Actueel
alle pijlers
Minimumleeftijd alcohol 18 jaar
dinsdag 18 juni 2013 om 23:27
http://www.elsevier.nl/Po ... ri-naar-18-jaar-1287708W/
Ik vind het een fijne maatregel, al ben ik van mening dat alleen een verbod niet zal werken, maar dat de juiste voorlichting en het goede voorbeeld thuis, doorslaggevend zal zijn.
Ik ben erg benieuwd de cijfers die we zullen zien aantal jaren na deze invoering, of er überhaupt verandering is of dat we Amerikaanse toestanden krijgen of dat er daadwerkelijk bewuster met alcohol wordt omgegaan dan hedendaags.
Ben wel benieuwd naar de meningen.
Ik vind het een fijne maatregel, al ben ik van mening dat alleen een verbod niet zal werken, maar dat de juiste voorlichting en het goede voorbeeld thuis, doorslaggevend zal zijn.
Ik ben erg benieuwd de cijfers die we zullen zien aantal jaren na deze invoering, of er überhaupt verandering is of dat we Amerikaanse toestanden krijgen of dat er daadwerkelijk bewuster met alcohol wordt omgegaan dan hedendaags.
Ben wel benieuwd naar de meningen.
donderdag 20 juni 2013 om 09:27
quote:vittello schreef op 20 juni 2013 @ 01:21:
Ik vind het jammer... Alcohol misbruik gaat deze schijnwetgeving niet tegen.
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?Kan je kerkelijke zooi noemen maar het is een gegeven dat de Nederlandse jeugd veel teveel drinkt. Dat gaat ten koste van jouw zoon, die zijn drinkgedrag wel binnen de perken weet te houden. Er moet ergens een grens gesteld worden en zoals altijd lijden de goeden dan weer onder de kwaden.
Ik vind het jammer... Alcohol misbruik gaat deze schijnwetgeving niet tegen.
Het berooft mij wel van leuke momenten.
Stel je voor... Puberzoon 16, mag nu als we uit eten zijn 1 biertje... Oud en nieuw feest... 23.55 mag hij nog champagne drinken..00.05 helaas id zegt nog geen 18...
Nu drinkt hij af en toe (gecontroleerd).
WTF is de kerkelijke zooi om voor mij te bepalen dat ik niet met m'n zoon een drankje kan doen?Kan je kerkelijke zooi noemen maar het is een gegeven dat de Nederlandse jeugd veel teveel drinkt. Dat gaat ten koste van jouw zoon, die zijn drinkgedrag wel binnen de perken weet te houden. Er moet ergens een grens gesteld worden en zoals altijd lijden de goeden dan weer onder de kwaden.
donderdag 20 juni 2013 om 09:34
quote:elninjoo schreef op 20 juni 2013 @ 09:01:
[...]
Denk je dat ook van ieder die van lekkerdere ingredienten afhankelijk is dan 'n pan kale sausloze pasta om gezellig te kunnen tafelen? Een wijntje heeft 'n toegevoegde waarde bij 'n goede maaltijd.
Nou, dat zeg je wel vaker, maar ik vind dat nog wel meevallen. Zelfs wel tegenvallen. Een goede maaltijd behoeft juist helemaal geen drank. Hooguit een slokje water. Wijn verpest ook een hoop smaak.
En zoals Baukje ook zegt; Ik vind het een gevaarlijke misvatting dat het alleen gezellig kan zijn met een wijntje. Ik vind een glaasje rosé of rode wijn heerlijk, maar als ik auto moet rijden heb ik het net zo gezellig met fris. Ook toen ik 18 was had ik dat al. Ik heb in diverse auto's van anderen gereden, omdat ik het vertikte bij iemand in de auto te stappen die alcohol had gehad en geen problemen had met fris, om vervolgens in andermans auto iedereen veilig thuis te brengen.
Dit is het voorbeeld dat ik van thuis meekreeg (en mijn vader had het soms zó gezellig, dat mensen alsnog een andere chauffeur zochten, omdat ze dachten dat hij gedronken had) en dit is ook het voorbeeld dat ik m'n kinderen geef.
[...]
Denk je dat ook van ieder die van lekkerdere ingredienten afhankelijk is dan 'n pan kale sausloze pasta om gezellig te kunnen tafelen? Een wijntje heeft 'n toegevoegde waarde bij 'n goede maaltijd.
Nou, dat zeg je wel vaker, maar ik vind dat nog wel meevallen. Zelfs wel tegenvallen. Een goede maaltijd behoeft juist helemaal geen drank. Hooguit een slokje water. Wijn verpest ook een hoop smaak.
En zoals Baukje ook zegt; Ik vind het een gevaarlijke misvatting dat het alleen gezellig kan zijn met een wijntje. Ik vind een glaasje rosé of rode wijn heerlijk, maar als ik auto moet rijden heb ik het net zo gezellig met fris. Ook toen ik 18 was had ik dat al. Ik heb in diverse auto's van anderen gereden, omdat ik het vertikte bij iemand in de auto te stappen die alcohol had gehad en geen problemen had met fris, om vervolgens in andermans auto iedereen veilig thuis te brengen.
Dit is het voorbeeld dat ik van thuis meekreeg (en mijn vader had het soms zó gezellig, dat mensen alsnog een andere chauffeur zochten, omdat ze dachten dat hij gedronken had) en dit is ook het voorbeeld dat ik m'n kinderen geef.
Later is nu
donderdag 20 juni 2013 om 11:44
quote:Dreamer schreef op 20 juni 2013 @ 09:34:
[...]
Nou, dat zeg je wel vaker, maar ik vind dat nog wel meevallen. Zelfs wel tegenvallen. Een goede maaltijd behoeft juist helemaal geen drank. Hooguit een slokje water. Wijn verpest ook een hoop smaak.
En zoals Baukje ook zegt; Ik vind het een gevaarlijke misvatting dat het alleen gezellig kan zijn met een wijntje.Als je 'n goede wijn kiest voegt het juist toe aan de smaak van je maaltijd. En idd hoef je niet te drinken om het gezellig te kunnen hebben, ik kan evengoed compleet de slappe lach krijgen 's ochtends vroeg bij 'n kop thee. Maar zelf vind ik het wel lekkerder als er 'n drankje bij is als je 's middags gaat aperitieven met hapjes. Het glas water drink ik voor de dorst, de wijn voor de smaak.
[...]
Nou, dat zeg je wel vaker, maar ik vind dat nog wel meevallen. Zelfs wel tegenvallen. Een goede maaltijd behoeft juist helemaal geen drank. Hooguit een slokje water. Wijn verpest ook een hoop smaak.
En zoals Baukje ook zegt; Ik vind het een gevaarlijke misvatting dat het alleen gezellig kan zijn met een wijntje.Als je 'n goede wijn kiest voegt het juist toe aan de smaak van je maaltijd. En idd hoef je niet te drinken om het gezellig te kunnen hebben, ik kan evengoed compleet de slappe lach krijgen 's ochtends vroeg bij 'n kop thee. Maar zelf vind ik het wel lekkerder als er 'n drankje bij is als je 's middags gaat aperitieven met hapjes. Het glas water drink ik voor de dorst, de wijn voor de smaak.
donderdag 20 juni 2013 om 11:45
donderdag 20 juni 2013 om 12:01
Ik vind het wel een goede zaak. Eerlijk gezegd vind ik het argument van vroeger dit vroeger dat niet heel sterk. Vroeger rookte docenten in de klas terwijl ze lesgaven, vonden we ook heel kek. Sjah.
Feit blijft dat je hersenen eigenlijk niet volgroeid zijn met 16 (volgens mij ook pas rond 22 23 jaar) en dat alcohol nou niet echt meehelpt. Je zult er niet meteen gek van worden of iets, maar om nou te doen alsof het goed voor je is nee.
Heb zelf overigens ook gedronken vanaf mijn 15e, 16e denk ik. Maar ik zou mijn kinderen (die ik niet heb nog) geen alochol thuis geven trouwens.
Feit blijft dat je hersenen eigenlijk niet volgroeid zijn met 16 (volgens mij ook pas rond 22 23 jaar) en dat alcohol nou niet echt meehelpt. Je zult er niet meteen gek van worden of iets, maar om nou te doen alsof het goed voor je is nee.
Heb zelf overigens ook gedronken vanaf mijn 15e, 16e denk ik. Maar ik zou mijn kinderen (die ik niet heb nog) geen alochol thuis geven trouwens.
donderdag 20 juni 2013 om 12:04
quote:Olifantjeinhetbos schreef op 20 juni 2013 @ 04:11:
Nou man hier inmiddels bijna 50 is in zijn tijd ook echt weleens dronken geweest, als ik zijn verhalen hoor over vakantie in Terschelling krab ik ook even achter mijn oren. Toch is hij nu ondertussen een degelijke man alweer voor 25 jaar getrouwd, en vader v vier kids.
Ik ken het zelf niet dat drinken om dronken te worden, maar dat betekent niet dat ze hier niet dronken worden. Maar dat is dan het resultaat v drinken en niet het doel.
25 jaar getrouwd zijn en vader zijn van 4 kinderen zegt niet zo veel over hoe gezond iemand is, of iemand afhankelijk is van of verslaafd is aan drank. Ik zeg niet dat het bij jouw man het geval is, maar er zijn legio mannen die lang getrouwd zijn en kinderen hebben en een alcoholprobleem hebben (wellicht geen alcoholist maar toch wel een drankprobleem).
Net zo min als het iets hoeft te zeggen als je kinderen keurig een relatie en een baan hebben, naar de universiteit gaan enzovoorts. Dan kunnen die kinderen ondertussen nog wel ontsporen. Of zelfs zonder compleet te ontsporen zo veel drinken dat hun lichaam erdoor beschadigd wordt. Niet dat ik wil zeggen dat dat met jouw kinderen het geval is, maar het heeft weinig met elkaar te maken. Genoeg mensen drinken veel te veel en functioneren (op het oog toch) goed.
Maar de lichamelijke schade is er als je overmatig drinkt. Het maakt niet uit met wat voor doel je dat doet.
Nou man hier inmiddels bijna 50 is in zijn tijd ook echt weleens dronken geweest, als ik zijn verhalen hoor over vakantie in Terschelling krab ik ook even achter mijn oren. Toch is hij nu ondertussen een degelijke man alweer voor 25 jaar getrouwd, en vader v vier kids.
Ik ken het zelf niet dat drinken om dronken te worden, maar dat betekent niet dat ze hier niet dronken worden. Maar dat is dan het resultaat v drinken en niet het doel.
25 jaar getrouwd zijn en vader zijn van 4 kinderen zegt niet zo veel over hoe gezond iemand is, of iemand afhankelijk is van of verslaafd is aan drank. Ik zeg niet dat het bij jouw man het geval is, maar er zijn legio mannen die lang getrouwd zijn en kinderen hebben en een alcoholprobleem hebben (wellicht geen alcoholist maar toch wel een drankprobleem).
Net zo min als het iets hoeft te zeggen als je kinderen keurig een relatie en een baan hebben, naar de universiteit gaan enzovoorts. Dan kunnen die kinderen ondertussen nog wel ontsporen. Of zelfs zonder compleet te ontsporen zo veel drinken dat hun lichaam erdoor beschadigd wordt. Niet dat ik wil zeggen dat dat met jouw kinderen het geval is, maar het heeft weinig met elkaar te maken. Genoeg mensen drinken veel te veel en functioneren (op het oog toch) goed.
Maar de lichamelijke schade is er als je overmatig drinkt. Het maakt niet uit met wat voor doel je dat doet.
Ga in therapie!
donderdag 20 juni 2013 om 20:47
Ik weet het hoor Dubiootje. En ik ben ook absoluut er van overtuigd dat ik niet alles kan weten van mijn kinderen. Ik heb wel een heeele goede neus en ruik echt alles, als er ook maar een drup alcohol is gedronken ruik ik het al, dat is ook de reden dat ik het zelf zo smerig vind.
Ik zelf geloof wel heel erg in samen eten, ben bestuurslid ve organisatie die zich bezig houdt met het belang van samen eten. Klinkt heel mutsig maar onderzoek v de University of Columbia heeft bewezen dat samen eten de kans op verslaving, eetproblemen, problemen op school, etc. drastisch verlaagd. Ze hebben hiervoor een groep kinderen 6 jaar gevolgd. Ik vond dat heel bijzonder om te lezen want het is iets waar ik al jaren zelf van overtuigd ben. Aan tafel zie je je kinderen, heb je grotere kans problemen op te pakken, praat je over normen en waarden, etc.
Ik ben het verder helemaal met je eens dat de factor geluk ook een grote rol speelt. Roep ik ook al jaren. Ik denk dat wij veel geluk hebben met onze kids, ook heeft bijv. onze emigratie ons hechter gemaakt, zeggen de kids zelf altijd. Ben het ook met je eens dat de omgeving waar je kinderen opgroeien, verschil grote stad/dorpschool, vrienden van je kinderen regelmatig zelf ontmoeten. En bij ons heeft altijd bovenaan gestaan "praat over je fouten, angsten, problemen, etc." tuurlijk zullen we boos worden als je iets fout hebt gedaan maar we zullen ook proberen te helpen. Zo ben ik zelf tig jaar geleden opgevoed en zo doe ik het nu zelf met onze kids. En humor, vooral een poosje na het "delict". Ook dat heb ik van huis uit meegekregen, zo maak je dingen bespreekbaar. We worden heus wel eerst boos maar later plagen we.
Hahaha Dreamer dat verhaal van jou vader kon het mijne zijn. Ik drink ook niet maar kan enorm veel lol hebben, heb ik echt geen drup alcohol voor nodig.
Ik vind het ook vaak heel vervelend dat mensen ervan uitgaan dat je wijn nodig hebt bij het eten. Ik vind wijn vies. Ik zit in allerlei culinaire groepjes waarbij dus ook altijd heel sjiek de friemel, wijn wordt geschonken, ik drink dan thee. En dat vind iedereen heul raar. Nou pech dan maar. Ik heb een hele kast vol met wijn van al onze vrienden die bij elk etentje wat ik organiseer weer met een fles Hoppelepop wijn aankomen zetten. Schenk dan tijdens het eten De Wijn maar er blijft altijd wel een fles over. En ik heb er de ballen verstand niet van, dus wie weet heb ik wel een hele dure wijn in de kast staan wachten tot EN weer eens langs komt
Later verder lezen, nu naam het zkhs voor mijn wekelijkse MS "club".
Ik zelf geloof wel heel erg in samen eten, ben bestuurslid ve organisatie die zich bezig houdt met het belang van samen eten. Klinkt heel mutsig maar onderzoek v de University of Columbia heeft bewezen dat samen eten de kans op verslaving, eetproblemen, problemen op school, etc. drastisch verlaagd. Ze hebben hiervoor een groep kinderen 6 jaar gevolgd. Ik vond dat heel bijzonder om te lezen want het is iets waar ik al jaren zelf van overtuigd ben. Aan tafel zie je je kinderen, heb je grotere kans problemen op te pakken, praat je over normen en waarden, etc.
Ik ben het verder helemaal met je eens dat de factor geluk ook een grote rol speelt. Roep ik ook al jaren. Ik denk dat wij veel geluk hebben met onze kids, ook heeft bijv. onze emigratie ons hechter gemaakt, zeggen de kids zelf altijd. Ben het ook met je eens dat de omgeving waar je kinderen opgroeien, verschil grote stad/dorpschool, vrienden van je kinderen regelmatig zelf ontmoeten. En bij ons heeft altijd bovenaan gestaan "praat over je fouten, angsten, problemen, etc." tuurlijk zullen we boos worden als je iets fout hebt gedaan maar we zullen ook proberen te helpen. Zo ben ik zelf tig jaar geleden opgevoed en zo doe ik het nu zelf met onze kids. En humor, vooral een poosje na het "delict". Ook dat heb ik van huis uit meegekregen, zo maak je dingen bespreekbaar. We worden heus wel eerst boos maar later plagen we.
Hahaha Dreamer dat verhaal van jou vader kon het mijne zijn. Ik drink ook niet maar kan enorm veel lol hebben, heb ik echt geen drup alcohol voor nodig.
Ik vind het ook vaak heel vervelend dat mensen ervan uitgaan dat je wijn nodig hebt bij het eten. Ik vind wijn vies. Ik zit in allerlei culinaire groepjes waarbij dus ook altijd heel sjiek de friemel, wijn wordt geschonken, ik drink dan thee. En dat vind iedereen heul raar. Nou pech dan maar. Ik heb een hele kast vol met wijn van al onze vrienden die bij elk etentje wat ik organiseer weer met een fles Hoppelepop wijn aankomen zetten. Schenk dan tijdens het eten De Wijn maar er blijft altijd wel een fles over. En ik heb er de ballen verstand niet van, dus wie weet heb ik wel een hele dure wijn in de kast staan wachten tot EN weer eens langs komt
Later verder lezen, nu naam het zkhs voor mijn wekelijkse MS "club".
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 20:52
donderdag 20 juni 2013 om 20:57
Nee 25 jaar getrouwd niet maar ik mag hopen dat ik na 26 jaar zelf wel een behoorlijk beeld heb v mijn man En hij van mij.
Dubiootje ik denk dat het heel moeilijk moet zijn om een partner te hebben (gehad) die zijn grenzen wbt alcohol volledig uit het oog verloor. En wat je meiden betreft, natuurlijk kun je niet alles voorkomen maar toch vertrouw ook wat op je moederinstinct! En je skills als opvoeder.
Dubiootje ik denk dat het heel moeilijk moet zijn om een partner te hebben (gehad) die zijn grenzen wbt alcohol volledig uit het oog verloor. En wat je meiden betreft, natuurlijk kun je niet alles voorkomen maar toch vertrouw ook wat op je moederinstinct! En je skills als opvoeder.
Optimist tot in de kist!
donderdag 20 juni 2013 om 21:57
zondag 23 juni 2013 om 13:52
Helemaal mee eens!
Op deze manier houden de scholen zich misschien ook eens aan de wet ( hoop ik )
Sommige scholen gaan laks om met de alcoholregels.
Ik ken dus een school die met de 3de klas ( 15 jarige )
wijn ging proeven!! Horecaschool.
Waarom kan dit niet met het eindexamenjaar, want dan is iedereen 16!
De meeste kinderen willen geen eens kok worden, maar in de toerisme/recreatie etc werken.
Dus waarom zij alcohol MOETEN proeven snap ik niet
Op deze manier houden de scholen zich misschien ook eens aan de wet ( hoop ik )
Sommige scholen gaan laks om met de alcoholregels.
Ik ken dus een school die met de 3de klas ( 15 jarige )
wijn ging proeven!! Horecaschool.
Waarom kan dit niet met het eindexamenjaar, want dan is iedereen 16!
De meeste kinderen willen geen eens kok worden, maar in de toerisme/recreatie etc werken.
Dus waarom zij alcohol MOETEN proeven snap ik niet
zondag 28 juli 2013 om 00:07
quote:sabbaticalmeds schreef op 18 juni 2013 @ 23:28:
wat bedoel je met Amerikaanse toestanden?Misschien dit?
Mijn vader zegt trouwens dat het Duitse alcohol vrije bier wèl lekker smaakt maar dat het Nederlandse alcoholvrije bier ongelovelijk smerig is... misschien kunnen we zowel op de Amerikaanse manier verbeteren (lager alcohol percentage) als op de Duitse (lekkere alcoholvrije alternatieven) als op de slimme manier (gewoon wat minder drinken, en bijvoorbeeld op een andere manier aan een lekkere sociale rush komen, of een keer een blowtje doen).
My two cents
wat bedoel je met Amerikaanse toestanden?Misschien dit?
Mijn vader zegt trouwens dat het Duitse alcohol vrije bier wèl lekker smaakt maar dat het Nederlandse alcoholvrije bier ongelovelijk smerig is... misschien kunnen we zowel op de Amerikaanse manier verbeteren (lager alcohol percentage) als op de Duitse (lekkere alcoholvrije alternatieven) als op de slimme manier (gewoon wat minder drinken, en bijvoorbeeld op een andere manier aan een lekkere sociale rush komen, of een keer een blowtje doen).
My two cents
zondag 28 juli 2013 om 00:14
quote:Beauke schreef op 19 juni 2013 @ 05:15:
Ik vind het een beetje betuttelend allemaal. In landen waar van alles 'niet mag' zoals bv de VS hebben jongeren gemiddeld toch veel vaker problemen met alcohol en drugs. Eigenlijk de hele samenleving.
Sterker nog, ik heb liever dat mijn zoon zijn eerste biertje thuis drinkt bij ons dan in het uitgaansleven of op straat. Liever goede voorlichting en begeleiding dan met het vingertje zwaaien en alles loslaten als ze 18 zijn. Alsof ze dan alle wijsheid in pacht hebben, met die leeftijd.Helemaal mee eens.
Ik vind het een beetje betuttelend allemaal. In landen waar van alles 'niet mag' zoals bv de VS hebben jongeren gemiddeld toch veel vaker problemen met alcohol en drugs. Eigenlijk de hele samenleving.
Sterker nog, ik heb liever dat mijn zoon zijn eerste biertje thuis drinkt bij ons dan in het uitgaansleven of op straat. Liever goede voorlichting en begeleiding dan met het vingertje zwaaien en alles loslaten als ze 18 zijn. Alsof ze dan alle wijsheid in pacht hebben, met die leeftijd.Helemaal mee eens.
zondag 28 juli 2013 om 01:27
quote:elninjoo schreef op 28 juli 2013 @ 01:22:
door de rookstank natuurlijk, net zo erg als sigaretten, slik je drugs dan gewoonOmdat jij het vind stinken is het nog geen overlast hoor. Drank kan ook voor veel overlast zorgen, sterker, het zorgt voor veel overlast. Maar ik ben niet zo'n zure zeikerd, van mij mag je blowen en zuipen hoor. Overlast vind ik het pas als je iemand met jouw gerook en gezuip benadeeld.
door de rookstank natuurlijk, net zo erg als sigaretten, slik je drugs dan gewoonOmdat jij het vind stinken is het nog geen overlast hoor. Drank kan ook voor veel overlast zorgen, sterker, het zorgt voor veel overlast. Maar ik ben niet zo'n zure zeikerd, van mij mag je blowen en zuipen hoor. Overlast vind ik het pas als je iemand met jouw gerook en gezuip benadeeld.
zondag 28 juli 2013 om 01:41
quote:elninjoo schreef op 28 juli 2013 @ 01:31:
Als je jezelf niet onder tafel zuipt maar gewoon 'n paar drankjes nuttigt heeft niemand last van je. Roken bezorgt al vanaf het eerste trekje stankoverlast en last van ogen en luchtwegen. Bovendien is roken niet meer van deze tijd. Super ordinair.Als je jezelf onder tafel zuipt heeft juist niemand last van je . Roken is inderdaad niet meer van deze tijd, maar ordinair? Nee, ik vind roken niet ordinair, dat vind jij. Dat maakt het nog niet tot een feit.
Als je jezelf niet onder tafel zuipt maar gewoon 'n paar drankjes nuttigt heeft niemand last van je. Roken bezorgt al vanaf het eerste trekje stankoverlast en last van ogen en luchtwegen. Bovendien is roken niet meer van deze tijd. Super ordinair.Als je jezelf onder tafel zuipt heeft juist niemand last van je . Roken is inderdaad niet meer van deze tijd, maar ordinair? Nee, ik vind roken niet ordinair, dat vind jij. Dat maakt het nog niet tot een feit.
