Actueel
alle pijlers
Minderjarigen sturen regelmatig dreigmails....
zaterdag 19 juli 2008 om 09:36
Uit de Volkskrant
GeenStijlgeneratie bedreigt erop los
Van onze verslaggeefster Sheila Sitalsing
gepubliceerd op 18 juli 2008 22:29, bijgewerkt op 22:31
den haag - In de eerste helft van 2008 turfde de politie Haaglanden al bijna evenveel bedreigingen als in heel 2007. ‘Bedreigen is kennelijk normaal geworden.’
‘Ik heb wel geschreven dat ik zijn kop eraf zou snijden, maar ik bedoelde het niet zo.’ Meer dan eens hoort Mariette Frencken, teamleider van het Team Bedreigde Politici, politiekorps Haaglanden, zo’n verklaring van een ‘bedreiger’.
Haar team is dan uitgerukt om de terrorist te grijpen die per e-mail een politicus een enkele reis naar de hel heeft toegewenst. En wat treft haar team dan geregeld aan? Een schoolkind dat ‘gewoon even een mailtje’ wilde sturen aan een volksvertegenwoordiger die hem wat minder aanstaat.
‘Mensen vinden het tegenwoordig kennelijk normaal om iemand te bedreigen’, verzucht Frencken in de Korpskrant van de Politie Haaglanden.
Een grote leverancier van het sterk gegroeide aantal dreigementen dat ministers en Kamerleden ontvangen, is het schoolkinderencircuit van de ongeremde GeenStijlgeneratie, gewend als dat is primair te reageren op alles wat onwelgevallig is. In de eerste helft van 2008 waren er 225 aangiften – bijna evenveel als in heel 2007. In alle vormen komen ze binnen: kogel-, poeder- en scheldbrieven, dreigtelefoontjes, hate-raps en e-mails met doodsbedreigingen.
Na jaren van angst voor politieke moordenaars en Hofstadgroepers, extra beveiligingspoortjes en ministers die niet alleen mochten fietsen, is de terreurdreiging in Nederland nog steeds ‘substantieel’, stelde de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding onlangs. Maar de omineuze boodschappen die het team bereiken zijn geregeld loos, in een moment van onbesuisdheid verstuurd. En opvallend vaak door minderjarigen.
Bekende bedreigde politici zijn Geert Wilders (PVV) – verreweg het vaakst dood gewenst – en Rita Verdonk. Daarnaast lopen over het Binnenhof veel ontvangers van onaangename post, die daarover onder geen beding willen praten.
Het team behandelt alle bedreigingen van landelijke politici, hoogwaardigheidsbekleders en leden van het Koninklijk Huis. Van de 267 aangiften uit 2007 (waaronder 60 dreigementen van dezelfde persoon), wist de politie tot dusver bijna 40 procent op te helderen. In de 225 zaken uit 2008 is in meer dan de helft van de gevallen een verdachte aangewezen.
Loos of niet, Frencken bepleit een harde aanpak. ‘Dreigementen hebben een enorme impact. Geert Wilders heeft geen leven.’
Het 1e wat in me opkomt is 'stelletje onopgevoede k**kinderen', het 2e 'waar zijn de ouders?'
Weten ouders wel wat hun kind allemaal uitspookt achter de pc? En wat voor kinderen doen zoiets? Ik heb geen idee natuurlijk, maar iets zegt me dat het gros van die kinderen uit doodnormale gezinnen komt en dat het geen asociale crimineeltjes zijn.
Iemand een idee?
En wat eraan te doen?
Wat mij betreft mogen ze weleens gaan nadenken over hoe minderjarigen worden gestraft, want ik vind dit veel en veel te ver gaan. Ik bepleit geen volwassenenrechtspraak hoor, absoluut niet, maar er moet wel iets gebeuren.
En ik vind ook dat je ouders veel meer verantwoordelijk moet stellen voor dergelijk gedrag.
GeenStijlgeneratie bedreigt erop los
Van onze verslaggeefster Sheila Sitalsing
gepubliceerd op 18 juli 2008 22:29, bijgewerkt op 22:31
den haag - In de eerste helft van 2008 turfde de politie Haaglanden al bijna evenveel bedreigingen als in heel 2007. ‘Bedreigen is kennelijk normaal geworden.’
‘Ik heb wel geschreven dat ik zijn kop eraf zou snijden, maar ik bedoelde het niet zo.’ Meer dan eens hoort Mariette Frencken, teamleider van het Team Bedreigde Politici, politiekorps Haaglanden, zo’n verklaring van een ‘bedreiger’.
Haar team is dan uitgerukt om de terrorist te grijpen die per e-mail een politicus een enkele reis naar de hel heeft toegewenst. En wat treft haar team dan geregeld aan? Een schoolkind dat ‘gewoon even een mailtje’ wilde sturen aan een volksvertegenwoordiger die hem wat minder aanstaat.
‘Mensen vinden het tegenwoordig kennelijk normaal om iemand te bedreigen’, verzucht Frencken in de Korpskrant van de Politie Haaglanden.
Een grote leverancier van het sterk gegroeide aantal dreigementen dat ministers en Kamerleden ontvangen, is het schoolkinderencircuit van de ongeremde GeenStijlgeneratie, gewend als dat is primair te reageren op alles wat onwelgevallig is. In de eerste helft van 2008 waren er 225 aangiften – bijna evenveel als in heel 2007. In alle vormen komen ze binnen: kogel-, poeder- en scheldbrieven, dreigtelefoontjes, hate-raps en e-mails met doodsbedreigingen.
Na jaren van angst voor politieke moordenaars en Hofstadgroepers, extra beveiligingspoortjes en ministers die niet alleen mochten fietsen, is de terreurdreiging in Nederland nog steeds ‘substantieel’, stelde de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding onlangs. Maar de omineuze boodschappen die het team bereiken zijn geregeld loos, in een moment van onbesuisdheid verstuurd. En opvallend vaak door minderjarigen.
Bekende bedreigde politici zijn Geert Wilders (PVV) – verreweg het vaakst dood gewenst – en Rita Verdonk. Daarnaast lopen over het Binnenhof veel ontvangers van onaangename post, die daarover onder geen beding willen praten.
Het team behandelt alle bedreigingen van landelijke politici, hoogwaardigheidsbekleders en leden van het Koninklijk Huis. Van de 267 aangiften uit 2007 (waaronder 60 dreigementen van dezelfde persoon), wist de politie tot dusver bijna 40 procent op te helderen. In de 225 zaken uit 2008 is in meer dan de helft van de gevallen een verdachte aangewezen.
Loos of niet, Frencken bepleit een harde aanpak. ‘Dreigementen hebben een enorme impact. Geert Wilders heeft geen leven.’
Het 1e wat in me opkomt is 'stelletje onopgevoede k**kinderen', het 2e 'waar zijn de ouders?'
Weten ouders wel wat hun kind allemaal uitspookt achter de pc? En wat voor kinderen doen zoiets? Ik heb geen idee natuurlijk, maar iets zegt me dat het gros van die kinderen uit doodnormale gezinnen komt en dat het geen asociale crimineeltjes zijn.
Iemand een idee?
En wat eraan te doen?
Wat mij betreft mogen ze weleens gaan nadenken over hoe minderjarigen worden gestraft, want ik vind dit veel en veel te ver gaan. Ik bepleit geen volwassenenrechtspraak hoor, absoluut niet, maar er moet wel iets gebeuren.
En ik vind ook dat je ouders veel meer verantwoordelijk moet stellen voor dergelijk gedrag.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 10:16
In principe staat op bedreiging van een politici een levenslange straf, omdat het onze democratie aantast. In geval van minderjarigen wordt deze niet of nauwelijks toegepast, uiteraard. Omdat het akties zijn waar ze helemaal de impact niet van begrijpen.
Ik heb in mijn werk wel eens te maken gehad met jongeren die via de mail een politicus hadden bedreigd. Beide keren betrof het een jongen uit een sociaal gezin, die niet eerder met politie in aanraking was geweest. Hun verklaring: Ja, maar die en die politicus zegt wat hij/zij denkt, dan mag ik dat toch ook? .
Ik weet niet goed wat ik ervan moet denken. Ik zie jongeren sowieso overal ongezouten hun mening over geven, ongeacht enige fatsoensnorm, onder het mom van "ik mag toch gewoon zeggen wat ik vind, vrijheid van meningsuiting hoor". En deze jongeren zien het verschil niet zo tussen een politicus de kanker wensen, of iemand op straat die toevallig in de weg loopt. Ik ben niet zo blij met die maatschappelijke ontwikkeling, dat je alles maar botweg eruit moet mogen flappen, omdat je recht hebt op een eigen mening. Ik ben erg voor omgangsvormen en fatsoen.
Zelfs hier op het forum is het de laatste tijd schering en inslag om je eigen mening er met de botte bijl in te rammen. Alles onder het mom " dit is een openbaar forum en ik zeg hier wat ik wil en als je daar niet tegen kan, ga je maar naar de Tina". Hoezo openbaar denk ik dan. Ik krijg daar alleen maar een heel naar gevoel van. Degenen die dat hier doen zijn niet eens minderjarigen, maar vaak zelf ouders van. Tsja, waar halen die minderjarigen het vandaan he....
Ik heb in mijn werk wel eens te maken gehad met jongeren die via de mail een politicus hadden bedreigd. Beide keren betrof het een jongen uit een sociaal gezin, die niet eerder met politie in aanraking was geweest. Hun verklaring: Ja, maar die en die politicus zegt wat hij/zij denkt, dan mag ik dat toch ook? .
Ik weet niet goed wat ik ervan moet denken. Ik zie jongeren sowieso overal ongezouten hun mening over geven, ongeacht enige fatsoensnorm, onder het mom van "ik mag toch gewoon zeggen wat ik vind, vrijheid van meningsuiting hoor". En deze jongeren zien het verschil niet zo tussen een politicus de kanker wensen, of iemand op straat die toevallig in de weg loopt. Ik ben niet zo blij met die maatschappelijke ontwikkeling, dat je alles maar botweg eruit moet mogen flappen, omdat je recht hebt op een eigen mening. Ik ben erg voor omgangsvormen en fatsoen.
Zelfs hier op het forum is het de laatste tijd schering en inslag om je eigen mening er met de botte bijl in te rammen. Alles onder het mom " dit is een openbaar forum en ik zeg hier wat ik wil en als je daar niet tegen kan, ga je maar naar de Tina". Hoezo openbaar denk ik dan. Ik krijg daar alleen maar een heel naar gevoel van. Degenen die dat hier doen zijn niet eens minderjarigen, maar vaak zelf ouders van. Tsja, waar halen die minderjarigen het vandaan he....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 19 juli 2008 om 10:18
GeenStijl heeft het weer eens gedaan
Gisteren overal op internet, dus pas vandaag in de Azijnbode: Het aantal bedreigingen aan het adres van ministers, Kamerleden en leden van het Koninklijk Huis stevent af op een record. Nieuws opgepikt door het Algemeen Dagblad, die het op haar beurt weer keurig over klopte uit de Korpskrant van de politie Haaglanden, waar het team ‘bedreigde politici’ huist. Om te verbloemen dat de politieke redactie weer eens had lopen snurken, besloot de Azijnbode er een eigen draai aan te geven. Dat Wilders de meest bedreigde politicus is, weten we nu wel. Evenals dat een groot aantal bedreigingen afkomstig is van scholieren die -zoals wij gisteren al stelden- in een tussenuur niet alleen even de mail checken, maar er en passant ook nog even een bedreiging uit gooien. Maar nu komt het: volgens verslaggeefster Sheila Sitalsing, 39 jaar maar nu al een augurk, zijn de scholieren van de "ongeremde GeenStijlgeneratie, dat gewend is primair te reageren op alles wat onwelgevallig is." Met andere woorden: u bent < 18 jaar en bedreigt politici alsof het een lieve lust is. Geen woord hierover trouwens in de Korpskrant, maar dat terzijde. Mevrouw Sitalsing heeft besloten dat wij niet deugen en dus draagt u nu allen een stempel op uw hoofd. Over hoofd gesproken: TSJEK die kop van dat artikel dan. 'GeenStijlgeneratie bedreigt erop los.' Ja, zoiets scoort wel aan de ontbijttafel van geytenwollen sokken dragend Nederland. Welnu, vooringenomen linksmens, we gaan jou de komende tijd eens hinderlijk volgen. Hebben we met je parlementaire vriendje Rutger van Santen ook gedaan. Is geen bedreiging overigens, gewoon een waarschuwing...
Gisteren overal op internet, dus pas vandaag in de Azijnbode: Het aantal bedreigingen aan het adres van ministers, Kamerleden en leden van het Koninklijk Huis stevent af op een record. Nieuws opgepikt door het Algemeen Dagblad, die het op haar beurt weer keurig over klopte uit de Korpskrant van de politie Haaglanden, waar het team ‘bedreigde politici’ huist. Om te verbloemen dat de politieke redactie weer eens had lopen snurken, besloot de Azijnbode er een eigen draai aan te geven. Dat Wilders de meest bedreigde politicus is, weten we nu wel. Evenals dat een groot aantal bedreigingen afkomstig is van scholieren die -zoals wij gisteren al stelden- in een tussenuur niet alleen even de mail checken, maar er en passant ook nog even een bedreiging uit gooien. Maar nu komt het: volgens verslaggeefster Sheila Sitalsing, 39 jaar maar nu al een augurk, zijn de scholieren van de "ongeremde GeenStijlgeneratie, dat gewend is primair te reageren op alles wat onwelgevallig is." Met andere woorden: u bent < 18 jaar en bedreigt politici alsof het een lieve lust is. Geen woord hierover trouwens in de Korpskrant, maar dat terzijde. Mevrouw Sitalsing heeft besloten dat wij niet deugen en dus draagt u nu allen een stempel op uw hoofd. Over hoofd gesproken: TSJEK die kop van dat artikel dan. 'GeenStijlgeneratie bedreigt erop los.' Ja, zoiets scoort wel aan de ontbijttafel van geytenwollen sokken dragend Nederland. Welnu, vooringenomen linksmens, we gaan jou de komende tijd eens hinderlijk volgen. Hebben we met je parlementaire vriendje Rutger van Santen ook gedaan. Is geen bedreiging overigens, gewoon een waarschuwing...
zaterdag 19 juli 2008 om 10:29
zaterdag 19 juli 2008 om 10:31
zaterdag 19 juli 2008 om 10:34
de ouders hahahaha, die doen het ook, ben verdomme een half jaar lang lastig gevallen per mail en internet!!!!!!!!!!!!!!!
overal zag ik laster over mij verschijnen, met foto! en nog met mijn eigen naam ook.
internet is een heerlijk medium om iemand te pesten.
lang leve de IP, maar daar doet justitie dan weer heel moeilijk over, tegenover de aanklager, daar zijn ze heel voorzichtig mee, al moet ik zeggen dat ze het voor mij wel opgelost hebben, het is een vuile vieze geniepige manier van lastig vallen.En het moet hard aangepakt worden en gelijkgesteld worden met lijfelijk lastig vallen.
overal zag ik laster over mij verschijnen, met foto! en nog met mijn eigen naam ook.
internet is een heerlijk medium om iemand te pesten.
lang leve de IP, maar daar doet justitie dan weer heel moeilijk over, tegenover de aanklager, daar zijn ze heel voorzichtig mee, al moet ik zeggen dat ze het voor mij wel opgelost hebben, het is een vuile vieze geniepige manier van lastig vallen.En het moet hard aangepakt worden en gelijkgesteld worden met lijfelijk lastig vallen.
zaterdag 19 juli 2008 om 10:35
Ik geef de ouders ook niet ronduit de schuld hoor, Eowynn. Maar dat ouders zelf vinden dat alles maar moet kunnen onder het mom van vrijheid van meningsuiting, helpt natuurlijk niet. Ik spreek ook de ouders van zulke jongeren, en in eerste instantie zeggen ze allemaal: zo'n jongen mag toch gewoon zeggen wat hij denkt? Tot je uitlegt wat hij nu precies gezegd heeft en wat de impact is van dit soort bedreigingen. Oh, nee, dan is hij toch wel ietsje te ver gegaan. Ietsje? Een schop onder z'n kont moet ie hebben.
De hele cultuur van ' ja mag alles zeggen want het is gewoon je mening' draagt hier aan bij, slaat door. Helaas zit in deze cultuur nog niet ingebakken dat je je mening ook op een andere manier kunt brengen.
De hele cultuur van ' ja mag alles zeggen want het is gewoon je mening' draagt hier aan bij, slaat door. Helaas zit in deze cultuur nog niet ingebakken dat je je mening ook op een andere manier kunt brengen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 19 juli 2008 om 10:35
Schuld niet Eowynn, wél verantwoordelijkheid.
Als diezelfde 17 jarige jongen een bal door mijn ruit trapt zijn de ouders ook verantwoordelijk voor de correcte afhandeling.
Dus waarom bij dergelijke mails niet? En als het iemand van 17 betreft, dan is er wat mij betreft echt iets mis met zo'n kind hoor.
Als diezelfde 17 jarige jongen een bal door mijn ruit trapt zijn de ouders ook verantwoordelijk voor de correcte afhandeling.
Dus waarom bij dergelijke mails niet? En als het iemand van 17 betreft, dan is er wat mij betreft echt iets mis met zo'n kind hoor.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 10:43
Heel simpel voorbeeld, ik heb een tijd bij het call center van een politie regio gewerkt.
Daar kwamen ook de 1e opvang van de 112 calls binnen. Eigenlijk horen die meteen naar de meldkamer te gaan, want er kunnen kostbare seconden verloren gaan bij het doorverbinden. Waarom dan toch die 1e opvang? Omdat 80% van die calls misbruik van het nummer is. En een heel groot deel van die 80% zijn kids / jongeren die 'voor de lol' 112 bellen.
Wij konden zien waarvandaan er gebeld werd en als het een huisadres was dan werd er door de leidinggevenden teruggebeld en kreeg je vaak een ouder aan de lijn. Dan vroeg ik iets als ' er is van dit nummer naar 112 gebeld, is er iets aan de hand?' Nee dus. Zei jij weer dat er een kind had gebeld, dan was het antwoord ' o, kattekwaad...'
Wees jij op de mogelijke consequenties voor anderen die wel acuut hulp nodig hebben, dan reageerde men onverschillig.
Pas bij het noemen van de boete (toen 2500 euro) en het besef dat de ouders dat moeten betalen snapte men dat het niet zo onschuldig was.
Boodschap naar het kind; dat het zomaar kan gebeuren dat er door jouw telefoontje iemand te lang op hulp moet wachten en misschien doodgaat is niet zo erg, dat papa 2500 euro moet ophoesten wel...'
Dat bedoel ik met verantwoordelijkheid van de ouders.
Daar kwamen ook de 1e opvang van de 112 calls binnen. Eigenlijk horen die meteen naar de meldkamer te gaan, want er kunnen kostbare seconden verloren gaan bij het doorverbinden. Waarom dan toch die 1e opvang? Omdat 80% van die calls misbruik van het nummer is. En een heel groot deel van die 80% zijn kids / jongeren die 'voor de lol' 112 bellen.
Wij konden zien waarvandaan er gebeld werd en als het een huisadres was dan werd er door de leidinggevenden teruggebeld en kreeg je vaak een ouder aan de lijn. Dan vroeg ik iets als ' er is van dit nummer naar 112 gebeld, is er iets aan de hand?' Nee dus. Zei jij weer dat er een kind had gebeld, dan was het antwoord ' o, kattekwaad...'
Wees jij op de mogelijke consequenties voor anderen die wel acuut hulp nodig hebben, dan reageerde men onverschillig.
Pas bij het noemen van de boete (toen 2500 euro) en het besef dat de ouders dat moeten betalen snapte men dat het niet zo onschuldig was.
Boodschap naar het kind; dat het zomaar kan gebeuren dat er door jouw telefoontje iemand te lang op hulp moet wachten en misschien doodgaat is niet zo erg, dat papa 2500 euro moet ophoesten wel...'
Dat bedoel ik met verantwoordelijkheid van de ouders.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 11:00
Wat verwacht je nou van ouders, dat ze een beetje "Kleine Huis op de Prairie" gaan zitten spelen, zo halfweg tussen "Sodom" en "Gomorra"? Ja, dát bereidt de jeugd goed voor op de toekomst....
Kinderen passen zich aan aan de samenleving waarin ze terecht zijn gekomen. Zíj hebben dat wat ze om zich heen tegenkomen niet bedacht, maar ze experimenteren wél met wat zij ermee kunnen. Da's kinderen eigen. Als internet al een heuse bedreiging is voor stevig in het zadel zittende totalitaire regimes, wegens de oncontroleerbaarheid van hun onderdanen in cyberspace, hoe kun je dan verwachten dat ouders hun koters op dat gebied wél helemaal onder controle hebben?
M.i. ligt hier veel meer een uitdaging voor de samenleving. Wil je als volwassene alles kunnen doen en zeggen wat in je kop opkomt, dan zul je ook moeten accepteren dat je een jeugd creeert die dat -op jeugdig onbezonnen wijze- óók doet. Wil je dat niet, dan zullen de volwassenen wellicht ook zelf iets moeten veranderen in hun doen en laten. Een goed voorbeeld, doet goed volgen, nietwaar?
zaterdag 19 juli 2008 om 11:30
Sja zo alleen (of klierend met vriendjes) achter de computer slaan dat soort kinderen op hol. Kinderen zijn sowieso niet zo goed in staat gevolgen van hun gedrag in te schatten. Zeker niet als er geen directe afstraffing op staat. Voor je het weet heb je op send gedrukt, lachen, who cares.
Direct terugpakken bij de basis. Ouders aanspreken en dreigen met boetes, want sommige mensen voelen zich niet echt gedwongen door fatsoen.
Direct terugpakken bij de basis. Ouders aanspreken en dreigen met boetes, want sommige mensen voelen zich niet echt gedwongen door fatsoen.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:06
zaterdag 19 juli 2008 om 12:11
Ik vind ook dat ouders hun kinderen moeten leren om te gaan met de vrijheid van meningsuiting en ze moeten leren dat alles gezegd mág worden maar dat niet alles gezegd hóeft te worden.
En ik denk eigenlijk ook dat een heleboel ouders dat proberen maar in veel gevallen gewoon géén idee hebben dat dit soort dingen gebeuren. En ik vraag me ook af hoe je erachter moet komen. Ik ga dan even uit van het goede in de mens, en ga er dus vanuit dat het gros van de ouders gewoon zijn kinderen opvoedt met respect voor anderen en beleefdheid enzo. En ik geloof niet dat de kinderen die dit doen allemaal uit gezinnen komen waar dit níet het geval is.
Voor een deel misschien wel, maar ik denk ook dat die kinderen voor een deel gewoon nog niet kunnen inschatten wat het effect van hun woorden is. Op je 12e, 15e of 17e is dat vermogen gewoon nog niet volledig ontwikkeld en denk je vaak veel ongenuanceerder dan in de rest van je leven. Geen goede zaak en ik praat het ook niet goed, want het moet gewoon hard aangepakt worden. Maar ik begrijp wel waar het vandaan komt, ook met onze huidige samenleving.
Kijk maar eens naar al die rappers, het is superhip om andere mensen met de grond gelijk te maken in je raps, hele battles worden er uitgevochten en het taalgebruik is daar niet echt heul netjes. Dat is voor veel jongeren normaal.
En ik denk eigenlijk ook dat een heleboel ouders dat proberen maar in veel gevallen gewoon géén idee hebben dat dit soort dingen gebeuren. En ik vraag me ook af hoe je erachter moet komen. Ik ga dan even uit van het goede in de mens, en ga er dus vanuit dat het gros van de ouders gewoon zijn kinderen opvoedt met respect voor anderen en beleefdheid enzo. En ik geloof niet dat de kinderen die dit doen allemaal uit gezinnen komen waar dit níet het geval is.
Voor een deel misschien wel, maar ik denk ook dat die kinderen voor een deel gewoon nog niet kunnen inschatten wat het effect van hun woorden is. Op je 12e, 15e of 17e is dat vermogen gewoon nog niet volledig ontwikkeld en denk je vaak veel ongenuanceerder dan in de rest van je leven. Geen goede zaak en ik praat het ook niet goed, want het moet gewoon hard aangepakt worden. Maar ik begrijp wel waar het vandaan komt, ook met onze huidige samenleving.
Kijk maar eens naar al die rappers, het is superhip om andere mensen met de grond gelijk te maken in je raps, hele battles worden er uitgevochten en het taalgebruik is daar niet echt heul netjes. Dat is voor veel jongeren normaal.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:15
Loomi, jij wil dat helemaal niet dat niet-ouders zich gaan bemoeien met jouw kids. Je post is er al een voorbeeld van. Wee mijn gebeente dat ik ook maar een vraag durf te stellen over opvoeden, ik krijg meteen een sneer.
Aanvulling: net als die ouders die ik belde bij de 112, daar waren er heel veel die echt pissig waren dat ik iets van het gedrag van hun bloedjes durfde te zeggen.
Of wat dacht je van ouders die op hoge poten naar school gaan als hun kind straf heeft gekregen? Die uit hun dak gaan omdat hun kind is opgepakt na een winkeldiefstal?
Of de moeder die me vorig jaar stijfschold omdat ik tegen haar zoontje zei dat ie mijn oppaskindje niet had te slaan?
De meeste ouders staan op hun achterste benen als iemand ook maar een vinger durft uit te steken naar hun kids.
Aanvulling: net als die ouders die ik belde bij de 112, daar waren er heel veel die echt pissig waren dat ik iets van het gedrag van hun bloedjes durfde te zeggen.
Of wat dacht je van ouders die op hoge poten naar school gaan als hun kind straf heeft gekregen? Die uit hun dak gaan omdat hun kind is opgepakt na een winkeldiefstal?
Of de moeder die me vorig jaar stijfschold omdat ik tegen haar zoontje zei dat ie mijn oppaskindje niet had te slaan?
De meeste ouders staan op hun achterste benen als iemand ook maar een vinger durft uit te steken naar hun kids.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:23
zaterdag 19 juli 2008 om 12:26
HPL, ik vind dat eigenlijk een beetje moeilijk te geloven. Het lijkt mij dat het gros van de ouders héél boos wordt als blijkt dat hun kinderen naar 112 belt. Ik zou iig ontzettend op mijn donder hebben gekregen vroeger (maar toen hadden we nog geen 112 0611) en als mijn kinderen zoiets zouden doen zou ik laaiend zijn.
Ik vermoed dat jouw beeld van ouders ook wat verdraait is. Tuurlijk zijn er ouders die niet kunnen hebben dat iemand ze op de fouten van hun kind wijst en alles goedpraten, maar ik geloof absoluut niet dat dat de meerderheid is eigenlijk.
Ik vermoed dat jouw beeld van ouders ook wat verdraait is. Tuurlijk zijn er ouders die niet kunnen hebben dat iemand ze op de fouten van hun kind wijst en alles goedpraten, maar ik geloof absoluut niet dat dat de meerderheid is eigenlijk.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:37
Loomi, een logisch gevolg van jouw pleidooi lijkt mij dat ik als niet-ouder dan ook verantwoordelijk ben voor het gedrag van jouw kids. Natuurlijk door een voorbeeld te geven (wat is trouwens een goed voorbeeld? Is dat jouw idee van een goed voorbeeld, het mijne, dat van Geert Wilders of van Rouvoet?) maar dan zal ik me in voorkomende gevallen dus ook tegen jouw kids aan bemoeien. Want voor mij valt aanspreken op ongewenst gedrag ook onder het goede voorbeeld geven.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:43
Eowynn, wij kregen op de 112 een paar 100 calls p/d. Laten we het ff op 100 houden, voor het gemak.
80% daarvan was misbruik, van die 80% was ongeveer de helft kind.
Ik of mijn collega's belde minimaal 2 tot 3 keer per dag naar een huisadres. Jammer genoeg gebeurde het dagelijks dat ons gevraagd werd waar we ons mee bemoeiden etc. Het gebeurde echt niet vaak dat ouders ons gelijk gaven, dat gebeurde misschien niet eens wekelijks.
En dat waren niet constant dezelfde ouders (want bij herhaaldelijk misbruik volgden we een ander protocol) en het waren echt niet allemaal gezinnen uit de achterstandswijken, verre van juist.
En verder lees ik hier op het forum ook vaak dat ouders het niet goed kunnen hebben als een ander iets van hun kind zegt en irl zie ik dat ook.
80% daarvan was misbruik, van die 80% was ongeveer de helft kind.
Ik of mijn collega's belde minimaal 2 tot 3 keer per dag naar een huisadres. Jammer genoeg gebeurde het dagelijks dat ons gevraagd werd waar we ons mee bemoeiden etc. Het gebeurde echt niet vaak dat ouders ons gelijk gaven, dat gebeurde misschien niet eens wekelijks.
En dat waren niet constant dezelfde ouders (want bij herhaaldelijk misbruik volgden we een ander protocol) en het waren echt niet allemaal gezinnen uit de achterstandswijken, verre van juist.
En verder lees ik hier op het forum ook vaak dat ouders het niet goed kunnen hebben als een ander iets van hun kind zegt en irl zie ik dat ook.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 19 juli 2008 om 12:47
Ik zie dat dus niet, en daarom verbaas ik me er ook zo over. Ik vind het te bizar voor woorden dat je als ouders dan roept 'waar bemoei je je mee' als je kind iets strafbaars heeft gedaan. Te idioot voor woorden. Kijk ik snap best dat een kind voor de lol 112 gaat bellen, hoe slecht ook, maar dat moet je als ouders dírect aanpakken lijkt me, dan doen ze het echt niet nog een keer.