Actueel
alle pijlers
Mogen pedofielen met kinderen werken?
dinsdag 12 juni 2007 om 14:45
Pedofiel niet welkom bij universiteit Leiden Uitgegeven: 12 juni 2007 14:08 Laatst gewijzigd: 12 juni 2007 14:22 RIJSWIJK - Secretaris Norbert de Jonge van de Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit (PNVD) is niet welkom bij de universiteit Leiden. De pedoseksueel heeft daar informatie aangevraagd over de opleiding pedagogische wetenschappen. Het College van Bestuur van de universiteit heeft hem dringend ontraden zich in te schrijven. Doet hij dat wel, dan zal zijn inschrijving worden geweigerd. De Jonge negeert het advies en wil zich tot inschrijven, liet hij dinsdag weten. Als hij wordt geweigerd, spant hij een rechtszaak tegen de universiteit aan. Orthopedagoog De Jonge werd in juni vorig jaar weggestuurd van de opleiding tot orthopedagoog aan de Radboud Universiteit te Nijmegen, omdat hij met kinderen zou moeten werken. Kort daarvoor was bekend geworden dat hij secretaris is van de PNVD, die af wil van het verbod op seks met kinderen van 12 jaar en ouder. De universiteit trok De Jonges inschrijving in. Het College van beroep voor het hoger onderwijs gaf de onderwijsinstelling in april gelijk. Aantasting In zijn brief aan De Jonge schrijft het College van Bestuur van de Leidse universiteit dat de inschrijving van een student bij pedagogie die zich openlijk als pedoseksueel presenteert, "een ernstige aantasting" zou zijn van het vertrouwensklimaat binnen de universiteit en "in het bijzonder het departement Pedagogische Wetenschappen". Kwetsbaar Pedagogie heeft een bijzondere vertrouwensrelatie met - vaak kwetsbare - opgroeiende kinderen, hun ouders en verdere sociale omgeving. De opleiding gaat uit van "een integratie van theorie en praktijk en maakt veelvuldig gebruik van beeldmateriaal en observaties van kinderen, vaak in een privé- of anderszins kwetsbare situatie", schrijft het College van Bestuur. De woordvoerder van de universiteit zegt eventuele juridische stappen van De Jonge met vertrouwen tegemoet te zien. De Jonge denkt dat hij een goede kans maakt, omdat het College van beroep de Radboud Universiteit onder meer wegens haar katholieke identiteit in het gelijk stelde.
dinsdag 12 juni 2007 om 20:54
In de "verklaring omtrent het gedrag" wordt vastgelegd of je al dan niet de wet hebt overtreden. Het standpunt verkondigen dat sex met kinderen vanaf 12 jaar moet kunnen is juridisch niet strafbaar, dus op die grond zal zo'n verklaring niet kunnen worden onthouden. Als deze man nooit is veroordeeld voor pedofilie denk ik dat het een lastig verhaal wordt.
dinsdag 12 juni 2007 om 21:42
Ik ben tweedejaars rechten student. Ik kom dus eigenlijk pas kijken maar vind dit een enorm interessante discussie.
er wordt gezegd dat de rechter toets aan de wet. Dat is zeker. Maar als ik mij niet vergis is een bestuur van een universiteit, of de universiteit an sich, een zelfstandig bestuursorgaan. Dit betekend dat de rechter bij een eventuele recht zaak kijkt naar de afweging die et bestuursorgaan gemaakt heeft. Als daar normen zijn geschonden dan wordt het besluit vernietigd en zou meneer wel een opleiding kunnen starten.
Wellicht zal meneer het snel opgeven. Persoonlijk, zou ik indien het tot een recht zaak komt, eerst eens naar de geestesgesteldheid van meneer laten kijken. Vrijheid van meningsuiting is er, maar sex met kinderen is verboden. Het belang van het kind staat dus voorop.
er wordt gezegd dat de rechter toets aan de wet. Dat is zeker. Maar als ik mij niet vergis is een bestuur van een universiteit, of de universiteit an sich, een zelfstandig bestuursorgaan. Dit betekend dat de rechter bij een eventuele recht zaak kijkt naar de afweging die et bestuursorgaan gemaakt heeft. Als daar normen zijn geschonden dan wordt het besluit vernietigd en zou meneer wel een opleiding kunnen starten.
Wellicht zal meneer het snel opgeven. Persoonlijk, zou ik indien het tot een recht zaak komt, eerst eens naar de geestesgesteldheid van meneer laten kijken. Vrijheid van meningsuiting is er, maar sex met kinderen is verboden. Het belang van het kind staat dus voorop.
dinsdag 12 juni 2007 om 23:47
Om nog preciezer te zijn:
De verklaring van goed gedrag wordt vaak aangevraagd voor een potentiele functie. De werkgever mag deze verklaring vragen van een sollicitant. Deze kun je als werkvrager aanvragen bij de gemeente. Een commissie kijkt naar de aanvraag en voor welke functie die wordt gevraagd, en of er dingen in het strafregister staan die voor die functie relevant zijn. Zijn die er niet, dan krijgt de aanvrager een verklaring van goed gedrag. Zijn die er wel, dan krijgt de aanvrager de verklaring niet. Zonder opgaaf van reden aan de werkgever waarom de aanvrager die verklaring niet krijgt.
Als werkgever kun je dus een verklaring omtrent goed gedrag vragen. En je krijgt hem, of je krijgt hem niet. C'est tout. Aan de werkgever of hij de werkvrager wel wil aannemen zonder verklaring.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 13 juni 2007 om 01:01
Maar even reagerend op het openingsartikel;
Ik vind het prachtig hoor dat de universiteit deze man heeft afgewezen en
daar goede sier mee maakt (kijk ons eens pedofielen afwijzen). Maar over het algemeen weet een universiteit of welke opleiding dan ook, niet welke geaardheid een potentiële student heeft.
Pedofilie is wat anders als pedoseksueel actief zijn. Als school, opleiding en universiteit heb je een verantwoordelijkheid om dit soort praktijken in de gaten te houden. En dat geldt ook voor het werkveld en ook ouders moeten waakzaam zijn. Maar je kunt het niet uitbannen, helaas.
Let wel, de eerste die aan mijn kind komt, is niet blij. Echt niet blij. Die moet meer dan alleen zijn tanden bij elkaar gaan zoeken. Maar ik verkeer niet in de veronderstelling dat ik door wettelijk ingrijpen kan voorkomen dat mijn kind ooit slachtoffer wordt. Volgens mij bereik je als ouder meer met je kind zo weerbaar mogelijk maken.
Ik vind het prachtig hoor dat de universiteit deze man heeft afgewezen en
daar goede sier mee maakt (kijk ons eens pedofielen afwijzen). Maar over het algemeen weet een universiteit of welke opleiding dan ook, niet welke geaardheid een potentiële student heeft.
Pedofilie is wat anders als pedoseksueel actief zijn. Als school, opleiding en universiteit heb je een verantwoordelijkheid om dit soort praktijken in de gaten te houden. En dat geldt ook voor het werkveld en ook ouders moeten waakzaam zijn. Maar je kunt het niet uitbannen, helaas.
Let wel, de eerste die aan mijn kind komt, is niet blij. Echt niet blij. Die moet meer dan alleen zijn tanden bij elkaar gaan zoeken. Maar ik verkeer niet in de veronderstelling dat ik door wettelijk ingrijpen kan voorkomen dat mijn kind ooit slachtoffer wordt. Volgens mij bereik je als ouder meer met je kind zo weerbaar mogelijk maken.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 13 juni 2007 om 02:10
Maar als ik dat graag zou willen , maar toch nooit doe .......... wie zegt dan dat ik geen blote mannen, vrouwen , kinderen zou mogen wassen ? Opgwonden raken is geen zonde , het aanraken op een seksuele wijze of geestelijk beschadigen is dat wél.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 13 juni 2007 om 03:10
Of je nou de neiging hebt om seksuele handelingen uit te voeren bij kinderen, ouderen, verstandelijk gehandicapten of bij welk andere baan dan ook waarbij je in de verleiding kunt worden gebracht om deze neiging om te zetten in daden: ik ben van mening dat zo'n persoon zichzelf dan niet in verleiding dient te brengen en of te stoppen met het werk (wanneer hij/zij de neiging voelt opkomen, wanneer hij/zij nog niet eerder bekend was met deze neiging) of helemaal niet in die sector gaan werken.
Nu wil deze meneer dus een wet waarbij zijn genoegen en wellicht dan ook daden gelegitimeerd worden. Dat hij dan niet uitzichzelf zal stoppen met werken met (vatbare) kinderen, lijkt me dan niet uitgesloten. Is er dan geen enkele wet die dit kan tegenhouden? In veel gevallen ben ik het ermee eens dat er eerst iets gebeurt moet zijn, voordat een persoon ervoor gestraft wordt. Maar je gaat toch niet iemand een zoetje voor houden met de kans op de fout in gaan dan zeer vergroot wordt en er meerdere levens beschadigt worden??
Nu wil deze meneer dus een wet waarbij zijn genoegen en wellicht dan ook daden gelegitimeerd worden. Dat hij dan niet uitzichzelf zal stoppen met werken met (vatbare) kinderen, lijkt me dan niet uitgesloten. Is er dan geen enkele wet die dit kan tegenhouden? In veel gevallen ben ik het ermee eens dat er eerst iets gebeurt moet zijn, voordat een persoon ervoor gestraft wordt. Maar je gaat toch niet iemand een zoetje voor houden met de kans op de fout in gaan dan zeer vergroot wordt en er meerdere levens beschadigt worden??
woensdag 13 juni 2007 om 04:29
De verklaring omtrent goed gedrag kun je ook krijgen als je wel een strafblad hebt. Het gaat er om of je delict betrekking heeft op het beroep of de baan waarvoor je de verklaring nodig hebt.
Een veroordeling m.b.t. een zedendelict is wel relevant als je op een school wilt werken maar weer niet als je chauffeur wilt zijn.
In sommige functies is het ook verplicht deze te overhandigen.
Hoewel het ook eens iemand is gelukt wel eentje te krijgen zodat hij uiteindelijk directeur kon worden op een school terwijl hij in het verleden veroordeeld was voor een zedendelict. De fout lag bij de rechter, niet bij degene die het VOG moest uitvaardigen. Deze had wel degelijk geweigerd maar de veroordeelde had het aangevochten. Eens gezien in een uitzending van Peter R. de Vries.
Een veroordeling m.b.t. een zedendelict is wel relevant als je op een school wilt werken maar weer niet als je chauffeur wilt zijn.
In sommige functies is het ook verplicht deze te overhandigen.
Hoewel het ook eens iemand is gelukt wel eentje te krijgen zodat hij uiteindelijk directeur kon worden op een school terwijl hij in het verleden veroordeeld was voor een zedendelict. De fout lag bij de rechter, niet bij degene die het VOG moest uitvaardigen. Deze had wel degelijk geweigerd maar de veroordeelde had het aangevochten. Eens gezien in een uitzending van Peter R. de Vries.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 13 juni 2007 om 04:32
En nee, ik vind niet dat een pedofiel of pedoseksueel met kinderen moet werken. Die moet daar verre van blijven en als hij zelf niet die verleiding kan weerstaan moet de overheid ervoor zorgen dat dat gebeurt.
Maar je hebt altijd mazen. Hoe gaat dat bijvoorbeeld met vrijwilligerswerk?
Ik neem aan dat dan meestal niet de moeite zal worden genomen één en ander te checken.
Maar je hebt altijd mazen. Hoe gaat dat bijvoorbeeld met vrijwilligerswerk?
Ik neem aan dat dan meestal niet de moeite zal worden genomen één en ander te checken.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 13 juni 2007 om 08:57
Ja natuurlijk kijkt een rechter naar eerdere zaken. Denk overigens niet dat er een zelfde zaak zich al heef voorgedaan, maar als je kijkt naar de zaak met die pedofilie directeur zal er zeker voorzichtig gehandeld worden door de rechter.Bovendien staat hier het algemeen belang voorop en niet het belang van 1 individu.
Ik denk niet dat het allemaal zover komt. Bovendien, als die man al een opleiding zou mogen volgen, de kans dat hij aangenomen wordt voor werk, is zeer klein. en mijn gevoel zegt me zo, dat er heel veel ouders in opstand komen, als die man werkelijk aan die opleiding mag beginnen.
donderdag 14 juni 2007 om 16:18
Misschien moeten ze Norbert juist wél op die opleiding laten, zodat hij leert wat wel pedagogisch verantwoord is en hij van zijn walgelijke gedachtengoed afkomt. Maar grote kans dat de rest van de studenten op die opleiding zich en masse uitschrijft!
Deze Norbert toelaten op die opleiding zal de opleiding zelf schade aanbrengen en dat zou al een argument genoeg zijn om hem de toegang te verbieden. Hoop ik tenminste. Opzouten met die gestoorde engerd.
Deze Norbert toelaten op die opleiding zal de opleiding zelf schade aanbrengen en dat zou al een argument genoeg zijn om hem de toegang te verbieden. Hoop ik tenminste. Opzouten met die gestoorde engerd.
donderdag 14 juni 2007 om 17:12
Maar pedo's zijn doorgaans niet biseksueel toch?Dus eigenlijk zou een homo-pedo best met meisjes kunnen werken en een heter-pedo met jongetjes...Maar eigenlijk staat dat idee me ontzettend tegen.Zo'n vent verandert vast ter plekke van geaardheid als hij zich omringt ziet door kindjes al zijn ze dan van het verkeerde geslacht.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
