Actueel
alle pijlers
Moskee Huizen: blote tiet moet kunnen
zondag 25 mei 2008 om 22:07
Even een ander geluid van moslimse zijde, waaruit maar weer eens blijkt dat over één kam scheren nooit goed is.
http://www.6fm.nl/news.php?contentID=13649
en anders te vinden op GeenStijl.
http://www.6fm.nl/news.php?contentID=13649
en anders te vinden op GeenStijl.
maandag 26 mei 2008 om 01:02
Maar he, dit topic is niet geschikt om moslims af te zeiken, of de ondergang van Nederland aan te kondigen. Zal dus helaas niet zoveel animo voor zijn. Misschien de topictitel veranderen in "blote tiet mag niet" en excuses maken voor de foute topictitel? Geheid dat je veel meer reacties krijgt hoor. Ach, de echte moslim afzeikers vinden hun weg ook wel hierheen, wat zeg ik, als het met een M begint staan ze al klaar!
Mijn buren, moslims van Turkse afkomst, vinden dat gezeur om die paar blote tieten ook maar onzin. Maar tot nu toe vroeg niemand hen wat ze er van vonden, ze lazen het ook maar in de "krant".
Mijn buren, moslims van Turkse afkomst, vinden dat gezeur om die paar blote tieten ook maar onzin. Maar tot nu toe vroeg niemand hen wat ze er van vonden, ze lazen het ook maar in de "krant".
maandag 26 mei 2008 om 10:16
Dankjewel voor het posten Frits . Het is in feite absurd dat dit soort situaties telkens genuanceerd zou moeten worden (ik hoef me ook niet vrij te pleiten elke keer wanneer iemand anders iets doet). Maar het lijkt onontkoombaar dat dat nodig is. Roept een beetje ambivalente gevoelens in me op, het zou niet nodig moeten zijn.
maandag 26 mei 2008 om 11:13
Nee idd het zou niet nodig moeten zijn en in het geval van Piet Jansen gebeurt dat meestal ook niet..
Dan is Piet Jansen gewoon een hufter punt of een zeikert.
Dan volgt er ook geen hele lijst met opsommingen over dat er ook heus heeeeel veel Nederlanders zijn die het wél goed doen bladiebladiebla..
Ook voelt zich dan niemand geroepen om te vertellen dat ze heus goede ervaringen hebben met Truus de Vries van nummer 50 op de hoek.!
Ik vind die betutteling van moslims nogal overdreven net alsof de moslims niet voor zichzelf kunnen opkomen en er meteen voor ze in de bres gesprongen moet worden.
Volgens mij kunnen ze dat prima zelf.
Dan is Piet Jansen gewoon een hufter punt of een zeikert.
Dan volgt er ook geen hele lijst met opsommingen over dat er ook heus heeeeel veel Nederlanders zijn die het wél goed doen bladiebladiebla..
Ook voelt zich dan niemand geroepen om te vertellen dat ze heus goede ervaringen hebben met Truus de Vries van nummer 50 op de hoek.!
Ik vind die betutteling van moslims nogal overdreven net alsof de moslims niet voor zichzelf kunnen opkomen en er meteen voor ze in de bres gesprongen moet worden.
Volgens mij kunnen ze dat prima zelf.
maandag 26 mei 2008 om 11:24
Dat lijkt mij ook. Maar los daarvan lijkt het mij dodelijk vermoeiend en ook deprimerend om in een land te leven waar ik telkens zou moeten reageren en nuanceren wanneer een of andere Nederlander iets doet. En dat het in feite nooit goed is, wat je ook doet. Want als die nuancering zou betekenen dat meer mensen hun vooroordelen laten varen is dat natuurlijk mooi. Maar daarvoor lijken de vooroordelen hier veel te taai.
Als een moslim iets doet, is het land te klein. Maar als dan andere moslims reageren om het weer in perspectief te plaatsen beklijft dat niet. En dat komt denk ik doordat mensen liever vasthouden aan hun vooroordelen, dat is veel makkelijker. In feite doe je het pas goed wanneer je een terroristische, fundamentalistische moslim bent die dreigt homo's van de moskee af te flikkeren. Zo hoort het. Dat vind ik een beetje jammer om het eufemistisch te stellen .
Als een moslim iets doet, is het land te klein. Maar als dan andere moslims reageren om het weer in perspectief te plaatsen beklijft dat niet. En dat komt denk ik doordat mensen liever vasthouden aan hun vooroordelen, dat is veel makkelijker. In feite doe je het pas goed wanneer je een terroristische, fundamentalistische moslim bent die dreigt homo's van de moskee af te flikkeren. Zo hoort het. Dat vind ik een beetje jammer om het eufemistisch te stellen .
maandag 26 mei 2008 om 12:09
quote:Liv schreef op 26 mei 2008 @ 11:52:
Nou, Superstar, in dit geval (de discussie hier op het forum) werd er letterlijk gevraagd om voorbeelden van moslims die goede dingen doen............Ik ben eigenlijk net zo benieuwd naar de goede dingen van niet moslims want daar stroomt het forum nou ook niet van over.!!!
Nou, Superstar, in dit geval (de discussie hier op het forum) werd er letterlijk gevraagd om voorbeelden van moslims die goede dingen doen............Ik ben eigenlijk net zo benieuwd naar de goede dingen van niet moslims want daar stroomt het forum nou ook niet van over.!!!
maandag 26 mei 2008 om 12:55
Eén stukje uit die link (staat bij maart):
"Katholieke- en Islamitische leiders in gesprek
Datum:6 maart 2008
Bron: GoodNewsNetwork
Voor de tweede dag zijn vijf Islamitische en vijf Katholieke leiders in het Vaticaan in gesprek met elkaar om te kijken of het mogelijk is om ook inhoudelijke gesprekken te organiseren. Dit is het resultaat van een Islamitische oproep tot dialoog. De huidige besprekingen zijn het resultaat van een brief van Paus Benedictus waarin hij schreef dat ‘het overleven van de wereld zelf’ kan afhangen van de dialoog tussen de twee godsdiensten."
"Katholieke- en Islamitische leiders in gesprek
Datum:6 maart 2008
Bron: GoodNewsNetwork
Voor de tweede dag zijn vijf Islamitische en vijf Katholieke leiders in het Vaticaan in gesprek met elkaar om te kijken of het mogelijk is om ook inhoudelijke gesprekken te organiseren. Dit is het resultaat van een Islamitische oproep tot dialoog. De huidige besprekingen zijn het resultaat van een brief van Paus Benedictus waarin hij schreef dat ‘het overleven van de wereld zelf’ kan afhangen van de dialoog tussen de twee godsdiensten."
maandag 26 mei 2008 om 13:01
Ik weet zo af en toe echt niet wat ik van de krantenberichten moet vinden.
Het volgende bericht bijvoorbeeld uit de volkskrant,is dat nu positief of negatief?
Wat vinden jullie want ik weet het niet.
Korting op Koran voor Amsterdamse agenten
ANP
gepubliceerd op 26 mei 2008 11:03, bijgewerkt op 26 mei 2008 11:10
AMSTERDAM - Politieagenten van het korps Amsterdam-Amstelland kunnen korting krijgen op de nieuwe Koranvertaling van schrijver Kader Abdolah. Als zij het boek aanschaffen, betaalt hun baas de helft van de prijs. Dat liet een politiewoordvoerder maandag weten.
De bedoeling is dat de agenten meer inzicht in de islam en in de aanhangers van dat geloof krijgen. Veel politiemensen weten wel het een en ander van bijvoorbeeld de Bijbel, maar de Koran is voor velen nog vrij onbekend terrein, aldus de zegsman. Volgens hem is de toegankelijke vertaling van Abdolah zeer geschikt voor medewerkers die hun kennis op dit gebied willen bijspijkeren.
De schrijver werkte meer dan twee jaar aan het werk. Hij vertaalde het heilige boek van de moslims rechtstreeks uit de oorspronkelijke, Arabische Koran van zijn vader. Daarbij raadpleegde hij onder meer vier Perzische en vijf Nederlandse vertalingen, de vijfdelige middeleeuwse uitleg van de Korankenner Tabari en zijn eigen 94-jarige oom.
Het volgende bericht bijvoorbeeld uit de volkskrant,is dat nu positief of negatief?
Wat vinden jullie want ik weet het niet.
Korting op Koran voor Amsterdamse agenten
ANP
gepubliceerd op 26 mei 2008 11:03, bijgewerkt op 26 mei 2008 11:10
AMSTERDAM - Politieagenten van het korps Amsterdam-Amstelland kunnen korting krijgen op de nieuwe Koranvertaling van schrijver Kader Abdolah. Als zij het boek aanschaffen, betaalt hun baas de helft van de prijs. Dat liet een politiewoordvoerder maandag weten.
De bedoeling is dat de agenten meer inzicht in de islam en in de aanhangers van dat geloof krijgen. Veel politiemensen weten wel het een en ander van bijvoorbeeld de Bijbel, maar de Koran is voor velen nog vrij onbekend terrein, aldus de zegsman. Volgens hem is de toegankelijke vertaling van Abdolah zeer geschikt voor medewerkers die hun kennis op dit gebied willen bijspijkeren.
De schrijver werkte meer dan twee jaar aan het werk. Hij vertaalde het heilige boek van de moslims rechtstreeks uit de oorspronkelijke, Arabische Koran van zijn vader. Daarbij raadpleegde hij onder meer vier Perzische en vijf Nederlandse vertalingen, de vijfdelige middeleeuwse uitleg van de Korankenner Tabari en zijn eigen 94-jarige oom.
maandag 26 mei 2008 om 13:02
quote:Liv schreef op 26 mei 2008 @ 12:55:
Eén stukje uit die link (staat bij maart):
"Katholieke- en Islamitische leiders in gesprek
Datum:6 maart 2008
Bron: GoodNewsNetwork
Voor de tweede dag zijn vijf Islamitische en vijf Katholieke leiders in het Vaticaan in gesprek met elkaar om te kijken of het mogelijk is om ook inhoudelijke gesprekken te organiseren. Dit is het resultaat van een Islamitische oproep tot dialoog. De huidige besprekingen zijn het resultaat van een brief van Paus Benedictus waarin hij schreef dat ‘het overleven van de wereld zelf’ kan afhangen van de dialoog tussen de twee godsdiensten."
Kijk en dit soort dingen lees ik wél graag..
Zo komen we tenminste ergens..
Eén stukje uit die link (staat bij maart):
"Katholieke- en Islamitische leiders in gesprek
Datum:6 maart 2008
Bron: GoodNewsNetwork
Voor de tweede dag zijn vijf Islamitische en vijf Katholieke leiders in het Vaticaan in gesprek met elkaar om te kijken of het mogelijk is om ook inhoudelijke gesprekken te organiseren. Dit is het resultaat van een Islamitische oproep tot dialoog. De huidige besprekingen zijn het resultaat van een brief van Paus Benedictus waarin hij schreef dat ‘het overleven van de wereld zelf’ kan afhangen van de dialoog tussen de twee godsdiensten."
Kijk en dit soort dingen lees ik wél graag..
Zo komen we tenminste ergens..
maandag 26 mei 2008 om 13:10
Vind het wel positief, dat stukje over die Koran eigenlijk. Al betwijfel ik of veel agenten het zullen kopen, degene die het wel zullen doen, zijn denk ik oprecht geïnteresseerd. En ik vind eigenlijk dat je als agent wel iets moet afweten van de religies waar je dagelijks mee te maken krijgt. (alhoewel je daar nou ook weer niet de Koran voor hoeft te lezen, meeste agenten weten volgens mij ook vrij weinig van de bijbel, maar ja, het christendom zit meer in onze Nederlandse cultuur he, daar weet je altijd wel íets van af)
maandag 26 mei 2008 om 13:16
quote:Liv schreef op 26 mei 2008 @ 13:10:
Vind het wel positief, dat stukje over die Koran eigenlijk. Al betwijfel ik of veel agenten het zullen kopen, degene die het wel zullen doen, zijn denk ik oprecht geïnteresseerd. En ik vind eigenlijk dat je als agent wel iets moet afweten van de religies waar je dagelijks mee te maken krijgt. (alhoewel je daar nou ook weer niet de Koran voor hoeft te lezen, meeste agenten weten volgens mij ook vrij weinig van de bijbel, maar ja, het christendom zit meer in onze Nederlandse cultuur he, daar weet je altijd wel íets van af)
Ja het is eigenlijk maar net hoe je zo'n stukje leest denk ik..
Er zal ongetwijfeld ook een hele groep zijn die het belachelijk vind en het ziet als wéér rekening houden met de islam net als toen met de Haagse dienders die op cusrsus naar Marokko moesten..
Vind het wel positief, dat stukje over die Koran eigenlijk. Al betwijfel ik of veel agenten het zullen kopen, degene die het wel zullen doen, zijn denk ik oprecht geïnteresseerd. En ik vind eigenlijk dat je als agent wel iets moet afweten van de religies waar je dagelijks mee te maken krijgt. (alhoewel je daar nou ook weer niet de Koran voor hoeft te lezen, meeste agenten weten volgens mij ook vrij weinig van de bijbel, maar ja, het christendom zit meer in onze Nederlandse cultuur he, daar weet je altijd wel íets van af)
Ja het is eigenlijk maar net hoe je zo'n stukje leest denk ik..
Er zal ongetwijfeld ook een hele groep zijn die het belachelijk vind en het ziet als wéér rekening houden met de islam net als toen met de Haagse dienders die op cusrsus naar Marokko moesten..
maandag 26 mei 2008 om 16:03
Maar inizcht in een godsdienst en cultuur krijg je niet door een boek aan te schaffen en in de kast te zetten. Als je begint in het Oude Testament ga je het hedendaagse christendom ook niet beter begrijpen.
Als de politie dat werkelijk belangrijk vindt, dan moeten ze maar een stoomcursus onder werktijd organiseren. Je kunt heel goed in een paar uur tijd uitleggen wat de islam globaal gesproken inhoudt en wat de consequenties ervan (kunnen) zijn in de westerse cultuur.
Het boek van Abdolah is ook zeker niet onomstreden, en ik vind het een nogal gemakzuchtige oplossing om dan maar korting te geven op een boek.
Als de politie dat werkelijk belangrijk vindt, dan moeten ze maar een stoomcursus onder werktijd organiseren. Je kunt heel goed in een paar uur tijd uitleggen wat de islam globaal gesproken inhoudt en wat de consequenties ervan (kunnen) zijn in de westerse cultuur.
Het boek van Abdolah is ook zeker niet onomstreden, en ik vind het een nogal gemakzuchtige oplossing om dan maar korting te geven op een boek.
maandag 26 mei 2008 om 16:24
quote:ellen2_ schreef op 26 mei 2008 @ 16:03:
Maar inizcht in een godsdienst en cultuur krijg je niet door een boek aan te schaffen en in de kast te zetten. Als je begint in het Oude Testament ga je het hedendaagse christendom ook niet beter begrijpen.
Als de politie dat werkelijk belangrijk vindt, dan moeten ze maar een stoomcursus onder werktijd organiseren. Je kunt heel goed in een paar uur tijd uitleggen wat de islam globaal gesproken inhoudt en wat de consequenties ervan (kunnen) zijn in de westerse cultuur.
Het boek van Abdolah is ook zeker niet onomstreden, en ik vind het een nogal gemakzuchtige oplossing om dan maar korting te geven op een boek.
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk,ik denk ook niet dat er meer inzicht,begrip etc komt door korting op zo'n boek te gaan geven.
Ik zou denken dat een Imam bijvoorbeeld ditzelfde inzicht wel kan verschaffen of eigenlijk nog veel beter.
En als het dan werkelijk zo belangrijk is dat dit boek gelezen word verstrek het dan gratis voor alle agenten..
Inzicht is belangrijk maar oplossingen voor de problemen die spelen is nog veel belangrijker en ik denk niet dat die vanuit dat boek gaan komen..
Maar inizcht in een godsdienst en cultuur krijg je niet door een boek aan te schaffen en in de kast te zetten. Als je begint in het Oude Testament ga je het hedendaagse christendom ook niet beter begrijpen.
Als de politie dat werkelijk belangrijk vindt, dan moeten ze maar een stoomcursus onder werktijd organiseren. Je kunt heel goed in een paar uur tijd uitleggen wat de islam globaal gesproken inhoudt en wat de consequenties ervan (kunnen) zijn in de westerse cultuur.
Het boek van Abdolah is ook zeker niet onomstreden, en ik vind het een nogal gemakzuchtige oplossing om dan maar korting te geven op een boek.
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk,ik denk ook niet dat er meer inzicht,begrip etc komt door korting op zo'n boek te gaan geven.
Ik zou denken dat een Imam bijvoorbeeld ditzelfde inzicht wel kan verschaffen of eigenlijk nog veel beter.
En als het dan werkelijk zo belangrijk is dat dit boek gelezen word verstrek het dan gratis voor alle agenten..
Inzicht is belangrijk maar oplossingen voor de problemen die spelen is nog veel belangrijker en ik denk niet dat die vanuit dat boek gaan komen..
maandag 26 mei 2008 om 16:33
Ik denk eerlijk gezegd dat dat praktisch gezien nog niet zo makkelijk is: cursus onder werktijd? Daar zullen de burgers niet zo blij mee zijn.... Nog afgezien van het financiele plaatje.....
Dus ja, laat de dienders het maar zelf doen he: boek kopen, zelf lezen. Maar dat werkt denk ik toch alleen voor de al geïnteresseerden. (maar dat staat ook in het artikel: "zeer geschikt voor medewerkers die hun kennis op dit gebied willen bijspijkeren.")
Waarschijnlijk was de bedoeling van dit initiatief goed, maar zal het niet veel helpen voor wie het toch al niet interesseert.....
Dus ja, laat de dienders het maar zelf doen he: boek kopen, zelf lezen. Maar dat werkt denk ik toch alleen voor de al geïnteresseerden. (maar dat staat ook in het artikel: "zeer geschikt voor medewerkers die hun kennis op dit gebied willen bijspijkeren.")
Waarschijnlijk was de bedoeling van dit initiatief goed, maar zal het niet veel helpen voor wie het toch al niet interesseert.....
maandag 26 mei 2008 om 16:58
En zoals ik al dacht het is maar net hoe je zo'n artikel leest.
Ik vond ditzelfde stuk net op de Telegraaf en de reacties daar die liegen er niet om..
Ik kon er niet 1 positieve reactie uithalen..
Bij de Volkskrant weet ik niet hoe de meningen zijn want daar staan verder geen reacties bij het artikel.
Ik vond ditzelfde stuk net op de Telegraaf en de reacties daar die liegen er niet om..
Ik kon er niet 1 positieve reactie uithalen..
Bij de Volkskrant weet ik niet hoe de meningen zijn want daar staan verder geen reacties bij het artikel.
