Actueel
alle pijlers
Minder koopzondagen: zijn ze gek geworden?
dinsdag 25 maart 2008 om 15:21
Ik snap werkelijk niet waar het kabinet zich mee bemoeit. Fijn hoor, die christelijke partijen die de meerderheid vormen. Je ziet wat het oplevert........Balkenende predikt opeens "zondagsrust".
Ik bepaal ZELF wel wat ik op zondag doe en al helemaal wanneer ik rust. Koopzondag brengt voor mij juist rust....het vermindert de stress op zaterdag namelijk. Lukt iets niet op zaterdag, dan haal je het lekker zondag.
Bovendien vind ik het meten met 2 maten: het kabinet wil dat we langer doorwerken, minder part-timen, er moeten meer vrouwen aan het werk, en als je als vrouw gestudeerd hebt en je neemt kinderen willen ze je zelfs je studie laten terug betalen.......
Allemaal fantastisch, maar begin dan niet opeens middeleeuwse denkideeen te ventileren over zoiets moderns als een koopzondag..
Wie heeft er nou last van als ik op zoindag wil winkelen? Je HOEFT niet te winkelen. Ik woon middenin Rotterdam centrum, maar als ik op de bank een boek lees op zondag heb ik echt geen last van het winkelend publiek 2 straten verderop....
Wat is nou eigenlijk het argument voor minder koopzondagen??
Ik bepaal ZELF wel wat ik op zondag doe en al helemaal wanneer ik rust. Koopzondag brengt voor mij juist rust....het vermindert de stress op zaterdag namelijk. Lukt iets niet op zaterdag, dan haal je het lekker zondag.
Bovendien vind ik het meten met 2 maten: het kabinet wil dat we langer doorwerken, minder part-timen, er moeten meer vrouwen aan het werk, en als je als vrouw gestudeerd hebt en je neemt kinderen willen ze je zelfs je studie laten terug betalen.......
Allemaal fantastisch, maar begin dan niet opeens middeleeuwse denkideeen te ventileren over zoiets moderns als een koopzondag..
Wie heeft er nou last van als ik op zoindag wil winkelen? Je HOEFT niet te winkelen. Ik woon middenin Rotterdam centrum, maar als ik op de bank een boek lees op zondag heb ik echt geen last van het winkelend publiek 2 straten verderop....
Wat is nou eigenlijk het argument voor minder koopzondagen??
donderdag 10 april 2008 om 16:48
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:17:
[...]
Laat ik een ding vaststellen: Als jij zulke antwoorden geeft, wens ik geen conversatie meer aan te gaan met jou. Ik vind jou overkomen als een erg naar persoon die onrespectvol omgaat met forummers die andere meningen hebben. Dit is het laatste wat ik tegen jou heb gezegd, ik ben helemaal klaar met jou! Klets maar raak, ik negeer jou verder.
Je moet je wel aan je eigen beloftes houden Joliet! Maar blijkbaar irriteer ik je zo dat je toch nog even moest reageren.....(goh, wat heb ik toch veel invloed! )
Dat je mij vind overkomen als een naar persoon is toch echt helemaal jouw probleem. Blijkbaar heb ik je tegen de schenen geschopt, maar volgens mij is er hier maar één die is begonnen met boude uitspraken....Ik ga daar tegenin, misschien niet op een al te vriendelijke manier, maar ik heb ook niet de behoefte om aardig gevonden te worden door jou.
Succes met negeren!
[...]
Laat ik een ding vaststellen: Als jij zulke antwoorden geeft, wens ik geen conversatie meer aan te gaan met jou. Ik vind jou overkomen als een erg naar persoon die onrespectvol omgaat met forummers die andere meningen hebben. Dit is het laatste wat ik tegen jou heb gezegd, ik ben helemaal klaar met jou! Klets maar raak, ik negeer jou verder.
Je moet je wel aan je eigen beloftes houden Joliet! Maar blijkbaar irriteer ik je zo dat je toch nog even moest reageren.....(goh, wat heb ik toch veel invloed! )
Dat je mij vind overkomen als een naar persoon is toch echt helemaal jouw probleem. Blijkbaar heb ik je tegen de schenen geschopt, maar volgens mij is er hier maar één die is begonnen met boude uitspraken....Ik ga daar tegenin, misschien niet op een al te vriendelijke manier, maar ik heb ook niet de behoefte om aardig gevonden te worden door jou.
Succes met negeren!
donderdag 10 april 2008 om 16:53
donderdag 10 april 2008 om 17:08
Jolietje, weet je waar ik zo boos om werd, in eerste instantie? Om deze post van jou (en dus niet omdat ik me persoonlijk aangesproken voelde, maar vanwege de arrogantie die het uitstraalde):
"Ik zal zondag voor je bidden, voor alle weldenkende shoppers die alleen maar denken aan spullen en daar hun geld aan uitgeven. Tegelijkertijd zitten vooraan in de kerk de mensen die ook denken aan de medemens, armoede, hongersnood en noem maar op en daar hun geld aan uitgeven (collecte). Ieder zo zijn ding. Maar je snapt nu wel welke groep van de twee het meest weldenkend is.
"
Als jij dit werkelijk waar serieus meent kan ik echt geen volwassen discussie met jou voeren. Ik ga het nu wat genuanceerder zeggen: dit bericht van jou komt over alsof je jezelf (en alle mensen die zondags naar de kerk gaan) beter vindt dan mensen die op zondag graag winkelen. Alsof de mensen die winkelen niet aan anderen denken, alsof het egoïstische, materialistische hebberds zijn, die alleen gericht zijn op kopen, kopen en nog es kopen.
Je bevestig dit ook nog door te melden dat je voor "ons" wil gaan bidden......(alsof "wij", wie dat dan ook mogen zijn, de weg kwijt zijn...)
Meen je dit nou werkelijk allemaal?
"Ik zal zondag voor je bidden, voor alle weldenkende shoppers die alleen maar denken aan spullen en daar hun geld aan uitgeven. Tegelijkertijd zitten vooraan in de kerk de mensen die ook denken aan de medemens, armoede, hongersnood en noem maar op en daar hun geld aan uitgeven (collecte). Ieder zo zijn ding. Maar je snapt nu wel welke groep van de twee het meest weldenkend is.
"Als jij dit werkelijk waar serieus meent kan ik echt geen volwassen discussie met jou voeren. Ik ga het nu wat genuanceerder zeggen: dit bericht van jou komt over alsof je jezelf (en alle mensen die zondags naar de kerk gaan) beter vindt dan mensen die op zondag graag winkelen. Alsof de mensen die winkelen niet aan anderen denken, alsof het egoïstische, materialistische hebberds zijn, die alleen gericht zijn op kopen, kopen en nog es kopen.
Je bevestig dit ook nog door te melden dat je voor "ons" wil gaan bidden......(alsof "wij", wie dat dan ook mogen zijn, de weg kwijt zijn...)
Meen je dit nou werkelijk allemaal?
donderdag 10 april 2008 om 17:16
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:53:
Beste Liv, laten we op een volwassen manier met elkaar omgaan en elkaar niet in de haren blijven vliegen. Het lijkt mij de beste oplossing als we nu niet meer op een vijandige of onrespectvolle manier op elkaars berichten gaan reageren en elkaar hierin ruimte geven.Jij weet goed wat je wil he?
Beste Liv, laten we op een volwassen manier met elkaar omgaan en elkaar niet in de haren blijven vliegen. Het lijkt mij de beste oplossing als we nu niet meer op een vijandige of onrespectvolle manier op elkaars berichten gaan reageren en elkaar hierin ruimte geven.Jij weet goed wat je wil he?
donderdag 10 april 2008 om 18:17
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:05:
[...]
Dit kun je niet weten maar.Wat kan ik niet weten Jolietje?... ik heb al veel eerder in dit topic gezegd dat ik geen voorstander ben van koopzondagen en ik heb dit gezegd niet vanuit een christelijk oogpunt maar vanuit het feit dat ik 7 dagen de winkels open te veel vind. En als men hier problemen mee heeft, zoals in dit topic groots wordt aangekondigd (lees maar terug) dan vind ik dit eerder een groot luxeprobleem. Nogmaals, ik heb dit niet gezegd vanuit een christelijk oogpunt you could have foold me.. ..
[...]
Dit kun je niet weten maar.Wat kan ik niet weten Jolietje?... ik heb al veel eerder in dit topic gezegd dat ik geen voorstander ben van koopzondagen en ik heb dit gezegd niet vanuit een christelijk oogpunt maar vanuit het feit dat ik 7 dagen de winkels open te veel vind. En als men hier problemen mee heeft, zoals in dit topic groots wordt aangekondigd (lees maar terug) dan vind ik dit eerder een groot luxeprobleem. Nogmaals, ik heb dit niet gezegd vanuit een christelijk oogpunt you could have foold me.. ..
donderdag 10 april 2008 om 18:26
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:09:
[...]
Jij vindt jezelf nogal slim he? Nou, als er iets NIET SLIM is, is dit soort dingen beweren als bovenstaande verhaal van jou. Waar haal jij die onzin vandaan? Heeft iemand dat tegen jou gezegd die jou de baas is? En dan nog beweren dat mensen die wel de bijbel lezen dan minder slim zijn? Wat ik minder slim vind is geen respect hebben voor andermans religie. Erg kortzichtig! Dus als er iemand wat minder slim is, dan ben jij het wel. Zo, heb je jezelf lekker even in de vingers gesneden!Au, deed dat effe pijn
[...]
Jij vindt jezelf nogal slim he? Nou, als er iets NIET SLIM is, is dit soort dingen beweren als bovenstaande verhaal van jou. Waar haal jij die onzin vandaan? Heeft iemand dat tegen jou gezegd die jou de baas is? En dan nog beweren dat mensen die wel de bijbel lezen dan minder slim zijn? Wat ik minder slim vind is geen respect hebben voor andermans religie. Erg kortzichtig! Dus als er iemand wat minder slim is, dan ben jij het wel. Zo, heb je jezelf lekker even in de vingers gesneden!Au, deed dat effe pijn
donderdag 10 april 2008 om 18:30
vrijdag 11 april 2008 om 09:31
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:17:
[...]
Laat ik een ding vaststellen: Als jij zulke antwoorden geeft, wens ik geen conversatie meer aan te gaan met jou. Ik vind jou overkomen als een erg naar persoon die onrespectvol omgaat met forummers die andere meningen hebben. Dit is het laatste wat ik tegen jou heb gezegd, ik ben helemaal klaar met jou! Klets maar raak, ik negeer jou verder.
Jolietje, voor alle duidelijkheid, even de reacties in volgorde:
Jolietje schreef:
" O, en nou heb ik opeens een vooroordeel volgens jou, lekkere ben jij, lekker de boel omdraaien hè. Zal ik eens wat zeggen, als iemand hier geen kritiek kan verdragen ben jij het wel, jij bent zeker zo arrogant bezig. En als iemand een reden heeft om klaar met jou te zijn dan ben ik het wel!
Waarop ik reageerde met:
"Ik ben heel lekker, dank je!
Voor de rest: bladiebladiebla.....etc enz"
Je verwacht toch niet dat ik een serieuze reactie ga geven op die opmerking of wel? Moet ik serieus reageren op dit?: "als iemand hier geen kritiek kan verdragen ben jij het wel, jij bent zeker zo arrogant bezig. En als iemand een reden heeft om klaar met jou te zijn dan ben ik het wel!"
Blijkbaar was je klaar met mij, maar vervolgens verwijt jij mij dat ik niet serieus op je post (vol met verwijten) inga en wens je geen conversatie meer aan te gaan met mij? Meid, ben jíj eigenlijk wel lekker?
Ik kan jou werkelijk waar niet meer serieus nemen. Ik heb nog even geprobeerd (zie even hierboven) om normaal op je te reageren (daar scheen je behoefte aan te hebben), maar volgens mij ben je alweer in je grot gekropen....
Je mag van mij over een week hier best weer reageren, maar ik ben nu echt weg hoor! (beloofd!)
[...]
Laat ik een ding vaststellen: Als jij zulke antwoorden geeft, wens ik geen conversatie meer aan te gaan met jou. Ik vind jou overkomen als een erg naar persoon die onrespectvol omgaat met forummers die andere meningen hebben. Dit is het laatste wat ik tegen jou heb gezegd, ik ben helemaal klaar met jou! Klets maar raak, ik negeer jou verder.
Jolietje, voor alle duidelijkheid, even de reacties in volgorde:
Jolietje schreef:
" O, en nou heb ik opeens een vooroordeel volgens jou, lekkere ben jij, lekker de boel omdraaien hè. Zal ik eens wat zeggen, als iemand hier geen kritiek kan verdragen ben jij het wel, jij bent zeker zo arrogant bezig. En als iemand een reden heeft om klaar met jou te zijn dan ben ik het wel!
Waarop ik reageerde met:
"Ik ben heel lekker, dank je!
Voor de rest: bladiebladiebla.....etc enz"
Je verwacht toch niet dat ik een serieuze reactie ga geven op die opmerking of wel? Moet ik serieus reageren op dit?: "als iemand hier geen kritiek kan verdragen ben jij het wel, jij bent zeker zo arrogant bezig. En als iemand een reden heeft om klaar met jou te zijn dan ben ik het wel!"
Blijkbaar was je klaar met mij, maar vervolgens verwijt jij mij dat ik niet serieus op je post (vol met verwijten) inga en wens je geen conversatie meer aan te gaan met mij? Meid, ben jíj eigenlijk wel lekker?
Ik kan jou werkelijk waar niet meer serieus nemen. Ik heb nog even geprobeerd (zie even hierboven) om normaal op je te reageren (daar scheen je behoefte aan te hebben), maar volgens mij ben je alweer in je grot gekropen....
Je mag van mij over een week hier best weer reageren, maar ik ben nu echt weg hoor! (beloofd!)
vrijdag 11 april 2008 om 12:00
Quote van Jolietje:
Quote: Liv schreef op 03 april 2008 @ 18:39:
Tja, zo woonden wij vroeger vlakbij een kerk (om de hoek was ie): elke zondag (en zaterdagavond ook vaak) druk daar! Veel auto's uiteraard.....
En ja, dat geluid van die kerkklokken, pfffff, was je lekker op stap geweest werd je daardoor wakker! Kon niet eens even genieten van mijn welverdiende zondagsrust!
Ignore
Waarom kies je er voor om dit te negeren, JOlietje? Dit is toch precies hetzelfde als waar jij last van hebt bij de koopdagen?Ook overlast van andermans bezigheden.
Dat jij last hebt van de auto's op zondag, zo hebben er andere mensen last van dat ellenlange kerkklokkengedoe op zondag en bijkomende parkeeroverlast. Of heeft jouw kerk een parkeergarage onder het terrein en een digitale klok op de toren?
Inmiddels ben ik verhuisd, wat ik had last van die verdomde snoeiharde klokken op zondag de hele ochtend, en kon notabene mijn eigen auto bijna niet meer neerzetten op zondag. Niet alleen daarom, maar mede daardoor ben ik toen dus verhuisd.
Het zal toch wat zijn dat door de overlast van de kerkklokken de kerk moet sluiten op zondag omdat mensen er last van hebben. En ik vind dat hetzelfde met de koopdagen.
Je kunt in principe al bijna iedere dag winkelen, dat klopt. Maar de kerk is ook iedere dag open. Dus je kunt ook iedere dag naar de kerk.
Ik zie geen reden dus om de opening van beiden op die gronden ter discussie te stellen.
Wat mij betreft mag je met nog wat sterkere argumenten komen om de vergelijking onderuit te halen.
Leven en laten leven zou ik zeggen.
Quote: Liv schreef op 03 april 2008 @ 18:39:
Tja, zo woonden wij vroeger vlakbij een kerk (om de hoek was ie): elke zondag (en zaterdagavond ook vaak) druk daar! Veel auto's uiteraard.....
En ja, dat geluid van die kerkklokken, pfffff, was je lekker op stap geweest werd je daardoor wakker! Kon niet eens even genieten van mijn welverdiende zondagsrust!
Ignore
Waarom kies je er voor om dit te negeren, JOlietje? Dit is toch precies hetzelfde als waar jij last van hebt bij de koopdagen?Ook overlast van andermans bezigheden.
Dat jij last hebt van de auto's op zondag, zo hebben er andere mensen last van dat ellenlange kerkklokkengedoe op zondag en bijkomende parkeeroverlast. Of heeft jouw kerk een parkeergarage onder het terrein en een digitale klok op de toren?
Inmiddels ben ik verhuisd, wat ik had last van die verdomde snoeiharde klokken op zondag de hele ochtend, en kon notabene mijn eigen auto bijna niet meer neerzetten op zondag. Niet alleen daarom, maar mede daardoor ben ik toen dus verhuisd.
Het zal toch wat zijn dat door de overlast van de kerkklokken de kerk moet sluiten op zondag omdat mensen er last van hebben. En ik vind dat hetzelfde met de koopdagen.
Je kunt in principe al bijna iedere dag winkelen, dat klopt. Maar de kerk is ook iedere dag open. Dus je kunt ook iedere dag naar de kerk.
Ik zie geen reden dus om de opening van beiden op die gronden ter discussie te stellen.
Wat mij betreft mag je met nog wat sterkere argumenten komen om de vergelijking onderuit te halen.
Leven en laten leven zou ik zeggen.
vrijdag 11 april 2008 om 12:23
Ach, Sunlight, weet je: wij waren op een gegeven moment wel gewend aan die kerkklokken, dat hoorde erbij, dat wist je. Je weet dat er mensen zijn die graag op zondagochtend naar de kerk gaan, prima toch? En op een gegeven moment hoor je die klokken bijna niet eens meer.
Maar ik heb zo de indruk dat Jolietje niet zo graag wil wennen aan andermans zondagsinvulling. Dat zij niet wil denken: hee, het hoort er nou eenmaal bij, ik wen er wel aan. Er zijn nu eenmaal mensen die zondags graag winkelen. (en dan is het meestal ook nog maar 1 keer per maand.....)
Maar ik heb zo de indruk dat Jolietje niet zo graag wil wennen aan andermans zondagsinvulling. Dat zij niet wil denken: hee, het hoort er nou eenmaal bij, ik wen er wel aan. Er zijn nu eenmaal mensen die zondags graag winkelen. (en dan is het meestal ook nog maar 1 keer per maand.....)
vrijdag 11 april 2008 om 19:11
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 15:38:
Wat jullie niet weten is het volgende:
In den beginne schiep God de aarde. De aarde was er, daarna kwamen de dieren en de mensen. Door God zijn jullie op aarde gekomen. God schiep bomen, planten, groenen.
Groenen? Ligt daarin dan misschien de werkelijke reden dat jullie tegen die duivelse koopzondagen zijn? *hier hoorde een smilie*
En Jolietje, moraalridder, rot verder lekker een eind op met je God. Ik heb niets met dat verzonnen wezen.
.
Ik begrijp dat het voor de kleine ondernemer wat lastig kan worden als hij achterblijft op zijn concullega's, maar verder mag de 24-uurs economie volledig haar intrede doen. Kom maar, kom maar, kom maar..
Fashionvictim, je zeurt, je hebt zó ¤ 50,- bij elkaar, je moet er wel wat voor over hebben! Ik wil ook graag ah.nl'en, maar AH bezorgt niet bij mij in de straat (wellicht speelt hierin mee dat er nog geen 100 meter verderop een heus filiaal ligt ). Over frustrerend en heul zielig gesproken...
Wat jullie niet weten is het volgende:
In den beginne schiep God de aarde. De aarde was er, daarna kwamen de dieren en de mensen. Door God zijn jullie op aarde gekomen. God schiep bomen, planten, groenen.
Groenen? Ligt daarin dan misschien de werkelijke reden dat jullie tegen die duivelse koopzondagen zijn? *hier hoorde een smilie*
En Jolietje, moraalridder, rot verder lekker een eind op met je God. Ik heb niets met dat verzonnen wezen.
.
Ik begrijp dat het voor de kleine ondernemer wat lastig kan worden als hij achterblijft op zijn concullega's, maar verder mag de 24-uurs economie volledig haar intrede doen. Kom maar, kom maar, kom maar..
Fashionvictim, je zeurt, je hebt zó ¤ 50,- bij elkaar, je moet er wel wat voor over hebben! Ik wil ook graag ah.nl'en, maar AH bezorgt niet bij mij in de straat (wellicht speelt hierin mee dat er nog geen 100 meter verderop een heus filiaal ligt ). Over frustrerend en heul zielig gesproken...
vrijdag 11 april 2008 om 19:19
Jolietje, bid toch alsjeblieft niet voor mij, ik ben toch al hopeloos verloren.
Wat een gezeur zeg, dat mensen die 'niet in de kerk zitten maar shoppen' nooit aan anderen zouden denken. Nee, elke zondag vooraan in de kerk zitten en oh zo plichtsgetrouw 10 cent in het collectebakje gooien en de rest van de week totaal neit stil staan bij anderen, dát is lekker sociaal zeg. En zo oprecht ook.
Wat een gezeur zeg, dat mensen die 'niet in de kerk zitten maar shoppen' nooit aan anderen zouden denken. Nee, elke zondag vooraan in de kerk zitten en oh zo plichtsgetrouw 10 cent in het collectebakje gooien en de rest van de week totaal neit stil staan bij anderen, dát is lekker sociaal zeg. En zo oprecht ook.
vrijdag 11 april 2008 om 19:20
quote:Jolietje79 schreef op 10 april 2008 @ 16:30:
[...]
Toen de koopzondagen er nog niet waren had jij het dus extra moeilijk begrijp ik.Ik wil gewoon de keuze kunnen hebben om op zondag te winkelen niks meer en niks minder. Je conclusie slaat totaal nergens op en ik begrijp ook niet waar je dat vandaan haalt.
[...]
Toen de koopzondagen er nog niet waren had jij het dus extra moeilijk begrijp ik.Ik wil gewoon de keuze kunnen hebben om op zondag te winkelen niks meer en niks minder. Je conclusie slaat totaal nergens op en ik begrijp ook niet waar je dat vandaan haalt.
vrijdag 11 april 2008 om 19:21
vrijdag 11 april 2008 om 22:13
quote:tangerine schreef op 11 april 2008 @ 19:19:
Jolietje, bid toch alsjeblieft niet voor mij, ik ben toch al hopeloos verloren.
Wat een gezeur zeg, dat mensen die 'niet in de kerk zitten maar shoppen' nooit aan anderen zouden denken. Nee, elke zondag vooraan in de kerk zitten en oh zo plichtsgetrouw 10 cent in het collectebakje gooien en de rest van de week totaal neit stil staan bij anderen, dát is lekker sociaal zeg. En zo oprecht ook.10 cent vind ik wel wat zuinig hoor Tang..
Jolietje, bid toch alsjeblieft niet voor mij, ik ben toch al hopeloos verloren.
Wat een gezeur zeg, dat mensen die 'niet in de kerk zitten maar shoppen' nooit aan anderen zouden denken. Nee, elke zondag vooraan in de kerk zitten en oh zo plichtsgetrouw 10 cent in het collectebakje gooien en de rest van de week totaal neit stil staan bij anderen, dát is lekker sociaal zeg. En zo oprecht ook.10 cent vind ik wel wat zuinig hoor Tang..
