Actueel
alle pijlers
Mitch Henriquez
maandag 29 juni 2015 om 22:53
Er is nog geen topic over, dus ik dacht ik start er een. Voor wie het gemist heeft:
Het Openbaar Ministerie wijzigt zijn verklaring over de dood van de 42-jarige Arubaan Mitch Henriquez die zondag na zijn aanhouding in Den Haag overleed. Het OM is er niet langer zeker van dat Henriquez pas in de ambulance onwel werd.
Op basis van 'geringe informatie' verklaarde het OM aanvankelijk dat Henriquez in de ambulance onwel was geworden. Op beeldmateriaal vanuit het park waar de man werd opgepakt, is te zien dat daar 'ook al iets aan de hand' lijkt, zegt een woordvoerder van het OM tegen het AD. ,,Daarom trekken we eerder getrokken conclusies in, om de Rijksrecherche zonder vooroordelen haar werk te laten doen."
Night at the Park
De man werd opgepakt tijdens het festival Night at the Park in het Haagse Zuiderpark. Hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had. Volgens het OM bleek hij op het moment van zijn arrestatie echter niet over een wapen te beschikken.
Twee getuigen die bij het incident waren, legden vanmiddag een roos op de plek waar Henriquez werd opgepakt. ,,Ik heb gezien hoe de man die al op zijn buik op de grond lag, werd geslagen op zijn hoofd met een politieknuppel. En dat terwijl vijf agenten hem al in bedwang hielden,'' zegt Esther de Ruijter. De Ruijter wil daarom een getuigenverklaring indienen.
Diepgaand onderzoek
De dood van de 42-jarige Arubaan heeft 'de Arubaanse samenleving zeer geschokt'. Dat zegt de oppositie op het eiland, de Electorale Volksbeweging (MEP). De partij eist vandaag in een brief aan het Nederlandse kabinet dat er 'een diepgaand onderzoek' komt.
Het Openbaar Ministerie laat weten dat op het lichaam van Henriquez sectie wordt verricht om meer over zijn overlijden te weten te komen. Burgemeester Van Aartsen van Den Haag betuigt zijn medeleven aan de familie van Mitch Henriquez.
Plasterk
Minister Ronald Plasterk (Koninkrijksrelaties) heeft maandag gebeld met de Arubaanse premier Mike Eman over het overlijden van Henriquez. Plasterk heeft ook gebeld met de Arubaanse gevolmachtigd minister in Den Haag, Alfonso Boekhoudt.
Plasterk heeft hun verzekerd 'dat er een onafhankelijk onderzoek zal plaatsvinden door de rijksrecherche' naar de omstandigheden rond de dood van Henriquez. Dat onderzoek moet de gang van zaken rond Henriquez' overlijden ophelderen. Plasterk hoopt dat er snel duidelijkheid komt, aldus een verklaring van zijn ministerie.
Bron:AD
Het is niet het eerste incident bij de Haagse politie. In de Haagse politiek spreekt men al langer over "racistisch politiegeweld". Wat vinden jullie? Incident of structureel probleem?
Het Openbaar Ministerie wijzigt zijn verklaring over de dood van de 42-jarige Arubaan Mitch Henriquez die zondag na zijn aanhouding in Den Haag overleed. Het OM is er niet langer zeker van dat Henriquez pas in de ambulance onwel werd.
Op basis van 'geringe informatie' verklaarde het OM aanvankelijk dat Henriquez in de ambulance onwel was geworden. Op beeldmateriaal vanuit het park waar de man werd opgepakt, is te zien dat daar 'ook al iets aan de hand' lijkt, zegt een woordvoerder van het OM tegen het AD. ,,Daarom trekken we eerder getrokken conclusies in, om de Rijksrecherche zonder vooroordelen haar werk te laten doen."
Night at the Park
De man werd opgepakt tijdens het festival Night at the Park in het Haagse Zuiderpark. Hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had. Volgens het OM bleek hij op het moment van zijn arrestatie echter niet over een wapen te beschikken.
Twee getuigen die bij het incident waren, legden vanmiddag een roos op de plek waar Henriquez werd opgepakt. ,,Ik heb gezien hoe de man die al op zijn buik op de grond lag, werd geslagen op zijn hoofd met een politieknuppel. En dat terwijl vijf agenten hem al in bedwang hielden,'' zegt Esther de Ruijter. De Ruijter wil daarom een getuigenverklaring indienen.
Diepgaand onderzoek
De dood van de 42-jarige Arubaan heeft 'de Arubaanse samenleving zeer geschokt'. Dat zegt de oppositie op het eiland, de Electorale Volksbeweging (MEP). De partij eist vandaag in een brief aan het Nederlandse kabinet dat er 'een diepgaand onderzoek' komt.
Het Openbaar Ministerie laat weten dat op het lichaam van Henriquez sectie wordt verricht om meer over zijn overlijden te weten te komen. Burgemeester Van Aartsen van Den Haag betuigt zijn medeleven aan de familie van Mitch Henriquez.
Plasterk
Minister Ronald Plasterk (Koninkrijksrelaties) heeft maandag gebeld met de Arubaanse premier Mike Eman over het overlijden van Henriquez. Plasterk heeft ook gebeld met de Arubaanse gevolmachtigd minister in Den Haag, Alfonso Boekhoudt.
Plasterk heeft hun verzekerd 'dat er een onafhankelijk onderzoek zal plaatsvinden door de rijksrecherche' naar de omstandigheden rond de dood van Henriquez. Dat onderzoek moet de gang van zaken rond Henriquez' overlijden ophelderen. Plasterk hoopt dat er snel duidelijkheid komt, aldus een verklaring van zijn ministerie.
Bron:AD
Het is niet het eerste incident bij de Haagse politie. In de Haagse politiek spreekt men al langer over "racistisch politiegeweld". Wat vinden jullie? Incident of structureel probleem?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:03
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2015 @ 23:57:
[...]
Hij had geen wapen en was duidelijk of buiten bewustzijn, of al dood. Waarom denk je dat ze naar zijn hartslag gingen zoeken? Echt niet omdat hij op het punt stond zijn wapen te trekken (wat hij niet had!) maar omdat ze zelf ook al door hadden dat hij misschien wel dood was.Dit is toch pas aan het einde van het verhaal? Ik ben er vrij zeker van dat ze hem niet pas arresteerden nadat hij buiten bewustzijn in de boeien op de grond lag inderdaad...
[...]
Hij had geen wapen en was duidelijk of buiten bewustzijn, of al dood. Waarom denk je dat ze naar zijn hartslag gingen zoeken? Echt niet omdat hij op het punt stond zijn wapen te trekken (wat hij niet had!) maar omdat ze zelf ook al door hadden dat hij misschien wel dood was.Dit is toch pas aan het einde van het verhaal? Ik ben er vrij zeker van dat ze hem niet pas arresteerden nadat hij buiten bewustzijn in de boeien op de grond lag inderdaad...
dinsdag 30 juni 2015 om 00:03
quote:darkeyelove schreef op 29 juni 2015 @ 23:58:
Ik blijf mij verbazen over alle aannames en conclussies die iedereen al heeft getrokken n.a.v. social media.
Het is verschrikkelijk dat die man is overleden en afschuwelijk voor de nabestaanden die in onzekerheid zitten over wat er is gebeurd! Voorlopig blijft het speculeren en hoop ik oprecht voor alle betrokkenen dat deze man niet is overleden door politiegeweld. Noem mij dan maar naïef!
Tevens las ik dat iemand het heel normaal vind dat de demonstratie compleet uit de hand loopt. De helikopters vliegen al geruime tijd boven de stad, maar blijkbaar is demonstreren tegen geweld met veel geweld, vernielingen van onschuldige burgers en bedreigingen wel goed te praten.
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.
Ik blijf mij verbazen over alle aannames en conclussies die iedereen al heeft getrokken n.a.v. social media.
Het is verschrikkelijk dat die man is overleden en afschuwelijk voor de nabestaanden die in onzekerheid zitten over wat er is gebeurd! Voorlopig blijft het speculeren en hoop ik oprecht voor alle betrokkenen dat deze man niet is overleden door politiegeweld. Noem mij dan maar naïef!
Tevens las ik dat iemand het heel normaal vind dat de demonstratie compleet uit de hand loopt. De helikopters vliegen al geruime tijd boven de stad, maar blijkbaar is demonstreren tegen geweld met veel geweld, vernielingen van onschuldige burgers en bedreigingen wel goed te praten.
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:05
quote:boebezoebe schreef op 30 juni 2015 @ 00:02:
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.En hoeveel blanke mensen nemen die vlucht en worden er constant uitgepikt voor een controle? Dat soort dingen zijn niet objectief en niet na te meten. Een hoop geroep zonder ondersteuning van statistieken.
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.En hoeveel blanke mensen nemen die vlucht en worden er constant uitgepikt voor een controle? Dat soort dingen zijn niet objectief en niet na te meten. Een hoop geroep zonder ondersteuning van statistieken.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:07
quote:boebezoebe schreef op 30 juni 2015 @ 00:02:
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.Ik heb geen twitter, dat ten eerste. Ten tweede volg ik dagelijks het reguliere nieuws en ik heb dit nooit voorbij zien komen. Ten derde ben ik zelf bruin en ik ben nooit ergens mee geconfronteerd dat niet door de beugel kan. Ten vierde heb ik al eerder gemeld dat dat cynisme nergens voor nodig is, maar je kan het blijkbaar niet laten, dus wij zijn uitgediscussieerd.
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.Ik heb geen twitter, dat ten eerste. Ten tweede volg ik dagelijks het reguliere nieuws en ik heb dit nooit voorbij zien komen. Ten derde ben ik zelf bruin en ik ben nooit ergens mee geconfronteerd dat niet door de beugel kan. Ten vierde heb ik al eerder gemeld dat dat cynisme nergens voor nodig is, maar je kan het blijkbaar niet laten, dus wij zijn uitgediscussieerd.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:07
Toevallig dan vast dat zowel ikzelf, als vrijwel al mijn allochtone vrienden en kennissen, ooit eens gearresteerd of aangehouden zijn en altijd met geweld. Hoeveel van jullie zijn ooit al eens aangehouden?
Ik twee keer met geweld, de eerste keer ging ik luiers kopen en de tweede keer mijn kind bij de crèche ophalen (dit even om aan te geven dat het niet was omdat ik aan het shopliften, vechten, drugsdealen of whatever was).
Ik twee keer met geweld, de eerste keer ging ik luiers kopen en de tweede keer mijn kind bij de crèche ophalen (dit even om aan te geven dat het niet was omdat ik aan het shopliften, vechten, drugsdealen of whatever was).
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:08
quote:boebezoebe schreef op 30 juni 2015 @ 00:02:
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.Sylvana roept al dat iets racime is omdat dr eigen drol zwart is,
[...]
Dan heb je onder een steen geleefd wat mij betreft. Genoeg bruine bekende NLers die hun ervaringen delen in (social) media over hoe ze behandeld worden (jaren terug vertelde Sylvana al eens hoe zij elke keer voor controles op vluchten Amsterdam-Londen die ze twee wekelijks voor werk maakte er bijna altijd werd uitgepikt voor controles). En de rapportern van de Vn en Amnesty zijn ook genoeg in de media geweest. Als je er meer van had willen weten had je het al lang kunnen weten.Sylvana roept al dat iets racime is omdat dr eigen drol zwart is,
dinsdag 30 juni 2015 om 00:08
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 00:03:
[...]
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.Zo ook de doodgeschoten Robby, tijdens een strandfeest in hoek van Holland. Een blanke jongen. Geen verdere vervolging van de agenten.
[...]
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.Zo ook de doodgeschoten Robby, tijdens een strandfeest in hoek van Holland. Een blanke jongen. Geen verdere vervolging van de agenten.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:09
quote:boebezoebe schreef op 30 juni 2015 @ 00:00:
[...]
Dit is dus die idiote redenatie die we nog vaak gaan horen de komende dagen. "Tja, er is iemand dood, maar soit, straks was er iets ergs gebeurt". Verder zeggen getuigen dat hij dit helemaal niet riep. En zo ja, dan was hij voldoende overmeesterd om hem niet dood te laten gaan, maar gewoon te berechten voor het doen van de uitlatingen.
Er is helemaal geen potentieel bloedbad voorkomen dus laten we niet redeneren alsof dat wel zo is.
Ik zeg helemaal niet dat er een potentieel bloedbad is voorkomen. Ik probeer aan te geven dat het nooit goed is.
Hier zullen vast velen het niet mee eens zijn en ik vind het echt vreselijk wat er gebeurd is met deze man. Maar ik denk echt dat het niet iets te maken heeft met racisme of machtsmisbruik van de politie.
Een uit de hand gelopen incident, inschattingsfout van de hulpverlening. Vreselijk en dat moet ook zeker nader onderzocht worden, maar nu wordt er een heel ander soort probleem van gemaakt. Alsof het een hype is die vanuit Amerika is over gewaaid.
[...]
Dit is dus die idiote redenatie die we nog vaak gaan horen de komende dagen. "Tja, er is iemand dood, maar soit, straks was er iets ergs gebeurt". Verder zeggen getuigen dat hij dit helemaal niet riep. En zo ja, dan was hij voldoende overmeesterd om hem niet dood te laten gaan, maar gewoon te berechten voor het doen van de uitlatingen.
Er is helemaal geen potentieel bloedbad voorkomen dus laten we niet redeneren alsof dat wel zo is.
Ik zeg helemaal niet dat er een potentieel bloedbad is voorkomen. Ik probeer aan te geven dat het nooit goed is.
Hier zullen vast velen het niet mee eens zijn en ik vind het echt vreselijk wat er gebeurd is met deze man. Maar ik denk echt dat het niet iets te maken heeft met racisme of machtsmisbruik van de politie.
Een uit de hand gelopen incident, inschattingsfout van de hulpverlening. Vreselijk en dat moet ook zeker nader onderzocht worden, maar nu wordt er een heel ander soort probleem van gemaakt. Alsof het een hype is die vanuit Amerika is over gewaaid.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:09
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 00:07:
Toevallig dan vast dat zowel ikzelf, als vrijwel al mijn allochtone vrienden en kennissen, ooit eens gearresteerd of aangehouden zijn en altijd met geweld. Hoeveel van jullie zijn ooit al eens aangehouden?
Ik twee keer met geweld, de eerste keer ging ik luiers kopen en de tweede keer mijn kind bij de crèche ophalen (dit even om aan te geven dat het niet was omdat ik aan het shopliften, vechten, drugsdealen of whatever was).Ja maar zonder statistieken hoeft niemand je te geloven, want een ander weet veel beter hoe jij behandeld wordt dan jijzelf. Of zoiets.
Toevallig dan vast dat zowel ikzelf, als vrijwel al mijn allochtone vrienden en kennissen, ooit eens gearresteerd of aangehouden zijn en altijd met geweld. Hoeveel van jullie zijn ooit al eens aangehouden?
Ik twee keer met geweld, de eerste keer ging ik luiers kopen en de tweede keer mijn kind bij de crèche ophalen (dit even om aan te geven dat het niet was omdat ik aan het shopliften, vechten, drugsdealen of whatever was).Ja maar zonder statistieken hoeft niemand je te geloven, want een ander weet veel beter hoe jij behandeld wordt dan jijzelf. Of zoiets.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 30 juni 2015 om 00:09
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 00:03:
[...]
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.
Ook ik volg de media, ken de berichten en woon in Den Haag. Daar is dit het onderwerp van de dag. Oordelen zonder alle feiten te kennen is speculeren en nogmaals noem mij naïef als ik zeg dat ik van harte hoop dat deze man niet is overleden door buitensporig politie geweld. Indien dat wel zo is, ben ik de laatste die de 5 betrokken agenten verdedig.
Om nou alle Haagse agenten over een kam te scheren, gaat mij te ver.
[...]
Jij kent duidelijk de verhalen van politiegeweld niet. Om een voorbeeld te geven: agent Fred B. schiet in Amsterdam een man dood, en in de rechtszaak blijkt dat hij ruim 10 jaar eerder al veroordeeld is voor buitensporig politiegeweld. Hij wordt in die zaak van die doodgeschoten man ook veroordeeld, maar werkt nog steeds vrolijk als agent.
http://tvblik.nl/zembla/de-kogels-na-het-kampioenschap
Om maar een voorbeeldje te geven.
De agent die Rishi, een ongewapende jongen van 17 doodschoot, is ook nog gewoon aan het werk.
Ook ik volg de media, ken de berichten en woon in Den Haag. Daar is dit het onderwerp van de dag. Oordelen zonder alle feiten te kennen is speculeren en nogmaals noem mij naïef als ik zeg dat ik van harte hoop dat deze man niet is overleden door buitensporig politie geweld. Indien dat wel zo is, ben ik de laatste die de 5 betrokken agenten verdedig.
Om nou alle Haagse agenten over een kam te scheren, gaat mij te ver.
Eigen belang is groot belang
dinsdag 30 juni 2015 om 00:11
Wat die man ook gedaan heeft, hoe hard hij zich al dan niet verzet heeft, hoe haal je het in je hoofd om hem bewusteloos in een politiebusje te vervoeren als je kort daarvoor nog zijn halsslagader moest checken om te zien of hij nog leeft? Dan bel je toch een ambulance?
Dit is om misselijk van te worden.
Dit is om misselijk van te worden.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:11
quote:Lostit schreef op 30 juni 2015 @ 00:08:
[...]
Zo ook de doodgeschoten Robby, tijdens een strandfeest in hoek van Holland. Een blanke jongen. Geen verdere vervolging van de agenten.Dat is toch net zo schandalig? Ik vind het überhaupt onbegrijpelijk dat agenten die veroordeeld zijn voor buitensporig geweld nog gewoon aan het werk kunnen zijn. Die hadden toch minstens de zak moeten krijgen, of ben ik nu gek? Fijne bescherming als burger, van mensen die zelf zich niet kunnen beheersen. Ik vind het een grof schandaal, ongeacht de kleur van de slachtoffers.
[...]
Zo ook de doodgeschoten Robby, tijdens een strandfeest in hoek van Holland. Een blanke jongen. Geen verdere vervolging van de agenten.Dat is toch net zo schandalig? Ik vind het überhaupt onbegrijpelijk dat agenten die veroordeeld zijn voor buitensporig geweld nog gewoon aan het werk kunnen zijn. Die hadden toch minstens de zak moeten krijgen, of ben ik nu gek? Fijne bescherming als burger, van mensen die zelf zich niet kunnen beheersen. Ik vind het een grof schandaal, ongeacht de kleur van de slachtoffers.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:13
quote:lalalief schreef op 30 juni 2015 @ 00:09:
[...]
Ik zeg helemaal niet dat er een potentieel bloedbad is voorkomen. Ik probeer aan te geven dat het nooit goed is.
Hier zullen vast velen het niet mee eens zijn en ik vind het echt vreselijk wat er gebeurd is met deze man. Maar ik denk echt dat het niet iets te maken heeft met racisme of machtsmisbruik van de politie.
Een uit de hand gelopen incident, inschattingsfout van de hulpverlening. Vreselijk en dat moet ook zeker nader onderzocht worden, maar nu wordt er een heel ander soort probleem van gemaakt. Alsof het een hype is die vanuit Amerika is over gewaaid.
Of, gekke gedachte, er wordt eindelijke eens aandacht aan besteed en bruine mensen trekken hun mond erover open? Of, dankzij sociale media kunnen mensen nu meer aandacht vragen voor hun ervaringen, integenstelling tot de decennia ervoor waarbij de media vooral voor en door autochtonen werd gemaakt.
Geinig (niet echt geinig hoor) dat het als 'hype' wordt gezien, ook al wijst VN onderzoek uit dat er gewoon een probleem is in Nederland. Is het dan zo'n oncomfortabele werkelijkheid om te accepteren dat Nederland ook gewoon problemen met racisme heeft?
[...]
Ik zeg helemaal niet dat er een potentieel bloedbad is voorkomen. Ik probeer aan te geven dat het nooit goed is.
Hier zullen vast velen het niet mee eens zijn en ik vind het echt vreselijk wat er gebeurd is met deze man. Maar ik denk echt dat het niet iets te maken heeft met racisme of machtsmisbruik van de politie.
Een uit de hand gelopen incident, inschattingsfout van de hulpverlening. Vreselijk en dat moet ook zeker nader onderzocht worden, maar nu wordt er een heel ander soort probleem van gemaakt. Alsof het een hype is die vanuit Amerika is over gewaaid.
Of, gekke gedachte, er wordt eindelijke eens aandacht aan besteed en bruine mensen trekken hun mond erover open? Of, dankzij sociale media kunnen mensen nu meer aandacht vragen voor hun ervaringen, integenstelling tot de decennia ervoor waarbij de media vooral voor en door autochtonen werd gemaakt.
Geinig (niet echt geinig hoor) dat het als 'hype' wordt gezien, ook al wijst VN onderzoek uit dat er gewoon een probleem is in Nederland. Is het dan zo'n oncomfortabele werkelijkheid om te accepteren dat Nederland ook gewoon problemen met racisme heeft?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 30 juni 2015 om 00:13
quote:boebezoebe schreef op 30 juni 2015 @ 00:09:
[...]
Ja maar zonder statistieken hoeft niemand je te geloven, want een ander weet veel beter hoe jij behandeld wordt dan jijzelf. Of zoiets.Nee, ik begrijp dat het heel vervelend kan zijn dat mensen het idee hebben ten onrechte benadeeld te worden (op basis van geloof, huidskleur, gender of seksualiteit of wat dan ook). Maar het is gewoonweg onvoldoende objectief om die individuele acties te kunnen beoordelen en vervolgens te kunnen generaliseren.
[...]
Ja maar zonder statistieken hoeft niemand je te geloven, want een ander weet veel beter hoe jij behandeld wordt dan jijzelf. Of zoiets.Nee, ik begrijp dat het heel vervelend kan zijn dat mensen het idee hebben ten onrechte benadeeld te worden (op basis van geloof, huidskleur, gender of seksualiteit of wat dan ook). Maar het is gewoonweg onvoldoende objectief om die individuele acties te kunnen beoordelen en vervolgens te kunnen generaliseren.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:15
quote:kadanz schreef op 30 juni 2015 @ 00:11:
Wat die man ook gedaan heeft, hoe hard hij zich al dan niet verzet heeft, hoe haal je het in je hoofd om hem bewusteloos in een politiebusje te vervoeren als je kort daarvoor nog zijn halsslagader moest checken om te zien of hij nog leeft? Dan bel je toch een ambulance?
Dit is om misselijk van te worden.
Dat dus.
Al had die man met een wapen staan te zwaaien en gedreigd het hele park op te blazen, du moment dat je als agent het idee hebt dat hij in levensgevaar is moet er medische hulp ingeschakeld worden. Daar hebben ze een eed voor afgelegd, dat staat in hun taakomschrijving en bovenal: dat zegt de wet. En zij zijn wetshandhavers.
Wat die man ook gedaan heeft, hoe hard hij zich al dan niet verzet heeft, hoe haal je het in je hoofd om hem bewusteloos in een politiebusje te vervoeren als je kort daarvoor nog zijn halsslagader moest checken om te zien of hij nog leeft? Dan bel je toch een ambulance?
Dit is om misselijk van te worden.
Dat dus.
Al had die man met een wapen staan te zwaaien en gedreigd het hele park op te blazen, du moment dat je als agent het idee hebt dat hij in levensgevaar is moet er medische hulp ingeschakeld worden. Daar hebben ze een eed voor afgelegd, dat staat in hun taakomschrijving en bovenal: dat zegt de wet. En zij zijn wetshandhavers.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:17
quote:kadanz schreef op 30 juni 2015 @ 00:11:
Wat die man ook gedaan heeft, hoe hard hij zich al dan niet verzet heeft, hoe haal je het in je hoofd om hem bewusteloos in een politiebusje te vervoeren als je kort daarvoor nog zijn halsslagader moest checken om te zien of hij nog leeft? Dan bel je toch een ambulance?
Dit is om misselijk van te worden.Eens. Volgens een ooggetuige was hij veel te dronken om zich te verzetten. Zoals ik het lees probeerde hij stoer te doen en de politie te provoceren door te zeggen dat hij een wapen had en liep het toen flink uit de klauwen. Stom van hem maar dat verdient nog niet de doodstraf. Politie heeft teveel fouten gemaakt en dat heeft een man zijn leven gekost. Dat mag best nader onderzocht worden en gelukkig gebeurt dit ook.
Wat die man ook gedaan heeft, hoe hard hij zich al dan niet verzet heeft, hoe haal je het in je hoofd om hem bewusteloos in een politiebusje te vervoeren als je kort daarvoor nog zijn halsslagader moest checken om te zien of hij nog leeft? Dan bel je toch een ambulance?
Dit is om misselijk van te worden.Eens. Volgens een ooggetuige was hij veel te dronken om zich te verzetten. Zoals ik het lees probeerde hij stoer te doen en de politie te provoceren door te zeggen dat hij een wapen had en liep het toen flink uit de klauwen. Stom van hem maar dat verdient nog niet de doodstraf. Politie heeft teveel fouten gemaakt en dat heeft een man zijn leven gekost. Dat mag best nader onderzocht worden en gelukkig gebeurt dit ook.
Harry stared at the word "Pig," and looked up at the tiny owl now fluttering around the light fixture on the ceiling. He had never seen anything that looked less like a pig.
dinsdag 30 juni 2015 om 00:17
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 00:11:
[...]
Dat is toch net zo schandalig? Ik vind het überhaupt onbegrijpelijk dat agenten die veroordeeld zijn voor buitensporig geweld nog gewoon aan het werk kunnen zijn. Die hadden toch minstens de zak moeten krijgen, of ben ik nu gek? Fijne bescherming als burger, van mensen die zelf zich niet kunnen beheersen. Ik vind het een grof schandaal, ongeacht de kleur van de slachtoffers.Hier ben ik het volkomen met je eens. De consequenties van buitensporig geweld moeten absoluut harder bestraft worden.
[...]
Dat is toch net zo schandalig? Ik vind het überhaupt onbegrijpelijk dat agenten die veroordeeld zijn voor buitensporig geweld nog gewoon aan het werk kunnen zijn. Die hadden toch minstens de zak moeten krijgen, of ben ik nu gek? Fijne bescherming als burger, van mensen die zelf zich niet kunnen beheersen. Ik vind het een grof schandaal, ongeacht de kleur van de slachtoffers.Hier ben ik het volkomen met je eens. De consequenties van buitensporig geweld moeten absoluut harder bestraft worden.
Eigen belang is groot belang
dinsdag 30 juni 2015 om 00:17
quote:Lostit schreef op 30 juni 2015 @ 00:13:
[...]
Nee, ik begrijp dat het heel vervelend kan zijn dat mensen het idee hebben ten onrechte benadeeld te worden (op basis van geloof, huidskleur, gender of seksualiteit of wat dan ook). Maar het is gewoonweg onvoldoende objectief om die individuele acties te kunnen beoordelen en vervolgens te kunnen generaliseren.Daarom doe ik dat ook niet. Dat hebben de Verenigde Naties, Amnesty International, de Europese Hoge Raad en de Europese Commissie voor Racisme en Intolerantie al voor me gedaan. En zij baseren zich wel gewoon op objectieve cijfers en onderzoek en komen allemaal tot dezelfde conclusie die ik als donkere vrouw!!! op basis van mijn eigen ervaringen ook al had getrokken: de Nederlandse politie is racistisch.
[...]
Nee, ik begrijp dat het heel vervelend kan zijn dat mensen het idee hebben ten onrechte benadeeld te worden (op basis van geloof, huidskleur, gender of seksualiteit of wat dan ook). Maar het is gewoonweg onvoldoende objectief om die individuele acties te kunnen beoordelen en vervolgens te kunnen generaliseren.Daarom doe ik dat ook niet. Dat hebben de Verenigde Naties, Amnesty International, de Europese Hoge Raad en de Europese Commissie voor Racisme en Intolerantie al voor me gedaan. En zij baseren zich wel gewoon op objectieve cijfers en onderzoek en komen allemaal tot dezelfde conclusie die ik als donkere vrouw!!! op basis van mijn eigen ervaringen ook al had getrokken: de Nederlandse politie is racistisch.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 00:23
quote:Cateautje schreef op 30 juni 2015 @ 00:17:
Wetshandhavers zijn ook maar gewone jongetjes met de nodige hangups, daar verwacht ik al heel lang niets meer van. Laten we dat even duidelijki stellen.
Daar zitten er volgens mij inderdaad een hoop van tussen.
Overigens vind ik dat ze wel beroerd betaald krijgen voor hun beroep met de bijbehorende stress en risico's.
Wetshandhavers zijn ook maar gewone jongetjes met de nodige hangups, daar verwacht ik al heel lang niets meer van. Laten we dat even duidelijki stellen.
Daar zitten er volgens mij inderdaad een hoop van tussen.
Overigens vind ik dat ze wel beroerd betaald krijgen voor hun beroep met de bijbehorende stress en risico's.
life's a beach and then you die
dinsdag 30 juni 2015 om 00:25
quote:Barbitura schreef op 30 juni 2015 @ 00:20:
Een demonstratie tegen geweld die uitloopt op geweld, eh...
En wat voor geweld
Laatste update van TV West:
DEN HAAG - De rellen in de Haagse Schilderswijk zijn maandagavond nog steeds gaande. Op het Hobbemaplein worden ruiten ingegooid van winkels en abri's. Aan de Hoefkade is een bouwkeet in brand gestoken. De ME voert nog steeds charges uit tegen relschoppers. Een politiehelikopter vliegt boven Den Haag om de situatie vanuit de lucht te controleren.
'De stenen blijven komen' zegt verslagger John van der Tol. Om 21.15 uur liep een demonstratie bij het politiebureau aan de Heemstraat in Den Haag volledig uit de hand. De betoging was om de dood van de Arubaan Mitch Henriquez. De actievoerders riepen leuzen als 'Politie moordenaars!' Ook hadden demonstranten vlaggen, pamfletten en T-shirts bij zich met leuzen als I love Aruba, Stop politiegeweld en Onbetrouwbaar ministerie.
En nogmaals noem mij naïef, maar dit valt, naar mijn mening, echt niet goed te praten!
Een demonstratie tegen geweld die uitloopt op geweld, eh...
En wat voor geweld
Laatste update van TV West:
DEN HAAG - De rellen in de Haagse Schilderswijk zijn maandagavond nog steeds gaande. Op het Hobbemaplein worden ruiten ingegooid van winkels en abri's. Aan de Hoefkade is een bouwkeet in brand gestoken. De ME voert nog steeds charges uit tegen relschoppers. Een politiehelikopter vliegt boven Den Haag om de situatie vanuit de lucht te controleren.
'De stenen blijven komen' zegt verslagger John van der Tol. Om 21.15 uur liep een demonstratie bij het politiebureau aan de Heemstraat in Den Haag volledig uit de hand. De betoging was om de dood van de Arubaan Mitch Henriquez. De actievoerders riepen leuzen als 'Politie moordenaars!' Ook hadden demonstranten vlaggen, pamfletten en T-shirts bij zich met leuzen als I love Aruba, Stop politiegeweld en Onbetrouwbaar ministerie.
En nogmaals noem mij naïef, maar dit valt, naar mijn mening, echt niet goed te praten!
Eigen belang is groot belang
dinsdag 30 juni 2015 om 00:25
Een demonstratie in Den Haag naar aanleiding van de dood van de Arubaan Mitch Henriquez, die afgelopen weekend omkwam na een confrontatie met de politie, is vanavond flink uit de hand gelopen. De politie werd bekogeld met stenen en vuurwerk. Toen demonstranten probeerden het politiebureau De Heemstraat te bestormen, moesten agenten door de Mobiele Eenheid worden ontzet. Verslaggever Niels Markus was bij de demonstratie.
Opvallend genoeg hielden niet alleen die agenten, maar ook buurtjongeren de demonstranten tegen.
Verslaggever Niels Markus
© anp.
Op welk moment sloeg de sfeer om?
"De avond begon rustig, maar de sfeer werd al vrij snel grimmiger. Eerst werd in toespraken geëist dat er een onafhankelijk onderzoek komt naar de dood van Henriquez en racisme in het Haags politiekorps, dat de politie bodycams gaat dragen en dat burgemeester Van Aartsen opstapt.
Na de toespraken gingen de demonstranten verhaal halen bij de ongeveer tien agenten die aanwezig waren. De agenten werden uitgemaakt voor racisten en straatterroristen. Toen zij geen reactie gaven, werd een ultimatum gesteld: binnen acht minuten moest er een reactie komen, anders werd het politiebureau bestormd."
Hoe gebeurde dat vervolgens?
"Zeker tweehonderd demonstranten bestormden de zij-ingang van het politiebureau, die op dat moment door zes agenten werd beschermd. Opvallend genoeg hielden niet alleen die agenten, maar ook jongeren uit de buurt de demonstranten tegen. Lang niet alle demonstranten deden trouwens mee aan de bestorming.
Uiteindelijk werd er ook met stenen gegooid. Agenten van de Mobiele Eenheid kwamen toen uit het bureau en die hebben de relschoppers weer op straat gedreven. Daarna kwam nog meer ME en ook politie te paard."
Waar zijn de demonstranten boos om?
"Mensen associeren het harde politieoptreden tegen Henriquez met racisme en vergelijken dit met wat er in Amerika gebeurt. Je hebt altijd relschoppers bij zulke demonstraties, maar een groot deel van de demonstranten was heel serieus. Mensen zeggen bijvoorbeeld: "Zulk politieoptreden komt vaker voor, maar het wordt alleen niet altijd gefilmd".
In 2012 was er ook al een demonstratie tegen politiegeweld, nadat de 17-jarige Rishi was doodgeschoten door een agent op station Holland Spoor.
Ook veel bewoners van de Schilderswijk spreken over excessief politieoptreden: veel fouilleren, vaak aanhoudingen op straat, vragen om ID-bewijzen, hardhandig optreden. De Nationale Ombudsman heeft dit overigens onderzocht en die heeft geen excessief politieoptreden vastgesteld, maar er wordt nog wel veel over gesproken."
Bron: Trouw.
Opvallend genoeg hielden niet alleen die agenten, maar ook buurtjongeren de demonstranten tegen.
Verslaggever Niels Markus
© anp.
Op welk moment sloeg de sfeer om?
"De avond begon rustig, maar de sfeer werd al vrij snel grimmiger. Eerst werd in toespraken geëist dat er een onafhankelijk onderzoek komt naar de dood van Henriquez en racisme in het Haags politiekorps, dat de politie bodycams gaat dragen en dat burgemeester Van Aartsen opstapt.
Na de toespraken gingen de demonstranten verhaal halen bij de ongeveer tien agenten die aanwezig waren. De agenten werden uitgemaakt voor racisten en straatterroristen. Toen zij geen reactie gaven, werd een ultimatum gesteld: binnen acht minuten moest er een reactie komen, anders werd het politiebureau bestormd."
Hoe gebeurde dat vervolgens?
"Zeker tweehonderd demonstranten bestormden de zij-ingang van het politiebureau, die op dat moment door zes agenten werd beschermd. Opvallend genoeg hielden niet alleen die agenten, maar ook jongeren uit de buurt de demonstranten tegen. Lang niet alle demonstranten deden trouwens mee aan de bestorming.
Uiteindelijk werd er ook met stenen gegooid. Agenten van de Mobiele Eenheid kwamen toen uit het bureau en die hebben de relschoppers weer op straat gedreven. Daarna kwam nog meer ME en ook politie te paard."
Waar zijn de demonstranten boos om?
"Mensen associeren het harde politieoptreden tegen Henriquez met racisme en vergelijken dit met wat er in Amerika gebeurt. Je hebt altijd relschoppers bij zulke demonstraties, maar een groot deel van de demonstranten was heel serieus. Mensen zeggen bijvoorbeeld: "Zulk politieoptreden komt vaker voor, maar het wordt alleen niet altijd gefilmd".
In 2012 was er ook al een demonstratie tegen politiegeweld, nadat de 17-jarige Rishi was doodgeschoten door een agent op station Holland Spoor.
Ook veel bewoners van de Schilderswijk spreken over excessief politieoptreden: veel fouilleren, vaak aanhoudingen op straat, vragen om ID-bewijzen, hardhandig optreden. De Nationale Ombudsman heeft dit overigens onderzocht en die heeft geen excessief politieoptreden vastgesteld, maar er wordt nog wel veel over gesproken."
Bron: Trouw.
