Actueel
alle pijlers
Minimumleeftijd alcohol 18 jaar
dinsdag 18 juni 2013 om 23:27
http://www.elsevier.nl/Po ... ri-naar-18-jaar-1287708W/
Ik vind het een fijne maatregel, al ben ik van mening dat alleen een verbod niet zal werken, maar dat de juiste voorlichting en het goede voorbeeld thuis, doorslaggevend zal zijn.
Ik ben erg benieuwd de cijfers die we zullen zien aantal jaren na deze invoering, of er überhaupt verandering is of dat we Amerikaanse toestanden krijgen of dat er daadwerkelijk bewuster met alcohol wordt omgegaan dan hedendaags.
Ben wel benieuwd naar de meningen.
Ik vind het een fijne maatregel, al ben ik van mening dat alleen een verbod niet zal werken, maar dat de juiste voorlichting en het goede voorbeeld thuis, doorslaggevend zal zijn.
Ik ben erg benieuwd de cijfers die we zullen zien aantal jaren na deze invoering, of er überhaupt verandering is of dat we Amerikaanse toestanden krijgen of dat er daadwerkelijk bewuster met alcohol wordt omgegaan dan hedendaags.
Ben wel benieuwd naar de meningen.
woensdag 19 juni 2013 om 22:55
quote:baukje schreef op 19 juni 2013 @ 22:40:
[...]
Er is uit onderzoeken ook naar voren gekomen dat kinderen van ouders die alcohol verbieden minder drinken. Ook is uit onderzoeken voortgekomen dat hoe hoe hoger de leeftijd waarop ze nog nooit alcohol gedronken hebben hoe kleiner de kans dat ze nog gaan drinken.
Waarom slaan die kinderen die nooit mochten dan vrijwel allemaal door zodra het voor hen legaal wordt?
En iemand die helemaal nooit gaat drinken positief? Iemand moet wel van 'n wijntje kunnen genieten bij 'n goede maaltijd, dat lijkt me toch wel iets gezelliger dan 'n geheelonthouder.
[...]
Er is uit onderzoeken ook naar voren gekomen dat kinderen van ouders die alcohol verbieden minder drinken. Ook is uit onderzoeken voortgekomen dat hoe hoe hoger de leeftijd waarop ze nog nooit alcohol gedronken hebben hoe kleiner de kans dat ze nog gaan drinken.
Waarom slaan die kinderen die nooit mochten dan vrijwel allemaal door zodra het voor hen legaal wordt?
En iemand die helemaal nooit gaat drinken positief? Iemand moet wel van 'n wijntje kunnen genieten bij 'n goede maaltijd, dat lijkt me toch wel iets gezelliger dan 'n geheelonthouder.
woensdag 19 juni 2013 om 22:57
Bij ons waren de signalen van het begin af duidelijk.
Geen alcohol buiten de veilige muren vh huis totdat je 18 bent. De wet is er en je hebt je eraan te houden.
Af en toe een drankje, bij verjaardagen/feesten, thuis.
Daarnaast goede voorlichting zowel van huis uit als op school.
Maarrrrr wij zijn reëel genoeg om te weten dat ze een keertje over de scheef gaan. En ook daar houdt je rekening mee, ook daar maak je plannen voor zoals dus taxigeld, telefoon naast ons bed, praten over de gevaren zoals je drankje nooit alleen laten, etc.
Je kunt er vanuit gaan dat er genoeg is gesproken over de consequenties van alcohol misbruik, en dat de jongste dan toch nog dronken wordt, daar kan ik niet mee zitten totdat ze er een gebruik v gaat maken of dat ze in gevaar komt.
Hoe je omgaat met je kinderen is, zoals ik al eerder zei, lijkt mij heel erg verschillend per gezin/kind/cultuur.
Geen alcohol buiten de veilige muren vh huis totdat je 18 bent. De wet is er en je hebt je eraan te houden.
Af en toe een drankje, bij verjaardagen/feesten, thuis.
Daarnaast goede voorlichting zowel van huis uit als op school.
Maarrrrr wij zijn reëel genoeg om te weten dat ze een keertje over de scheef gaan. En ook daar houdt je rekening mee, ook daar maak je plannen voor zoals dus taxigeld, telefoon naast ons bed, praten over de gevaren zoals je drankje nooit alleen laten, etc.
Je kunt er vanuit gaan dat er genoeg is gesproken over de consequenties van alcohol misbruik, en dat de jongste dan toch nog dronken wordt, daar kan ik niet mee zitten totdat ze er een gebruik v gaat maken of dat ze in gevaar komt.
Hoe je omgaat met je kinderen is, zoals ik al eerder zei, lijkt mij heel erg verschillend per gezin/kind/cultuur.
Optimist tot in de kist!
woensdag 19 juni 2013 om 22:58
quote:baukje schreef op 19 juni 2013 @ 22:51:
[...]
Misschien niet de eerste keer, maar de coma zuipers blijken in het onderzoek waar ik op doelde ook meestal kinderen van ouders die thuis alcohol drinken toestaan.tja, ik ben nooit comazuiper geworden hoor, waarschijnlijk juist niet omdat er bij ons nooit 'n taboe op drank heeft gerust en ik dus niet de drang tot experimenteren of overdrijven had
[...]
Misschien niet de eerste keer, maar de coma zuipers blijken in het onderzoek waar ik op doelde ook meestal kinderen van ouders die thuis alcohol drinken toestaan.tja, ik ben nooit comazuiper geworden hoor, waarschijnlijk juist niet omdat er bij ons nooit 'n taboe op drank heeft gerust en ik dus niet de drang tot experimenteren of overdrijven had
woensdag 19 juni 2013 om 23:00
quote:Olifantjeinhetbos schreef op 19 juni 2013 @ 22:57:
Bij ons waren de signalen van het begin af duidelijk.
Geen alcohol buiten de veilige muren vh huis totdat je 18 bent. De wet is er en je hebt je eraan te houden.
Af en toe een drankje, bij verjaardagen/feesten, thuis.
Daarnaast goede voorlichting zowel van huis uit als op school.
Maarrrrr wij zijn reëel genoeg om te weten dat ze een keertje over de scheef gaan. En ook daar houdt je rekening mee, ook daar maak je plannen voor zoals dus taxigeld, telefoon naast ons bed, praten over de gevaren zoals je drankje nooit alleen laten, etc.
Je kunt er vanuit gaan dat er genoeg is gesproken over de consequenties van alcohol misbruik, en dat de jongste dan toch nog dronken wordt, daar kan ik niet mee zitten totdat ze er een gebruik v gaat maken of dat ze in gevaar komt.
Hoe je omgaat met je kinderen is, zoals ik al eerder zei, lijkt mij heel erg verschillend per gezin/kind/cultuur.Klopt. En iedereen moet toch z'n eigen grens leren kennen en 'n keer de nadelen van die grens overschrijden ondervinden. Niets mis mee. Zeker niet als ze daarna veilig thuis kunnen komen.
Bij ons waren de signalen van het begin af duidelijk.
Geen alcohol buiten de veilige muren vh huis totdat je 18 bent. De wet is er en je hebt je eraan te houden.
Af en toe een drankje, bij verjaardagen/feesten, thuis.
Daarnaast goede voorlichting zowel van huis uit als op school.
Maarrrrr wij zijn reëel genoeg om te weten dat ze een keertje over de scheef gaan. En ook daar houdt je rekening mee, ook daar maak je plannen voor zoals dus taxigeld, telefoon naast ons bed, praten over de gevaren zoals je drankje nooit alleen laten, etc.
Je kunt er vanuit gaan dat er genoeg is gesproken over de consequenties van alcohol misbruik, en dat de jongste dan toch nog dronken wordt, daar kan ik niet mee zitten totdat ze er een gebruik v gaat maken of dat ze in gevaar komt.
Hoe je omgaat met je kinderen is, zoals ik al eerder zei, lijkt mij heel erg verschillend per gezin/kind/cultuur.Klopt. En iedereen moet toch z'n eigen grens leren kennen en 'n keer de nadelen van die grens overschrijden ondervinden. Niets mis mee. Zeker niet als ze daarna veilig thuis kunnen komen.
woensdag 19 juni 2013 om 23:00
quote:nina1966 schreef op 19 juni 2013 @ 22:22:
[...]
Ojaaa, das pas écht verstandig met alcohol omgaan. Wachten tot je 18 bent en je dan knock out zuipen. Dit in tegenstelling tot een klelin biertje vanaf 14/15 zo af en toe eens zodat een persoon leert wat het is en ermee om leert gaan. "kinderen" die van huis uit wel eens wat mogen drinken zuipen zich over het algemeen niet de eerste keer in de kroeg helemaal in coma.Nou ja zeg, coma??? Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, ze was nog behoorlijk aanspreekbaar, comadrinken is wel even wat anders zeg!
[...]
Ojaaa, das pas écht verstandig met alcohol omgaan. Wachten tot je 18 bent en je dan knock out zuipen. Dit in tegenstelling tot een klelin biertje vanaf 14/15 zo af en toe eens zodat een persoon leert wat het is en ermee om leert gaan. "kinderen" die van huis uit wel eens wat mogen drinken zuipen zich over het algemeen niet de eerste keer in de kroeg helemaal in coma.Nou ja zeg, coma??? Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, ze was nog behoorlijk aanspreekbaar, comadrinken is wel even wat anders zeg!
Optimist tot in de kist!
woensdag 19 juni 2013 om 23:02
donderdag 20 juni 2013 om 00:35
donderdag 20 juni 2013 om 00:50
Jawel juist. Thuis onze regels, buitenhuis de regels vh land. Heel simpel. Ook nooit problemen meegehad.
En ik heb de hoop dat ik mijn kids genoeg ken dat ik gevaar zie komen, op tijd dus. Ik heb het gevoel dat ik me moeilijk kan uitdrukken maar het is echt vrij simpel. Onze oudste is 24, heeft keurig een diploma en heeft een baan, no. 2 zit op uni, no 3 ook, en no 4 gaat na de vakantie. Verder eten we hier nog ouderwets met zn allen om tafel, en zondags heb ik het hele spul thuis.
Je krijgt je kids niet als ze al 18 zijn, je groeit er in mee. En dan nog ben ik niet zo arrogant dat ik denk dat ik de beste moeder met de beste kinderen ben (oh en de beste man natuurlijk) maar ik heb wel het gevoel dat ik mijn kinderen ken. En dus de gevaren op tijd zie en dat ze genoeg hebben geleerd van alle discussies en gesprekken en op zijn tijd preken over hoe het zou moeten.
En ik heb de hoop dat ik mijn kids genoeg ken dat ik gevaar zie komen, op tijd dus. Ik heb het gevoel dat ik me moeilijk kan uitdrukken maar het is echt vrij simpel. Onze oudste is 24, heeft keurig een diploma en heeft een baan, no. 2 zit op uni, no 3 ook, en no 4 gaat na de vakantie. Verder eten we hier nog ouderwets met zn allen om tafel, en zondags heb ik het hele spul thuis.
Je krijgt je kids niet als ze al 18 zijn, je groeit er in mee. En dan nog ben ik niet zo arrogant dat ik denk dat ik de beste moeder met de beste kinderen ben (oh en de beste man natuurlijk) maar ik heb wel het gevoel dat ik mijn kinderen ken. En dus de gevaren op tijd zie en dat ze genoeg hebben geleerd van alle discussies en gesprekken en op zijn tijd preken over hoe het zou moeten.
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 00:56
Dubiootje ik ken jou niet dus ik weet niet hoe oud je bent, of je al kids hebt etc. en ik zeg ook niet dat als je nog geen kids hebt of kleine kinderen, je geen mening of ervaring genoeg hebt om hierover mee te praten. Absoluut niet, ik vind het een hele interessante discussie vooral omdat we hier natuurlijk net no. 4 18 e verjaardag hebben gevierd.
Maar ik weet wel van mijzelf dat ik 25 jaar geleden er enorm tegen opzag om pubers te hebben. En het is geen makkie maar eigenlijk geniet ik er enorm van. We hebben urenlange discussies over alles wat er in hun of ons omgaat. Normen en waarden zijn behoorlijk belangrijk in ons gezin. Maar ik weet ook dat kinderen soms een fout moeten kunnen maken omdat ze soms meer leren uit ervaring dan uit preken.
Werk jij trouwens nachtdiensten, gezien je late nacht gisteren?
Maar ik weet wel van mijzelf dat ik 25 jaar geleden er enorm tegen opzag om pubers te hebben. En het is geen makkie maar eigenlijk geniet ik er enorm van. We hebben urenlange discussies over alles wat er in hun of ons omgaat. Normen en waarden zijn behoorlijk belangrijk in ons gezin. Maar ik weet ook dat kinderen soms een fout moeten kunnen maken omdat ze soms meer leren uit ervaring dan uit preken.
Werk jij trouwens nachtdiensten, gezien je late nacht gisteren?
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 01:21
Ik vind het jammer... Alcohol misbruik gaat deze schijnwetgeving niet tegen.
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?
Love the life you live
donderdag 20 juni 2013 om 01:25
Snap eigenlijk niet wat de kerk hiermee te maken heeft?
Maar Vitello, je kunt toch nog steeds thuis met je zoon een biertje drinken met Oud en Nieuw? Gecontroleerd zoals jij het noemt?
Trouwens het viel onze kinderen juist op dat er niet op leeftijd werd gecontroleerd, toen we vorig jaar in NL waren. En dat alcohol zo enorm goedkoop is. Hier is het mega duur.
Maar Vitello, je kunt toch nog steeds thuis met je zoon een biertje drinken met Oud en Nieuw? Gecontroleerd zoals jij het noemt?
Trouwens het viel onze kinderen juist op dat er niet op leeftijd werd gecontroleerd, toen we vorig jaar in NL waren. En dat alcohol zo enorm goedkoop is. Hier is het mega duur.
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 02:40
Ik zal niet zeggen dat vroegah alles beter was, maar er was volgens mij wel een andere instelling ten opzichte van dronkenschap.
Ik weet nog dat ik een keer flink dronken ben geworden in de kroeg op mijn 16e, en daar schaamde ik me best voor.
Als je dronken werd dan zei dat dat je onvolwassen was, en niet met alcohol kon omgaan.
Was niets cools aan.
Ik kan me ook helemaal niet herinneren dat iedereen de hele tijd maar laveloos was in de kroeg.
Wanneer is "laten we uitgaan" veranderd in "laten we dronken worden"?
Ik weet nog dat ik een keer flink dronken ben geworden in de kroeg op mijn 16e, en daar schaamde ik me best voor.
Als je dronken werd dan zei dat dat je onvolwassen was, en niet met alcohol kon omgaan.
Was niets cools aan.
Ik kan me ook helemaal niet herinneren dat iedereen de hele tijd maar laveloos was in de kroeg.
Wanneer is "laten we uitgaan" veranderd in "laten we dronken worden"?
Het was zo donker dat ik overal lichtpuntjes zag.
donderdag 20 juni 2013 om 04:11
Nou man hier inmiddels bijna 50 is in zijn tijd ook echt weleens dronken geweest, als ik zijn verhalen hoor over vakantie in Terschelling krab ik ook even achter mijn oren. Toch is hij nu ondertussen een degelijke man alweer voor 25 jaar getrouwd, en vader v vier kids.
Ik ken het zelf niet dat drinken om dronken te worden, maar dat betekent niet dat ze hier niet dronken worden. Maar dat is dan het resultaat v drinken en niet het doel.
Ik ken het zelf niet dat drinken om dronken te worden, maar dat betekent niet dat ze hier niet dronken worden. Maar dat is dan het resultaat v drinken en niet het doel.
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 07:23
quote:vittello schreef op 20 juni 2013 @ 01:21:
Ik vind het jammer... Alcohol misbruik gaat deze schijnwetgeving niet tegen.
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?Misschien wordt als ze als kinderen onder elkaar zijn wel gecontroleerd, maar heus niet als de ouders zelf drank voor hun minderjarig kind bestellen.
Ik vind het jammer... Alcohol misbruik gaat deze schijnwetgeving niet tegen.
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?Misschien wordt als ze als kinderen onder elkaar zijn wel gecontroleerd, maar heus niet als de ouders zelf drank voor hun minderjarig kind bestellen.
donderdag 20 juni 2013 om 08:54
quote:elninjoo schreef op 19 juni 2013 @ 22:55:
[...]
Waarom slaan die kinderen die nooit mochten dan vrijwel allemaal door zodra het voor hen legaal wordt?
En iemand die helemaal nooit gaat drinken positief? Iemand moet wel van 'n wijntje kunnen genieten bij 'n goede maaltijd, dat lijkt me toch wel iets gezelliger dan 'n geheelonthouder.
Die opvatting die vele ouders aanwenden om het drinken van hun kroost maar toe te staan is dus achterhaald. Het hoofdzakelijk de kinderen die al met toestemming op jonge leeftijd mochten drinken die vaak toch ontaarden in hun alcohol gebruik.
En nee voor mij hoeft niemand geheel onthouder te zijn zoals ik maar om gezelligheid en alcohol nu met elkaar te verbinden. Voor gezelligheid is geen alcohol nodig. en nogmaals ik heb helemaal niets tegen beperkt alcohol gebruik maar uiteindelijk blijkt dat beperkt toch heel vaak te ontaarden en niet alleen bij jongeren en veroorzaakt vaak hele grote drama's . Denk alleen nog maar aan verkeersslachtoffers tgv alcohol gebruik.
Ik denk we dat een ieder die van alcohol afhankelijk is om gezellig te kunnen tafelen een probleem heeft.
[...]
Waarom slaan die kinderen die nooit mochten dan vrijwel allemaal door zodra het voor hen legaal wordt?
En iemand die helemaal nooit gaat drinken positief? Iemand moet wel van 'n wijntje kunnen genieten bij 'n goede maaltijd, dat lijkt me toch wel iets gezelliger dan 'n geheelonthouder.
Die opvatting die vele ouders aanwenden om het drinken van hun kroost maar toe te staan is dus achterhaald. Het hoofdzakelijk de kinderen die al met toestemming op jonge leeftijd mochten drinken die vaak toch ontaarden in hun alcohol gebruik.
En nee voor mij hoeft niemand geheel onthouder te zijn zoals ik maar om gezelligheid en alcohol nu met elkaar te verbinden. Voor gezelligheid is geen alcohol nodig. en nogmaals ik heb helemaal niets tegen beperkt alcohol gebruik maar uiteindelijk blijkt dat beperkt toch heel vaak te ontaarden en niet alleen bij jongeren en veroorzaakt vaak hele grote drama's . Denk alleen nog maar aan verkeersslachtoffers tgv alcohol gebruik.
Ik denk we dat een ieder die van alcohol afhankelijk is om gezellig te kunnen tafelen een probleem heeft.
donderdag 20 juni 2013 om 09:01
quote:Ik denk we dat een ieder die van alcohol afhankelijk is om gezellig te kunnen tafelen een probleem heeft.Denk je dat ook van ieder die van lekkerdere ingredienten afhankelijk is dan 'n pan kale sausloze pasta om gezellig te kunnen tafelen? Een wijntje heeft 'n toegevoegde waarde bij 'n goede maaltijd.
donderdag 20 juni 2013 om 09:06
quote:Beauke schreef op 19 juni 2013 @ 05:15:
Ik vind het een beetje betuttelend allemaal. In landen waar van alles 'niet mag' zoals bv de VS hebben jongeren gemiddeld toch veel vaker problemen met alcohol en drugs. Eigenlijk de hele samenleving.
Sterker nog, ik heb liever dat mijn zoon zijn eerste biertje thuis drinkt bij ons dan in het uitgaansleven of op straat. Liever goede voorlichting en begeleiding dan met het vingertje zwaaien en alles loslaten als ze 18 zijn. Alsof ze dan alle wijsheid in pacht hebben, met die leeftijd.
Maar volgens mij kan de overheid je niet verbieden je kind thuis een biertje te geven. In openbare gelegenheden is het verboden en kopen ook. Dat is toch precies wat jij wilt dan?
Ik vind het een goede maatregel. Natuurlijk zullen de jongeren die echt willen drinken aan drank kunnen komen, maar zoals al eerder gezegd heeft onderzoek uitgewezen dat verbieden helpt. In het uitgaansleven komen ze toch moeilijker aan drank dan.
Mijn dochter zal, volgens de regels, 2 maanden en 2 dagen alcohol mogen nuttigen. Ze geeft zelf al aan het smerig te vinden en niet zo nodig te hoeven. Ik hoop dat dat zo blijft.
Overigens dronk ik als puber matig. Juist boven de 20 ging ik los. En toen mocht het wel. Mogelijk dat mijn genen en die van m'n man ook meehelpen
Ik vind het een beetje betuttelend allemaal. In landen waar van alles 'niet mag' zoals bv de VS hebben jongeren gemiddeld toch veel vaker problemen met alcohol en drugs. Eigenlijk de hele samenleving.
Sterker nog, ik heb liever dat mijn zoon zijn eerste biertje thuis drinkt bij ons dan in het uitgaansleven of op straat. Liever goede voorlichting en begeleiding dan met het vingertje zwaaien en alles loslaten als ze 18 zijn. Alsof ze dan alle wijsheid in pacht hebben, met die leeftijd.
Maar volgens mij kan de overheid je niet verbieden je kind thuis een biertje te geven. In openbare gelegenheden is het verboden en kopen ook. Dat is toch precies wat jij wilt dan?
Ik vind het een goede maatregel. Natuurlijk zullen de jongeren die echt willen drinken aan drank kunnen komen, maar zoals al eerder gezegd heeft onderzoek uitgewezen dat verbieden helpt. In het uitgaansleven komen ze toch moeilijker aan drank dan.
Mijn dochter zal, volgens de regels, 2 maanden en 2 dagen alcohol mogen nuttigen. Ze geeft zelf al aan het smerig te vinden en niet zo nodig te hoeven. Ik hoop dat dat zo blijft.
Overigens dronk ik als puber matig. Juist boven de 20 ging ik los. En toen mocht het wel. Mogelijk dat mijn genen en die van m'n man ook meehelpen
Later is nu
donderdag 20 juni 2013 om 09:12
quote:dubiootje schreef op 19 juni 2013 @ 09:10:
Het waren misschien de twee smileys die me een beetje tegen de borst stuitten, Olifantje. Het komt op mij een beetje over als in het diepe gooien en dan maar leren zwemmen.
De lijn "we doen niet zo moeilijk maar je moet je wel aan de wet houden" is weliswaar simpel, maar ik vind het niet zo verstandig. Het bereiken van een bepaalde leeftijd houdt niet in dat ze van de ene op de andere dag verantwoordelijk genoeg zijn om met drank om te gaan, zoals wel blijkt uit de uitspatting van je dochter. Die regel werkt uitstekend tot ze de wettelijke leeftijd hebben bereikt waarop ze mogen drinken Dan is er duidelijk een nulgrens. Daarna mag het van de wet en stelt de wet er ook geen maximum aan, stelt de wet niet dat je niet dronken mag worden, jezelf bewusteloos mag zuipen of jezelf in gevaarlijke situaties mag brengen waarin je jezelf niet meer kan verdedigen.
Er zou bij mij persoonlijk geen glimlachje af kunnen als mijn dochter na haar eerste avondje "uit-met-drank" slapend thuiskwam door de grote hoeveelheid drank. Ik zou echt not amused zijn. Ik zou vooral boos zijn op haar grote broer die op haar zou passen en haar blijkbaar veel te veel heeft laten drinken, maar ook eens kritisch naar mezelf kijken, omdat mijn dochter dus blijkbaar niet weet hoe ze verantwoord met alcohol om moet gaan. Ik begrijp ook niet hoe dit heeft kunnen gebeuren als je dit tot in de puntjes gepland hebt. Wat heb je haar dan verteld over verantwoord drinken? En wat weet je zoon daarover?
Als jij er zo laconiek op gereageerd hebt als je hier schrijft, dan vraag ik me af hoe je dochter leert wat verantwoord alcoholgebruik inhoudt. Nu werd ze slapend door haar broer thuisgebracht en vonden haar ouders het geen probleem dat ze zo veel had gedronken dat ze in slaap was gevallen. Daarmee geef je de boodschap af dat er met de hoeveelheid drank niets mis is. Hoe gaat dat een volgende keer als haar broer er niet bij is? Wat als iemand misbruik maakt van de situatie? Bij meisjes (ik heb zelf ook dochters) zou dat een van mijn grootste zorgen zijn. Naast uiteraard de hersenschade, dat is ook geen kleinigheid.Ik ben het deels met je eens Dubio, maar ik denk ook dat het goed is dat dochter 1 zo'n uitspatting heeft, aangezien de meeste jeugd wel een keer zo'n uitspatting heeft. Dan liever onder begeleiding van grote broer dan met een vriendje, die hier gebruik van kan maken, denk ik. En zeker als jongste van 4 zal de datum aangekruist zijn geweest. Nu mag ik ook éindelijk. Zo werkt het toch. Hoe goed je voorlichting ook is.
Het waren misschien de twee smileys die me een beetje tegen de borst stuitten, Olifantje. Het komt op mij een beetje over als in het diepe gooien en dan maar leren zwemmen.
De lijn "we doen niet zo moeilijk maar je moet je wel aan de wet houden" is weliswaar simpel, maar ik vind het niet zo verstandig. Het bereiken van een bepaalde leeftijd houdt niet in dat ze van de ene op de andere dag verantwoordelijk genoeg zijn om met drank om te gaan, zoals wel blijkt uit de uitspatting van je dochter. Die regel werkt uitstekend tot ze de wettelijke leeftijd hebben bereikt waarop ze mogen drinken Dan is er duidelijk een nulgrens. Daarna mag het van de wet en stelt de wet er ook geen maximum aan, stelt de wet niet dat je niet dronken mag worden, jezelf bewusteloos mag zuipen of jezelf in gevaarlijke situaties mag brengen waarin je jezelf niet meer kan verdedigen.
Er zou bij mij persoonlijk geen glimlachje af kunnen als mijn dochter na haar eerste avondje "uit-met-drank" slapend thuiskwam door de grote hoeveelheid drank. Ik zou echt not amused zijn. Ik zou vooral boos zijn op haar grote broer die op haar zou passen en haar blijkbaar veel te veel heeft laten drinken, maar ook eens kritisch naar mezelf kijken, omdat mijn dochter dus blijkbaar niet weet hoe ze verantwoord met alcohol om moet gaan. Ik begrijp ook niet hoe dit heeft kunnen gebeuren als je dit tot in de puntjes gepland hebt. Wat heb je haar dan verteld over verantwoord drinken? En wat weet je zoon daarover?
Als jij er zo laconiek op gereageerd hebt als je hier schrijft, dan vraag ik me af hoe je dochter leert wat verantwoord alcoholgebruik inhoudt. Nu werd ze slapend door haar broer thuisgebracht en vonden haar ouders het geen probleem dat ze zo veel had gedronken dat ze in slaap was gevallen. Daarmee geef je de boodschap af dat er met de hoeveelheid drank niets mis is. Hoe gaat dat een volgende keer als haar broer er niet bij is? Wat als iemand misbruik maakt van de situatie? Bij meisjes (ik heb zelf ook dochters) zou dat een van mijn grootste zorgen zijn. Naast uiteraard de hersenschade, dat is ook geen kleinigheid.Ik ben het deels met je eens Dubio, maar ik denk ook dat het goed is dat dochter 1 zo'n uitspatting heeft, aangezien de meeste jeugd wel een keer zo'n uitspatting heeft. Dan liever onder begeleiding van grote broer dan met een vriendje, die hier gebruik van kan maken, denk ik. En zeker als jongste van 4 zal de datum aangekruist zijn geweest. Nu mag ik ook éindelijk. Zo werkt het toch. Hoe goed je voorlichting ook is.
Later is nu
donderdag 20 juni 2013 om 09:12
quote:elninjoo schreef op 19 juni 2013 @ 09:13:
Tja, het is toch logisch dat dat gebeurt bij kinderen die niet rustig hebben opgebouwd vanuit 'n huiselijke situatie? Vroeger was er geen verbod en mocht je gewoon proeven van volwassenen en kreeg je bij oma ook rustig 'n glaasje advocaat. Dan is er ook geen punt waarop je doorslaat of behoefte daar aan hebt. Het heeft er altijd gewoon bij gehoord.
Nee, dat is niet logisch
En tijden en inzichten veranderen.
Tja, het is toch logisch dat dat gebeurt bij kinderen die niet rustig hebben opgebouwd vanuit 'n huiselijke situatie? Vroeger was er geen verbod en mocht je gewoon proeven van volwassenen en kreeg je bij oma ook rustig 'n glaasje advocaat. Dan is er ook geen punt waarop je doorslaat of behoefte daar aan hebt. Het heeft er altijd gewoon bij gehoord.
Nee, dat is niet logisch
En tijden en inzichten veranderen.
Later is nu
donderdag 20 juni 2013 om 09:21
quote:Snoesje666 schreef op 19 juni 2013 @ 14:54:
Toen ik 14 of 15 jaar was, heeft mijn moeder me een aantal nachten alle kroegen, disco's, homotenten en wat er nog meer bestaat laten zien van binnen. Ik zat wel aan de Fanta, taalde niet naar alcohol.
Op mijn 16de hing ik 's avonds braaf voor de televisie, het stappen had niets spannends meer en mijn moeder daardoor rustige nachten.
Jong geleerd, vroeg afgeleerd.
Zo werkte dat voor jou Snoes, zo kan het voor een ander kind weer heel anders uitpakken.
Ik zie hier veel voorbeelden over hoe het vroeger ging en hoe goed iedereen terecht is gekomen. Vroeger is niet nu, je kind is niet wie jij vroeger was. De omgeving is anders.
Vroeger hoefde je je niet te legitimeren in de kroeg en kon ik dus met 15 jaar aan de drank (officieel mocht ik niet eens naar binnen) Ik ging inderdaad verstandig met drank om, wisselde drankje met alcohol af met drankje zonder alcohol en dronk niet meer dan 3 drankjes mét.
Met 21 jaar ging ik los.
Verstand komt wel met de jaren, want nu drink ik weer 'verstandig'.
Maar persoonlijk vind ik het prettig dat er ook buitenshuis controle is. Wij hebben met het bevrijdingsfestival proef op de som laten nemen en dochter, 15 jaar, naar de bar gestuurd voor bier. Voor ons, niet voor zichzelf. Eerste vraag was "mag ik je legitimatie" ik heb het barpersoneel een compliment gegeven (maar moest helaas toen wel zelf het bier halen )
Toen ik 14 of 15 jaar was, heeft mijn moeder me een aantal nachten alle kroegen, disco's, homotenten en wat er nog meer bestaat laten zien van binnen. Ik zat wel aan de Fanta, taalde niet naar alcohol.
Op mijn 16de hing ik 's avonds braaf voor de televisie, het stappen had niets spannends meer en mijn moeder daardoor rustige nachten.
Jong geleerd, vroeg afgeleerd.
Zo werkte dat voor jou Snoes, zo kan het voor een ander kind weer heel anders uitpakken.
Ik zie hier veel voorbeelden over hoe het vroeger ging en hoe goed iedereen terecht is gekomen. Vroeger is niet nu, je kind is niet wie jij vroeger was. De omgeving is anders.
Vroeger hoefde je je niet te legitimeren in de kroeg en kon ik dus met 15 jaar aan de drank (officieel mocht ik niet eens naar binnen) Ik ging inderdaad verstandig met drank om, wisselde drankje met alcohol af met drankje zonder alcohol en dronk niet meer dan 3 drankjes mét.
Met 21 jaar ging ik los.
Verstand komt wel met de jaren, want nu drink ik weer 'verstandig'.
Maar persoonlijk vind ik het prettig dat er ook buitenshuis controle is. Wij hebben met het bevrijdingsfestival proef op de som laten nemen en dochter, 15 jaar, naar de bar gestuurd voor bier. Voor ons, niet voor zichzelf. Eerste vraag was "mag ik je legitimatie" ik heb het barpersoneel een compliment gegeven (maar moest helaas toen wel zelf het bier halen )
Later is nu
donderdag 20 juni 2013 om 09:24
quote:elninjoo schreef op 20 juni 2013 @ 09:01:
[...]
Denk je dat ook van ieder die van lekkerdere ingredienten afhankelijk is dan 'n pan kale sausloze pasta om gezellig te kunnen tafelen? Een wijntje heeft 'n toegevoegde waarde bij 'n goede maaltijd.Nu haal je dingen door elkaar. Namelijk lekker en gezelligheid. allereerst suggereerde je dat alcohol samenhing met gezelligheid. En natuurlijk kan voor vele mensen een wijntje het eten lekkerder maken (vind ik zelf ook). Maar gezelligheid hangt voor mij niet samen met het al dan niet aanwezig zijn van dat wijntje. En een pan kale pasta soldaat maken met een groep leuke mensen kan heel gezellig zijn. Dus inderdaad denk ik dat als je van een eenvoudige maaltijd met leuke mensen om je heen niet kunt genieten je inderdaad een probleem hebt. Geen alcohol 'probleem' zoals we het hier over hebben. Maar het niet kunnen genieten van eenvoudige dingen zie ik wel als een beperking van het gelukkig kunnen zijn.
[...]
Denk je dat ook van ieder die van lekkerdere ingredienten afhankelijk is dan 'n pan kale sausloze pasta om gezellig te kunnen tafelen? Een wijntje heeft 'n toegevoegde waarde bij 'n goede maaltijd.Nu haal je dingen door elkaar. Namelijk lekker en gezelligheid. allereerst suggereerde je dat alcohol samenhing met gezelligheid. En natuurlijk kan voor vele mensen een wijntje het eten lekkerder maken (vind ik zelf ook). Maar gezelligheid hangt voor mij niet samen met het al dan niet aanwezig zijn van dat wijntje. En een pan kale pasta soldaat maken met een groep leuke mensen kan heel gezellig zijn. Dus inderdaad denk ik dat als je van een eenvoudige maaltijd met leuke mensen om je heen niet kunt genieten je inderdaad een probleem hebt. Geen alcohol 'probleem' zoals we het hier over hebben. Maar het niet kunnen genieten van eenvoudige dingen zie ik wel als een beperking van het gelukkig kunnen zijn.
