Miljoenennota 2023

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 19 september 2023 om 20:10

Prinsjesdag is weer geweest en daarmee ook de presentatie van de miljoenennota. Weliswaar van een demissionair kabinet maar goed. Wat valt jullie op? Wat zijn de positieve en wat zijn de negatieve punten? En wat hadden jullie graag (anders) opgenomen zien worden in de miljoenennota?

Amarilis woensdag 20 september 2023 om 18:22

fashioncolor schreef: ↑
20-09-2023 11:55
Geen idee maar ik vind het zo makkelijk scoren dat we de overwaarde van huizenbezitters moeten belasten. Als je maar zo min mogelijk uren werkt en vooral veel kinderen op de wereld zet dan krijg je vanuit allerlei potjes geld (en als je niet kan werken vanwege je gezondheid zou je wat mij betreft alle hulp moeten krijgen dus die groep bedoel ik niet) Maar als je de tandjes werkt, geen kinderen hebt maar wel een eigen huis dan wordt je langzaam een soort melkkoe.

Nou dit!

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 20 september 2023 om 18:33

Summersun2023 schreef: ↑
20-09-2023 18:20
Wat mijn ouders en ik hebben gedaan om dit vermogen/ deze zaak op te bouwen? Ik denk dat je er weinig van snapt want het heeft niets met geluk te maken!
Mijn ouders hebben zich 40 jaar kapot gewerkt als zelfstandigen en veel belastingen moeten betalen, want als liberaal snap je ook wel dat je als zelfstandige niets krijgt van de overheid. Geen enkele toeslag of uitkering als je ziek bent etc.
Ik ben 20 jaren nu als zelfstandige in dienst bij hen en wil graag de zaak overnemen, ik heb alles al aan belasting afgedragen hoor.
Nooit maar nooit mijn hand opgehouden bij de overheid voor enige vorm van toeslag of support!
Maar kennelijk snap jij dat als liberale niet, want jij denkt dat deze zaak, dit vermogen is verkregen door wat geluk te hebben!
Als ik later de zaak van mijn ouders wil overnemen mag ik mij eerst kapot betalen aan erfbelasting en vermogensbelasting en mij diep in de schulden steken om de zaak te kunnen overnemen..

Misschien iets om over na te denken voordat je uitspraken doet als je zal wel geluk gehad hebben....

Eens. Het heeft een stukje met geluk te maken maar veelal met hard werken en zuinig leven en op de juiste manier je geld investeren. Een onderneming hebben is hard werken. Leuk ook zeker ik zou niks anders willen. Maar wel hard werken. Daar heeft geluk weinig mee te maken verder. En dat je dan maar wat extra moet betalen om anderen te helpen dat begrijp ik ook nog prima en dat doe ik heel graag. Maar er zijn grenzen. En als je al Zola g meewerkt in een familiebedrijf wat je uiteindelijk kunt gaan overnemen dan zou je je niet zo diep in de schulden moeten steken om de eerste jaren op een houtje te moeten bijten.

Snuffelkleed woensdag 20 september 2023 om 18:38

Siri schreef: ↑
20-09-2023 15:29
Ik snap weinig van deze post. Moet groot perse even groot blijven?

Woon je alleen maar in Nederland omdat de fiscale regels hier zo gunstig zijn? Waarom ben je eigenlijk niet eerder verhuisd?

En waar wil je gaan wonen? Een land dat minder stabiel is, onveiliger is en meer sociale tegenstellingen kent?

Gelukkig denken niet alle ondernemers en grootverdieners er zo over.

Ik ken er toch ook wel wat om me heen en die zijn toch al een tijdje om zich heen aan het kijken en het is nu niet zo dat je ergens in een verschrikkelijk land moet gaan zitten om beter te zitten qua belastingklimaat. Er zijn best wel wat landen in de EU waar je beter zit dan hier op dat punt . En je kan wel zeggen dat ze er gelukkig niet allemaal zo over denken, maar als je de druk op blijft voeren wordt het wel steeds meer een reele optie.

Snuffelkleed woensdag 20 september 2023 om 18:40

Champoo schreef: ↑
20-09-2023 15:37
Ah, snap ik. Ik ben helemaal tegen belasting op spaargeld. Belasting over rendement op spaargeld daarentegen vind ik wel noodzakelijk. Over de hele linie verliezen de middeninkomens incl MKB naar mijn mening met deze kabinetsplannen. Wat wel een noodzakelijke strategie is omdat het een demissionair kabinet is. Als je dan de minima wilt steunen zijn er weinig plekken om dat geld vandaan te halen, want te grote aanpassingen zijn controversieel.

Ik vind ook dat je moet belasten op rendement. Overigens moet je veel rendement maken wil je de inflatie bijbenen en dat kan je vergeten.

Siri woensdag 20 september 2023 om 18:57

Snuffelkleed schreef: ↑
20-09-2023 18:38
Ik ken er toch ook wel wat om me heen en die zijn toch al een tijdje om zich heen aan het kijken en het is nu niet zo dat je ergens in een verschrikkelijk land moet gaan zitten om beter te zitten qua belastingklimaat. Er zijn best wel wat landen in de EU waar je beter zit dan hier op dat punt . En je kan wel zeggen dat ze er gelukkig niet allemaal zo over denken, maar als je de druk op blijft voeren wordt het wel steeds meer een reele optie.

Het aantal landen waar je beter zit in de EU als het aankomt op belastingdruk voor bedrijven valt juist erg tegen. Nederland doet het in EU-verband niet erg slecht.

Als je dan andere factoren ook meeneemt, zoals de (digitale) infrastructuur, opleidingsniveau, afzetmarkten, cultuur, dichtheid in Nederland is verhuizen binnen de EU doorgaans helemaal niet gunstig.
Een verhuizing is ook niet gratis.

Wat overblijft zijn plekken buiten de EU. Nu, veel plezier daar.

Vergeet ook niet dat in EU-verband steeds meer afspraken worden gemaakt. Mondiaal overigens ook. Dus verhuizen blijft een gok en in veel gevallen grootspraak.

siri wijzigde dit bericht op 20-09-2023 19:02

7.90% gewijzigd

Siri woensdag 20 september 2023 om 18:58

Snuffelkleed schreef: ↑
20-09-2023 18:40
Ik vind ook dat je moet belasten op rendement. Overigens moet je veel rendement maken wil je de inflatie bijbenen en dat kan je vergeten.

Als je het goed belegd is wel degelijk een rendement te behalen dat de inflatie bij kan benen.

muts87 woensdag 20 september 2023 om 18:59

Summer234 schreef: ↑
19-09-2023 22:28
Nee, dat is jouw interpretatie. Natuurlijk ben ik blij dat ik gezond ben en zou ik niet willen ruilen met iemand die ernstig ziek is.

Ik wil gewoon zeggen dat ik het een flinke smak geld vind iedere maand. Net als de kosten voor wonen, boodschappen, tanken etc etc.
Ik vind het echt bizar hoe duur alles de afgelopen jaren geworden is. Het looot de spuigaten uit onderhand.

Wonen is een zeer groot probleem
Doordat die markt zo verziekt is, is er een hoop armoede bij gekomen. Nu heb ik eens een rekensommetje gemaakt wat ik als modaalverdiener zou kunnen op de woningmarkt. (Woon samen, maar stel ik was single). Kopen kan niet en voor sociale huur kom ik niet in aanmerking. Dus dan zou het particulier huren worden. Dat zou zeker 1100 tot 1200 euro per maand kosten. Dus bijna helft van mijn salaris. Dan nog energie (wat ook alleen maar duurder wordt) boodschappen (ook flink duurder geworden) benzine om op werk te komen (juist, ook dat wordt steeds duurder) etc. Het zou qua rondkomen net kunnen. Maar sparen wordt lastig. En verder dus nergens recht op qua toeslagen etc. En zo komt het denk ik dat steeds meer middeninkomens lastig rondkomen. Ook veel mensen die door de absurde woningmarkt niet anders konden dan duur Kopen. Ook die zijn de pineut.

In mijn ogen heeft de overheid echt decennialang liggen slapen.

Zwaluw1984 woensdag 20 september 2023 om 19:02

MrsMorrison schreef: ↑
20-09-2023 18:33
Eens. Het heeft een stukje met geluk te maken maar veelal met hard werken en zuinig leven en op de juiste manier je geld investeren. Een onderneming hebben is hard werken. Leuk ook zeker ik zou niks anders willen. Maar wel hard werken. Daar heeft geluk weinig mee te maken verder. En dat je dan maar wat extra moet betalen om anderen te helpen dat begrijp ik ook nog prima en dat doe ik heel graag. Maar er zijn grenzen. En als je al Zola g meewerkt in een familiebedrijf wat je uiteindelijk kunt gaan overnemen dan zou je je niet zo diep in de schulden moeten steken om de eerste jaren op een houtje te moeten bijten.

Ik had het over erfenissen in zijn al gemeenheid en het is bewezen dat er flink misbruik wordt gemaak door dga's van bv's om de erfenisbelasting te ontduiken. Daar doelde ik op.

Als je niet meer werkt in het familiebedrijf en je krijgt een erfenis van 1 mln euro dus puur geluk, niet meer en niet minder. Jouw wieg had net zo goed ergens anders kunnen staan.

Zwaluw1984 woensdag 20 september 2023 om 19:04

Champoo schreef: ↑
20-09-2023 15:52
Wellicht is de BOR iets voor je?

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... of-erfenis

Tsja die moeten we nu juist aanpakken, zie
https://www.kabinetsformatie2021.nl/bin ... +Box+2.pdf

Men durfde afgelopen formatie niet

Socks woensdag 20 september 2023 om 19:11

Zwaluw1984 schreef: ↑
20-09-2023 16:52
Ik ben politiek gezien sociaal liberaal. Wat heb jij als persoon gedaan om dat geld te verdienen? Behalve geluk te hebben? Uit onderzoek blijft erfenis een van de minst slechte belastingen te zijn.

Welk onderzoek? Heb je een bron?

Socks woensdag 20 september 2023 om 19:12

72Jelle schreef: ↑
20-09-2023 15:39
Ik ben niet tegen erfbelasting. Maar die is nu al prima. Eventueel zou je boven een miljoen wat kunnen verhogen.
Maar ik vind het vooral belangrijk dat de mensen die voor zichzelf willen zorgen, door te sparen voor de studie van hun kinderen, voor extra zorgkosten of voor werkloosheid of hun oude dag daar veel ruimte voor krijgen.
Dus een heel ruim belasting vrij bedrag om te kunnen sparen. Echt wel 3 ton of zo.

Hoezo is die nu prima?

Anoniem_6710e50b17f91 woensdag 20 september 2023 om 19:37

Zwaluw1984 schreef: ↑
20-09-2023 19:02
Ik had het over erfenissen in zijn al gemeenheid en het is bewezen dat er flink misbruik wordt gemaak door dga's van bv's om de erfenisbelasting te ontduiken. Daar doelde ik op.

Als je niet meer werkt in het familiebedrijf en je krijgt een erfenis van 1 mln euro dus puur geluk, niet meer en niet minder. Jouw wieg had net zo goed ergens anders kunnen staan.

Ik ben heel gelukkig waar mijn wieg stond, zou nooit willen ruilen.
Maar al die aannames die je hier doet ...
(Hoe kun je nu weten of iemand die 1 mln erft puur geluk heeft? Wie weet werkt hij ook in dat bedrijf etc..) Nogal kortzichtig om zulke uitspraken te doen..

Snuffelkleed woensdag 20 september 2023 om 19:47

Siri schreef: ↑
20-09-2023 18:58
Als je het goed belegd is wel degelijk een rendement te behalen dat de inflatie bij kan benen.

Met een hoger risico, is dat ook afgedekt dan?

72Jelle woensdag 20 september 2023 om 19:49

Socks schreef: ↑
20-09-2023 19:12
Hoezo is die nu prima?

Ik kan er mee leven. Ik vind het ook redelijk dat er wat betaalt moet worden.
Tenslotte moeten er ergens inkomsten uit vandaan komen. Ik ben wel voor goede
( ouderen)zorg, goed onderwijs, openbaar vervoer enz. Dus ja, daar moet geld voor komen.
Maar meer dan de erfbelasting nu vind ik onredelijk.

Nemo woensdag 20 september 2023 om 19:52

Dit is nog niet besproken geloof ik.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig ... r-AA1gYUcA

Dit is toch niet in lijn met bestaanszekerheid of is bestaanszekerheid een modewoord?

Blauweslof woensdag 20 september 2023 om 19:59

carrie-bradshaw schreef: ↑
20-09-2023 10:01
Ik krijg echt al jaren uitslag van de kabinetten Rutte. Was blij dat ze gevallen waren maar helaas drukken ze nog steeds een behoorlijke stempel op het financiële plaatje van de Nederlander.

Kindgebonden budget omhoog.. bizar. In een uitkering krijg je al €600 kgb voor 2 kinderen per maand en met 3 kinderen bijna €800. Hoezo moet daar nóg meer geld bij?

Hoe kun je nu per maand meer aan toeslagen binnen krijgen dan aan een uitkering zelf? Toeslagen moeten toch aanvullend zijn ipv dat dat je hoofdinkomen is?

Plannen voor het (alweer) verhogen van het minimumloon? Daarmee stijgen alle gekoppelde uitkeringen net zo hard dat dat toch totaal niet opschiet. Beter minimumloon eventueel omhoog en de uitkeringen (behalve AOW) daar los van koppelen. Dan loont het tenminste om te werken, nu moet je geld bijleggen om naar je werk te kunnen rijden en je kinderen op te vangen waardoor je per saldo minder overhoudt dan iemand die thuis zit. En daarnaast mag je €760 huur aftikken terwijl de niet werkende buren huurtoeslag krijgen én een huurverlaging naar € 575 hebben gehad.

Het is lastenverzwaring op lastenverzwaring voor de middenklasse en BV Nederland want al die niet werkenden moeten natuurlijk aan het staatsinfuus en dat worden er steeds meer en daarnaast moet er een onbetaalbare energietransitie komen met 0 resultaat op mondiaal niveau, wat ook nog eens compleet kansloos is als je zoveel meer mensen extra op deze postzegel blijft opnemen.. waar je dan vervolgens geen onderdak voor kunt bieden want bouwen mag niet. Nee er is niemand die vragen stelt bij de asielindustrie waar miljarden naartoe gaan en als een soort rupsje nooitgenoeg een steeds grotere hap uit het kasboek neemt...

Ik ben niet heel positief gestemd nee. Maarja aan de andere kant.. het is een democratie dus blijkbaar zijn er ook een hoop mensen tevreden met het beleid anders wordt er niet keer op keer op deze partijen gestemd..

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 20 september 2023 om 20:01

Zwaluw1984 schreef: ↑
20-09-2023 19:04
Tsja die moeten we nu juist aanpakken, zie
https://www.kabinetsformatie2021.nl/bin ... +Box+2.pdf

Men durfde afgelopen formatie niet

Jammer daar moeten ze niet aan sleutelen omdat het belangrijk is om een familiebedrijf over te kunnen nemen.

Zwaluw1984 woensdag 20 september 2023 om 20:27

MrsMorrison schreef: ↑
20-09-2023 20:01
Jammer daar moeten ze niet aan sleutelen omdat het belangrijk is om een familiebedrijf over te kunnen nemen.

Het gaat om misbruik he? Regeling moet blijven bestaan maar er zijn tal van sluipwegen om belasting te ontduiken en dat moet worden aangepakt.

Zwaluw1984 woensdag 20 september 2023 om 20:27

Summersun2023 schreef: ↑
20-09-2023 19:37
Ik ben heel gelukkig waar mijn wieg stond, zou nooit willen ruilen.
Maar al die aannames die je hier doet ...
(Hoe kun je nu weten of iemand die 1 mln erft puur geluk heeft? Wie weet werkt hij ook in dat bedrijf etc..) Nogal kortzichtig om zulke uitspraken te doen..

Ik zeg toch als hij mee werkt in dat bedrijf ander verhaal. Maar puur een paar miljoen erven is net zoiets als de loterij winnen, maar dan zonder eerlijke kansen.

https://decorrespondent.nl/9239/erfbela ... c1adcaa014

zwaluw1984 wijzigde dit bericht op 20-09-2023 20:29

11.13% gewijzigd

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 20 september 2023 om 20:28

Zwaluw1984 schreef: ↑
20-09-2023 20:27
Het gaat om misbruik he? Regeling moet blijven bestaan maar er zijn tal van sluipwegen om belasting te ontduiken en dat moet worden aangepakt.

Eens maar doordat een klein deel er misbruik van maakt wil niet zeggen dat die regeling verzwaard moet worden. Dat geldt eigenlijk voor alles toch?

Zwaluw1984 woensdag 20 september 2023 om 20:31

MrsMorrison schreef: ↑
20-09-2023 20:28
Eens maar doordat een klein deel er misbruik van maakt wil niet zeggen dat die regeling verzwaard moet worden. Dat geldt eigenlijk voor alles toch?

De verhouding is scheef, een kleine groep rijken geniet een te grote vrijstelling en dat moet je aanpakken. Net zo als een aantal jaar geleden schenken op papier veel moeilijker is geworden. En 100K schenkingsvrijstelling voor een huis is afgeschaft.

Siri woensdag 20 september 2023 om 20:39

Snuffelkleed schreef: ↑
20-09-2023 19:47
Met een hoger risico, is dat ook afgedekt dan?

Jij stelde dat het niet mogelijk is middels beleggingen de inflatie bij te benen.

Dat is wel mogelijk. Uiteraard met een hoger risico. Maar dat was het punt niet volgens mij.

thistle woensdag 20 september 2023 om 21:20

Wij blijken een leuke meevaller te krijgen door deze miljoenennota. We hebben een auto die bijna onder de oldtimer regeling valt. Deze regeling wordt binnenkort afgeschaft net nadat onze auto er onder gaat vallen. Onze auto zal een van de laatste zijn die onder deze regeling gaat vallen. De auto staat te koop, waren al wat biedingen op geweest. Maar we krijgen vandaag ineens een bod wat enkele duizenden euro's hoger ligt! We verwachten dat dit nog wel op gaat lopen.

Socks woensdag 20 september 2023 om 22:35

thistle schreef: ↑
20-09-2023 21:20
Wij blijken een leuke meevaller te krijgen door deze miljoenennota. We hebben een auto die bijna onder de oldtimer regeling valt. Deze regeling wordt binnenkort afgeschaft net nadat onze auto er onder gaat vallen. Onze auto zal een van de laatste zijn die onder deze regeling gaat vallen. De auto staat te koop, waren al wat biedingen op geweest. Maar we krijgen vandaag ineens een bod wat enkele duizenden euro's hoger ligt! We verwachten dat dit nog wel op gaat lopen.

Wat een mazzel.

thanx donderdag 21 september 2023 om 09:00

Ja, ik las ergens van dat kindgebonden budget. Echt te bizar voor woorden.
Je moet die mensen nog wat stimuleren om nog meer kinderen te krijgen.
Hou op zeg.
*en dan bedoel ik niet die 20% die al kinderen had en toen arbeidsongeschikt werd.

Het zou anders moeten kunnen. Álle kinderen gratis onderwijs/ boeken/ laptopje. Gratis sporten. En kledingcoupons.
Geen geld meer naar de ouders.
En dan niet dat A het gratis krijgt, maar B, die zich kapot werkt, ervoor moet betalen.
Gewoon álle kinderen.
En alle kinderen een warme maaltijd op school.

Bovendien zijn we met teveel mensen op de aardbol.
Als ratten krioelen we erop en "vreten hem op".
We hebben niet meer mensen nodig voor b.v. de zorg. Nee, we hebben minder mensen nodig op onzin-functies.
Kijk om je heen. Wie heeft er nu nog echt nuttig werk?
Stel er zou een apocalyps komen en er zouden een hand vol mensen overleven.
Welke functies had je het liefst gehad?

Daar moet in geinvesteerd worden. Niet in baantjes die iets bijhouden/ bijwerken wat dan weer naar een computer in moet.
Het digitaal tijdperk had werk gemakkelijker moeten maken, maar zorgt er alleen voor dat er meer werk is. Onzinnig werk.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Actieve topics