bewust maar wanneer hier in Nederland zoveel Nederlanders zijn die in armoede leven dan is het toch niet te verkopen dat er "maar" 2 miljard extra gaat naar armoedebestrijding?

Snijdt dan in andere kostenposten. Of uit het potje groei (geloof ik) wat nog niet uitgegeven is. Ik vind 36 miljard naar klimaat ook bizar veel geld. Pak daar 6 miljard vanaf is het nog 30 miljard en geef die 6 miljard uit aan mensen in Nederland die het echt moeilijk hebben.
Populair misschien niet, maar onderhand zou iedereen toch ook even kunnen zien wat er hier misgaat, we hebben niet alleen die toestroom onder oorlogsvluchtelingen , maar er komt een hoop meer mee en dat begrijp ik gewoon niet.
Ondertussen genoeg criminaliteit onder bepaalde groepen , stuur ze gewoon weg! Punt!

Idem voor het klimaat, maar dat is gewoon opgedragen vanuit Brussel, moet je maar eens kijken wat wij jaarlijks overmaken? Wat wordt er dan mee gedaan ? Andere landen spekken , die hun boel niet op orde hebben, maar zo langzaam lijken wij hier ook de afgrond in te lopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
21-09-2023 12:08
Ik herken dit wel. Ik werk zelf in de zorg. En écht, dingen kunnen zoveel beter en efficiënter. Het voorbeeld wat jij geeft over die voeding. Wij hebben hetzelfde. Ooit werd er zelf gekookt. Maar dat gebeurt niet meer. Centrale keuken waar we van af moeten nemen. Nou die bedragen zijn echt absurd. Een simpele maaltijd (AVG) kost al rond de 7 euro per dag. Reken uit dat wij op de groep 14 bewoners hebben. Wat dus al bijna 100 euro is. Echt voor dat geld kan iemand echt boodschappen doen bij lokale supermarkt, koken etc. Dan ben je inclusief uurloon volgens mij echt wel minder kwijt. Verder stoort het me ook hoe ontiegelijk veel voeding er binnen de zorg verspild wordt. Echt om te janken gewoon.
Maar beetje off-topic dit.
Ja, en dat is maar 1 klein voorbeeldje.
Vroeger hadden we een technische dienst medewerker.
Die repareerde de lekkende kraan, hing een plankje op, maakte het rolgordijn, verving de tl-buis enz.
Tussendoor werden rolstoelbanden opgepomt, vervangen enz.
Nu moet ik, als verzorgende, tojd maken (" stel je niet aan, is maar 5 minuten) om een bon in te vullen (juist ja, op de computer, via een programna, wat ontwikkeld en onderhouden moet worden).
En dan komt er een extern bedrijf helemaal aankakken om de deurklink vast te zetten!

En het is wel degelijk on topic. Dit is waarom de zorg (en vele andere dingen) onbetaalbaar zijn!
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren Quote
Catco schreef:
21-09-2023 12:08
Populair misschien niet, maar onderhand zou iedereen toch ook even kunnen zien wat er hier misgaat, we hebben niet alleen die toestroom onder oorlogsvluchtelingen , maar er komt een hoop meer mee en dat begrijp ik gewoon niet.
Ondertussen genoeg criminaliteit onder bepaalde groepen , stuur ze gewoon weg! Punt!

Idem voor het klimaat, maar dat is gewoon opgedragen vanuit Brussel, moet je maar eens kijken wat wij jaarlijks overmaken? Wat wordt er dan mee gedaan ? Andere landen spekken , die hun boel niet op orde hebben, maar zo langzaam lijken wij hier ook de afgrond in te lopen.

Dit dus, dit achtelijke beleid gaat ons nekken!
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:59
Nou ja niet zoveel keus. Er is altijd een keuze natuurlijk alleen die moet je willen maken. Geen populair standpunt daar ben ik me van bewust maar wanneer hier in Nederland zoveel Nederlanders zijn die in armoede leven dan is het toch niet te verkopen dat er "maar" 2 miljard extra gaat naar armoedebestrijding?

Snijdt dan in andere kostenposten. Of uit het potje groei (geloof ik) wat nog niet uitgegeven is. Ik vind 36 miljard naar klimaat ook bizar veel geld. Pak daar 6 miljard vanaf is het nog 30 miljard en geef die 6 miljard uit aan mensen in Nederland die het echt moeilijk hebben.
En wat zal het opleveren?
NL is een speldenknop op de aardbol!
noglangnietjarig schreef:
21-09-2023 13:13
En wat zal het opleveren?
NL is een speldenknop op de aardbol!

Nou ja ik denk dat je wel moet investeren in een klimaatvriendelijke wereld maar dat doe je als Nederland niet alleen. En wanneer je ziet dat je eigen bevolking het moeilijk heeft, snij dan in seze posten. Hoeft niet helemaal weg maar een beetje minder kan geen kwaad.

Of laat de staatsschuld verder oplopen. We zitten nog 10% onder wat Europees is afgesproken. Maar zorg in godsnaam voor je eigen burgers die het moeilijk hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Instroom asielzoekers zal alleen maar toenemen, er is elders armoede, oorlog en daarbij komt nog dat ‘wij’ elders de wereld zo verarmen door ‘hun’ gronstoffen te ‘pikken’ voor onze eigen luxe dat het daar alleen maar benarder wordt deze volkeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5717de8/
De wijdverbreide veronderstelling is dat armoede de belangrijkste aanjager is van internationale migratie. Maar dat klopt niet, zegt socioloog Hein de Haas, die een boek schreef over 22 migratiemythen. ‘De drijvende kracht achter migratie is de vraag naar arbeidskrachten in Europa en de VS. Dat is de olifant in de kamer van het migratiedebat.’
Mythe 1: we leven in tijden van ongekende massamigratie. ‘Dat is niet zo’, zegt migratiewetenschapper Hein de Haas aan de werktafel in zijn woning in de Amsterdamse wijk IJburg. ‘Het is beeldvorming, ons aangepraat door politici en media. Ongeveer 3 procent van de wereldbevolking is internationaal migrant, en slechts 0,3 procent vluchteling of asielzoeker. Die cijfers zijn al decennialang redelijk stabiel. We zien dus géén explosieve toename van migratie.’

Gundogan brengt dit artikel op dit moment in in het debat.
OgenvanTijgers schreef:
21-09-2023 13:23
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5717de8/
De wijdverbreide veronderstelling is dat armoede de belangrijkste aanjager is van internationale migratie. Maar dat klopt niet, zegt socioloog Hein de Haas, die een boek schreef over 22 migratiemythen. ‘De drijvende kracht achter migratie is de vraag naar arbeidskrachten in Europa en de VS. Dat is de olifant in de kamer van het migratiedebat.’
Mythe 1: we leven in tijden van ongekende massamigratie. ‘Dat is niet zo’, zegt migratiewetenschapper Hein de Haas aan de werktafel in zijn woning in de Amsterdamse wijk IJburg. ‘Het is beeldvorming, ons aangepraat door politici en media. Ongeveer 3 procent van de wereldbevolking is internationaal migrant, en slechts 0,3 procent vluchteling of asielzoeker. Die cijfers zijn al decennialang redelijk stabiel. We zien dus géén explosieve toename van migratie.’

Gundogan brengt dit artikel op dit moment in in het debat.

Dat klopt maar dat maakt voor de instroom van migranten niks uit toch? De reden. Het feit is dat de instroom te groot is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het maakt dus heel veel uit voor de oplossingen. Je ziet al bijvoorbeeld dat de BBB eigenlijk het grootste deel van de migratie niet aan wil pakken, omdat hun achterban dus heel veel gebruik maakt van arbeidsmigranten.
OgenvanTijgers schreef:
21-09-2023 13:33
Het maakt dus heel veel uit voor de oplossingen. Je ziet al bijvoorbeeld dat de BBB eigenlijk het grootste deel van de migratie niet aan wil pakken, omdat hun achterban dus heel veel gebruik maakt van arbeidsmigranten.

Maar, los van de arbeidsomstandigheden van de arbeidsmigranten, die hebben we toch ook gewoon nodig? Zeker in de landbouw sectoren. Wie gaat anders de asperges steken of bonen/aardbeien plukken? Vroeger waren dat jongeren. Die zie je nu nauwelijks meer op de akkers zitten. Of de arbeidsmigranten in de distributie. Als we allemaal wat minder online zouden bestellen heb je daar ook niet zoveel mensen nodig. Dus ik vind arbeidsmigratie wezenlijk anders dan asielmigratie.

Al moet arbeidsmigratie wel aan banden gelegd worden als in kijken hoeveel mensen je nodig hebt per jaar en geen aanspraak kunnen maken op het sociale stelsel. Betere huisvesting voor deze mensen is natuurlijk ook enorm belangrijk. En is er geen werk meer dan weer terug naar land van herkomst.
Misschien moeten aspergestekers dan een loon gaan betalen dat voldoende is om Nederlandse werknemers aan te trekken.
Ja, dan worden de asperges duurder. Misschien worden ze niet eens meer verkocht. Maar dit systeem van uitbuiting in stand houden lijkt me ook niet wenselijk.
Mensen geven de beste jaren van hun lichaam en hun leven aan een vreemd land, doen zwaar werk, wonen in vaak vrij matige omstandigheden en als dank "als er geen werk meer is, moet je wel terug, want anders zijn onze voorzieningen niet meer te betalen."
Het is ergens zo cynisch. Of misschien is het omdat ik altijd wat somberder ben in de herfst.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 11:59
Nou ja niet zoveel keus. Er is altijd een keuze natuurlijk alleen die moet je willen maken. Geen populair standpunt daar ben ik me van bewust maar wanneer hier in Nederland zoveel Nederlanders zijn die in armoede leven dan is het toch niet te verkopen dat er "maar" 2 miljard extra gaat naar armoedebestrijding?

Snijdt dan in andere kostenposten. Of uit het potje groei (geloof ik) wat nog niet uitgegeven is. Ik vind 36 miljard naar klimaat ook bizar veel geld. Pak daar 6 miljard vanaf is het nog 30 miljard en geef die 6 miljard uit aan mensen in Nederland die het echt moeilijk hebben.
Geen keus inderdaad. De toestroom van asielzoekers is geen "kraantje" dat je open en dicht kunt draaien, ondanks dat Geert het graag iedereen wijs probeert te maken. Dat komt vanwege het juridisch (internationaal) recht van mensen om asiel aan te vragen in combinatie met beperkte mogelijkheden om de Europese buitengrenzen dicht te houden. Overigens vind ik zelf wenselijk om Oekrainers hoe dan ook opvang te bieden.

Het kenmerkende verschil tussen de 2 potten is dat die 36 miljard gereserveerd zijn voor investeringen over een langere tijdspanne. Investeringen in het electriciteitsnet, duurzame opwekking van energie en het stimuleren van het gebruik hiervan. Hiervoor wordt (terecht voor een investering) geld geleend. Het geld voor armoedebestrijding is een uitgave en geen investering. Dit moet uit de lopende opbrengsten worden gehaald, anders heb je een duurzaam lek in je begroting, ofterwijl je geeft meer geld uit dan je hebt.

Het is een soort wensdenken dat een regering aan wat schuifjes kan draaien "als ze maar écht willen" zonder dat de rechter ingrijpt of er allemaal ongewenste bijverschijnselen zijn.
cuculuscanorus schreef:
21-09-2023 14:05
Misschien moeten aspergestekers dan een loon gaan betalen dat voldoende is om Nederlandse werknemers aan te trekken.
Ja, dan worden de asperges duurder. Misschien worden ze niet eens meer verkocht. Maar dit systeem van uitbuiting in stand houden lijkt me ook niet wenselijk.
Mensen geven de beste jaren van hun lichaam en hun leven aan een vreemd land, doen zwaar werk, wonen in vaak vrij matige omstandigheden en als dank "als er geen werk meer is, moet je wel terug, want anders zijn onze voorzieningen niet meer te betalen."
Het is ergens zo cynisch. Of misschien is het omdat ik altijd wat somberder ben in de herfst.
Eens, maar ook dit is wensdenken. In de praktijk komt een arbeidsmigrant niet of nauwelijks naar een land waar hij, zodra hij geen werk meer heeft, wordt uitgezet. Dat komt omdat ook arbeidsmigranten graag perspectief en een betere toekomst voor hun familie wensen. Ze betalen ook gewoon belasting en premies in het land. Een paar uitzonderingen zijn ongeschoolde arbeiders die b.v. naar Golfstaten trekken.

Een voorbeeld is VK. Na Brexit wilden ze massaal tijdelijke goedkope arbeidskrachten aantrekken, is niet gelukt. Vooral de Oost-Europeanen vonden het veel leuker om voor een wat lager salaris elders in de EU aan de slag te gaan.
cuculuscanorus schreef:
21-09-2023 14:05
Misschien moeten aspergestekers dan een loon gaan betalen dat voldoende is om Nederlandse werknemers aan te trekken.
Ja, dan worden de asperges duurder. Misschien worden ze niet eens meer verkocht. Maar dit systeem van uitbuiting in stand houden lijkt me ook niet wenselijk.
Mensen geven de beste jaren van hun lichaam en hun leven aan een vreemd land, doen zwaar werk, wonen in vaak vrij matige omstandigheden en als dank "als er geen werk meer is, moet je wel terug, want anders zijn onze voorzieningen niet meer te betalen."
Het is ergens zo cynisch. Of misschien is het omdat ik altijd wat somberder ben in de herfst.

Misschien moeten supermarkten aan banden gelegd worden door de politiek door ze te dwingen de boeren eerlijke prijzen te geven voor hun producten. Dan kan de boer een eerlijk loon uitbetalen. Dan nog zijn er te weinig mensen in alle sectoren. En er zijn veel meer landen die werken met een werkvergunning. Niks mis mee. Arbeidsmigranten betalen dan ook minder belasting omdat ze geen gebruik kunnen maken van onze sociale voorzieningen.
Champoo schreef:
21-09-2023 14:08
Geen keus inderdaad. De toestroom van asielzoekers is geen "kraantje" dat je open en dicht kunt draaien, ondanks dat Geert het graag iedereen wijs probeert te maken. Dat komt vanwege het juridisch (internationaal) recht van mensen om asiel aan te vragen in combinatie met beperkte mogelijkheden om de Europese buitengrenzen dicht te houden. Overigens vind ik zelf wenselijk om Oekrainers hoe dan ook opvang te bieden.

Het kenmerkende verschil tussen de 2 potten is dat die 36 miljard gereserveerd zijn voor investeringen over een langere tijdspanne. Investeringen in het electriciteitsnet, duurzame opwekking van energie en het stimuleren van het gebruik hiervan. Hiervoor wordt (terecht voor een investering) geld geleend. Het geld voor armoedebestrijding is een uitgave en geen investering. Dit moet uit de lopende opbrengsten worden gehaald, anders heb je een duurzaam lek in je begroting, ofterwijl je geeft meer geld uit dan je hebt.

Het is een soort wensdenken dat een regering aan wat schuifjes kan draaien "als ze maar écht willen" zonder dat de rechter ingrijpt of er allemaal ongewenste bijverschijnselen zijn.

Een reservering kun je op later tijdstip ook weer aanvullen als je het geld tijdelijk elders nodig hebt. Althans, als de politiek zou werken als een bedrijf. Dan vul je die later weer aan als er weer geld beschikbaar is.

Feit is dat of de lopende opbrengsten ontoereikend zijn of er op een verkeerde manier geld uitgegeven wordt. We zijn het er allemaal over eens dat het bestaansrecht (ik kots inmiddels van dit woord) voor vele Nederlanders gewoon kut is. En dan moet je als regering gewoon keuzes maken. Wat is belangrijker? Of eigenlijk meer wie zijn belangrijker?

En internationale afspraken? Er zijn genoeg landen die daar inmiddels vanaf stappen. Ik vraag me af hoe groot de consequenties zijn voor Nederland wanneer ze een ander asielbeleid gaan voeren. Het is gewoon een feit dat we de asielstroom niet aankunnen. Op geen enkel vlak. Niet bij het COA, de IND, de huisvesting, de zorg, het onderwijs. Welke andere oplossing is er nog dan een tijdelijke asielstop? Ik ben daar echt heel erg benieuwd naar.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 14:23
Een reservering kun je op later tijdstip ook weer aanvullen als je het geld tijdelijk elders nodig hebt. Althans, als de politiek zou werken als een bedrijf. Dan vul je die later weer aan als er weer geld beschikbaar is.

Feit is dat of de lopende opbrengsten ontoereikend zijn of er op een verkeerde manier geld uitgegeven wordt. We zijn het er allemaal over eens dat het bestaansrecht (ik kots inmiddels van dit woord) voor vele Nederlanders gewoon kut is. En dan moet je als regering gewoon keuzes maken. Wat is belangrijker? Of eigenlijk meer wie zijn belangrijker?

En internationale afspraken? Er zijn genoeg landen die daar inmiddels vanaf stappen. Ik vraag me af hoe groot de consequenties zijn voor Nederland wanneer ze een ander asielbeleid gaan voeren. Het is gewoon een feit dat we de asielstroom niet aankunnen. Op geen enkel vlak. Niet bij het COA, de IND, de huisvesting, de zorg, het onderwijs. Welke andere oplossing is er nog dan een tijdelijke asielstop? Ik ben daar echt heel erg benieuwd naar.
In een bedrijf dat een reserve voor investeringen aanwendt om gewone kosten te betalen, tijdelijk of niet, zou ik geen dubbeltje investeren. Ik vind meer geld uitgeven dan je hebt namelijk verkeerd.

Een asielstop: hoe ga je die handhaven. Grenzen dicht? Dan komen onze goederen die we keihard nodig hebben als import en export land het land niet meer in of uit, of zeer mondjesmaat. Hebben we na Brexit ook gezien, en dat was nota bene jaren voorbereid. De rechter zal iedereen die toch asiel aanvraagt gelijk geven, want het is in strijd met verdragen en andere wetgeving. Landen die hiervan afstappen worden keihard aangepakt, zie b.v. Hongarije, hoewel ik het niet respecteren van de rechtsstaat en corruptie een groter probleem vindt.
Champoo schreef:
21-09-2023 14:31
In een bedrijf dat een reserve voor investeringen aanwendt om gewone kosten te betalen, tijdelijk of niet, zou ik geen dubbeltje investeren. Ik vind meer geld uitgeven dan je hebt namelijk verkeerd.

Een asielstop: hoe ga je die handhaven. Grenzen dicht? Dan komen onze goederen die we keihard nodig hebben als import en export land het land niet meer in of uit, of zeer mondjesmaat. Hebben we na Brexit ook gezien, en dat was nota bene jaren voorbereid. De rechter zal iedereen die toch asiel aanvraagt gelijk geven, want het is in strijd met verdragen en andere wetgeving. Landen die hiervan afstappen worden keihard aangepakt, zie b.v. Hongarije, hoewel ik het niet respecteren van de rechtsstaat en corruptie een groter probleem vindt.

Maar welke oplossingen zijn er dan behalve er een sloot geld tegenaan gooien? Hoe los je de problemen omtrent het asielbeleid op? Waar haal je geld vandaan voor armoedebestrijding? Op een eerlijke manier. En hoe zorg je ervoor dat werken loont?
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 14:32
Maar welke oplossingen zijn er dan behalve er een sloot geld tegenaan gooien? Hoe los je de problemen omtrent het asielbeleid op? Waar haal je geld vandaan voor armoedebestrijding? Op een eerlijke manier. En hoe zorg je ervoor dat werken loont?
Hele goede en terechte vragen. Ik kan ze ook niet helemaal beantwoorden.
- Je zou een ontmoedigingsbeleid kunnen voeren door het verkrijgen van Nederlanderschap door vluchtelingen moeilijker te maken en zwaardere (taal)toetsen op te leggen. Wellicht zou je een (soepeler) beleid voor vluchtelingen uit de regio en een strenger beleid voor vluchtelingen buiten de regio kunnen voeren. Wel moeilijk, want het mag niet discriminerend zijn. Daarnaast kun je voor vluchtelingen stellen dat terugkeer naar eigen land als de dreiging voorbij is het uitgangspunt is in plaats van de uitzondering. Het verbaast mij dat mensen en hun hele familie regelmatig mogen blijven omdat ze "vernederlandst" zouden zijn. Ik ben wel degelijk kritisch op het asielbeleid, maar kan het ook zo niet oplossen.
- Armoedebestrijding en werken loont: nog veel lastiger. Je moet bereid zijn om meer te nivelleren om armoede te bestrijden of minder te nivelleren om werken aantrekkelijker te maken. Ervan uitgaande dat (minimaal 36 uur) werken de norm moet zijn moeten werknemers en werkgevers gestimuleert worden om een volledige baan aan te bieden en te werken. Uitzonderingen kunnen behalve ziekte e.d. mogelijk kinderen zijn. Ik denk sowieso dat we af moeten van de gedachte dat we zo'n rijk land zijn dat alles wel kan betalen. We hebben namelijk een hele kostbare welvaartsstaat die we in stand willen houden, en aangezien het geld dat dat kost zijn we helemaal niet zo "rijk".
Alle reacties Link kopieren Quote
Je moet juist níet stimuleren om geen werk te hebben en 6 kinderen te baren.
Gewoon werken.
En dan voor een gewoon loon, zodat de prijzen in de supermarkt ook gewoon blijven.
Haal die nutteloze baantjes weg.
En dan komt het, en dat is helaas niet meer terug te draaien, vroeger had je een slager, bakker, groenteboer enz. Die hun waren kregen van boeren uit de buurt. Nu ga je naar de supermarkt en koop je vlees wat uit spanje komt, fruit uit china enz.

Oja, qua stikstof e.d. waarom is de veestapel hier zo enorm groot? Het wordt verkocht aan het buitenland.
Maar wij zitten met de stikstof (waardoor er dus niet meer woningen gebouwd kunnen worden).
Zorg dat we meer zelfvoorzienend worden. Geen enorme veestapel, maar groente, aardappelen en fruit.

Maar hey, dan moet dat eerst weer onderzocht worden door een duur betaald onderzoeksteam. En dan komen er protesten, rechtzaken enz.
Land van 1000 regeltjes.
Hoera!
de wereld wacht om ontdekt te worden
Champoo schreef:
21-09-2023 14:45
Hele goede en terechte vragen. Ik kan ze ook niet helemaal beantwoorden.
- Je zou een ontmoedigingsbeleid kunnen voeren door het verkrijgen van Nederlanderschap door vluchtelingen moeilijker te maken en zwaardere (taal)toetsen op te leggen. Wellicht zou je een (soepeler) beleid voor vluchtelingen uit de regio en een strenger beleid voor vluchtelingen buiten de regio kunnen voeren. Wel moeilijk, want het mag niet discriminerend zijn. Daarnaast kun je voor vluchtelingen stellen dat terugkeer naar eigen land als de dreiging voorbij is het uitgangspunt is in plaats van de uitzondering. Het verbaast mij dat mensen en hun hele familie regelmatig mogen blijven omdat ze "vernederlandst" zouden zijn. Ik ben wel degelijk kritisch op het asielbeleid, maar kan het ook zo niet oplossen.
- Armoedebestrijding en werken loont: nog veel lastiger. Je moet bereid zijn om meer te nivelleren om armoede te bestrijden of minder te nivelleren om werken aantrekkelijker te maken. Ervan uitgaande dat (minimaal 36 uur) werken de norm moet zijn moeten werknemers en werkgevers gestimuleert worden om een volledige baan aan te bieden en te werken. Uitzonderingen kunnen behalve ziekte e.d. mogelijk kinderen zijn. Ik denk sowieso dat we af moeten van de gedachte dat we zo'n rijk land zijn dat alles wel kan betalen. We hebben namelijk een hele kostbare welvaartsstaat die we in stand willen houden, en aangezien het geld dat dat kost zijn we helemaal niet zo "rijk".

Nou ja dat laatste dus. Ik hoor iedereen (mezelf incluis) makkelijk zeggen dat we een Rijk land zijn maar wanneer de uitgaven structureel hoger zijn dan de inkomsten dan ben je niet rijk dan ben je dom bezig. Als bedrijf heb je dan geen bestaansrecht. Dus hoe "rijk" zijn we eigenlijk als Nederland?

We moeten 2 dingen doen. Snijden in de kosten en de opbrengsten omhoog brengen. De meeste opbrengsten komen vanuit IB/LB en BTW. Daarna de zorgpremies, vpb, premies volksverzekeringen en werknemersverzekeringen. Ik denk dat al die belastingen al op hun top zitten. Meer LB of IB is onwenselijk. Dat stimuleert helemaal niet tot meer of extra werken. Zorgpremies en andere premies zijn ook al aan de hoge kant en voor velen een flinke hap uit hun budget.

Dividendbelasting zou wel omhoog kunnen naar mijn mening. Evenals de invoerrechten. Dat laatste stimuleert misschien juist meer om producten uit eigen regio te kopen. De schenk/erfbelasting zou je een extra schaal toe kunnen voegen naar de hoogste bedragen. Dan komt via die weg ook extra geld binnen maar alleen van de allerrijksten.

Zorg, sociale zekerheid en onderwijs zijn de hoogste kostenposten maar ook de kosten waar je gewoon niet aan mag sleutelen. Gemeente, provincie en BTW compensatiefonds? Nooit van gehoord (Sorry) maar de 4e hoogste kostenpost. Binnenlandse zaken en koninkrijkrelaties die mogen wat mij betreft wel een stuk bezuinigen. En de post overigen, 11 miljard? Veiligheid en justitie zou ik ook niet op bezuinigen.

Dus eigenlijk zie ik zomaar weinig mogelijkheden om te bezuinigen. Gelukkig ben ik geen minister van Financiën maar wel leuk/interessant erover na te denken.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1956318 ... an-de-baan

Goed nieuws!!!
Geen accijnsverhoging en een lagere belasting op energie!
Bijzonder dat D66/Groenlinks/PvdA dit voorstel niet steunen aangezien het direct voordeel is in de portemonnee van de burgers.
MrsMorrison schreef:
21-09-2023 15:21
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1956318 ... an-de-baan

Goed nieuws!!!
Geen accijnsverhoging en een lagere belasting op energie!
Bijzonder dat D66/Groenlinks/PvdA dit voorstel niet steunen aangezien het direct voordeel is in de portemonnee van de burgers.
Toch weer onder aanvoering van de VVD ;-)

Inderdaad raar dat PvdA GL dit niet steunt. Dat gaat ze in de campagne opbreken.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven