Multikul op Amsterdamse scholen

03-02-2008 12:13 67 berichten
Alle reacties Link kopieren
Multikul op Amsterdamse scholen



Aad Leering 2 februari 2008



Wouter Bos draaide in de Trouw weer eens het bekende riedeltje af: mensen die op de PVV of TON stemmen zijn verliezers, en deze partijen spelen in op de angsten bij de burgers. De midden partijen geven genuanceerde oplossingen voor problemen. Een onderzoek uit 2005 op Amsterdamse scholen toont de ware aard en de ernst van zo'n probleem, en de bijbehorende genuanceerde oplossingen zijn inmiddels bekend. Nu nog een onderzoek naar de doelmatigheid ervan.





Ondanks dat de multikul een hot onderwerp is wordt er niet veel onderzoek naar de verhoudingen tussen de verschillende bevolkingsgroepen gedaan in Nederland. De onderzoeken die wel worden gedaan richten zich voornamelijk op een groep tegelijk. Kenmerk van deze groepen is dat zij een achterstand hebben, waarbij er steevast aanbevelingen worden gedaan om dit aan te pakken. En omdat het voor de onderzoekers een onmogelijkheid lijkt om te accepteren dat achterstand soms een logisch gegeven is legt men de "schuld" en de oplossing nog al eens neer bij de autochtone bevolking. Daarmee wordt de suggestie gewekt dat racisme en discriminatie van autochtone Nederlanders een van de oorzaken is van een achterstand van allochtonen.



Op het onderwerp discriminatie en racisme van allochtonen ten aanzien autochtonen lijkt welhaast een taboe te rusten in onderzoeksland. In een onderzoek uit 2005 werden de verhoudingen tussen de verschillende etnische groepen op Amsterdamse basisscholen en het voortgezet onderwijs onder de loep genomen. Het beeld dat hieruit voortkomt rechtvaardigt verder onderzoek naar dit onderwerp. Het geeft meteen een mogelijkheid om te kijken of de middenpartij van Wouter Bos, oppermachtig in Amsterdam, het probleem heeft onderkend en welke genuanceerde oplossing zij voor dit probleem heeft bedacht.



Hier de links naar het rapport over het voortgezet onderwijs, en het rapport over debasisscholen.



Basisscholen



In het rapport "Verhouding tussen etnische groepen op Amsterdamse basisscholen" (tussenstand, het tweede deel betreffende het voortgezet onderwijs was later afgerond) ziet de gemeente aanleiding voor optimisme. Wie het rapport zelf leest ziet een heel andere werkelijkheid. Enkele citaten:



"Vier van de 25 bezochte basisscholen vinden dat de interculturele verhoudingen moeten verbeteren. Op twee van deze scholen hebben leerlingen antiwesterse of racistische denkbeelden en/of sluit de dominante etnische groep - hier Marokkaanse jongens - kinderen met andere etniciteit structureel buiten."



"Een derde basisschool, waarvan bijna alle leerlingen uit islamitisch georiënteerde gezinnen komen, doet melding van problemen tussen in Nederland geboren leerlingen (Marokkaans, Turks) en leerlingen afkomstig uit vluchtelingenlanden (Afghanistan, Irak, Iran). De basisschool signaleert dat de Turkse en Marokkaanse kinderen veel moeite hebben om kinderen uit andere groepen te accepteren. Vluchtelingenkinderen worden structureel buitengesloten en hebben het zeer moeilijk op de betreffende school."



"Op 5 van de 25 bezochte basisscholen gaven Marokkaanse jongens uit de hoogste groepen aan dat zij de aanslagen en de moord op Van Gogh goedkeurden of begrepen. Het betrof steeds enkele jongens per klas en vooral jongens met traditioneel georiënteerde ouders."



"Basisscholen in Amsterdam ZO constateren een zeer geringe onderlinge omgang tussen ouders van Surinaamse afkomst en ouders uit Afrikaanse landen, met als gevolg dat kinderen uit de verschillende groepen buiten schooltijd nauwelijks vriendschappen aangaan."



"Binnen de groep islamitische ouders is er weinig omgang tussen ouders met "moderne" en ouders met "traditionelere" opvattingen. Zeker de helft van de scholen constateert dat veel traditioneel georiënteerde islamitische ouders de omgang met ouders met andere opvattingen afwijzen. Zo signaleren verscheidende scholen de uitsluiting van gescheiden islamitische vrouwen door traditioneel georiënteerde ouders van de eerste generatie. Daarnaast zien basisscholen dat ook een deel van de "in Nederland opgegroeide" moslimouders teruggrijpt op traditie en berichtgeving uit het land van herkomst. Dit zou vooral gelden voor leden van de tweede generatie die trouwen met partner uit het land van herkomst. Basisscholen constateren dat hierdoor een nieuwe generatie kinderen met een taalachterstand ontstaat. Ondanks het feit dat de in Nederland opgegroeide ouder goed Nederlands spreekt (en vaak een baan heeft), wordt er thuis met de kinderen geen Nederlands gesproken of gelezen en wordt er alleen naar buitenlandse tv-zenders gekeken. Kinderen uit deze gezinnen starten met de basisschool zonder kennis van de Nederlandse taal."



"Basisscholen menen dat allochtone leerkrachten mede door hun voorbeeldfunctie, positieve invloed hebben op de interculturele verhoudingen tussen leerlingen. Ook allochtone stagiaires en onderwijsassistenten kunnen een belangrijk rol hebben als positief voorbeeld en bruggenbouwers. De ervaringen met een klein deel, streng gelovige islamitische stagiaires, zijn echter minder positief. Drie basisscholen hebben de ervaring dat streng gelovige stagiaires manlijke leerkrachten geen hand geven en kinderen niet aanraken."



Conclusie: Vooral de islam is het struikelblok. Hoe minder islam, hoe beter de onderlinge verhoudingen worden. Het rapport zou moeten handelen over etniciteit, maar gaat voornamelijk over religie. Opmerkelijk is ook dat nergens de autochtone leerlingen voor problemen zorgen.



Voortgezet onderwijs



Het rapport "Interculturele verhoudingen op Amsterdamse scholen voor voortgezet onderwijs en middelbaar beroepsonderwijs" laat een nog erger beeld zien. Het hele rapport staat vol met voorbeelden van "the clash of civilisations". Enkele citaten:



"op twee locaties voor MBO zijn de verhoudingen minder goed geworden doordat Marokkaanse jongens - met name in de nasleep van incidenten - radicale uitlatingen doen waardoor zij in conflict zijn gekomen met leerlingen uit andere groepen"



"op één HAVO/VWO-afdeling zijn de verhoudingen na incidenten kortstondig zijn verscherpt, doordat streng gelovige Marokkaanse meisjes probeerden om islamitische regels op te leggen aan minder of niet gelovige Marokkaanse en autochtone meisjes"



"op één school voor praktijkonderwijs is al jaren sprake van een dominante groep Surinaams/Antilliaanse meisjes die verbaal niet sterke of in uiterlijk afwijkende meisjes pesten of buiten sluiten, wat op dit moment ten koste gaat van de autochtone meisjes."



"Bij een toenemend aantal Marokkaanse leerlingen (grove schatting 50%) en in mindere mate Turkse leerlingen vermindert de binding met de Nederlandse samenleving, in die zin dat zij negatief denken over hun toekomstkansen in Nederland, zich nauwelijks identificeren met Nederland(ers), de moslimidentiteit als bindende factor ervaren en regelmatig antiwesterse en intolerante denkbeelden uiten."



"Op twee scholen voor (V)MBO is geconstateerd dat leerlingen "buiten het zicht van docenten" kijken naar zeer agressieve internetsites, waarop o.a. onthoofdingen van westerse te zien zijn."



"Uit de interviews blijkt dat discussies tussen en met leerlingen vaker uit de hand lopen bij leerkrachten die leerlingen aanvallen op hun mening. Discussies met leerlingen vragen om een niet veroordelende en open attitude van de leerkracht in combinatie met een goede kennis van de culturele en religieuze achtergrond. Het is juist die attitude die sommige leerkrachten niet (meer) kunnen opbrengen. Een school voor VMBO heeft inmiddels haar beleid op deze ervaring aangepast; na calamiteiten mogen alleen de leerkrachten die extra zijn bijgeschoold de gesprekken met leerlingen voeren."



Conclusie: wederom nergens een spoor van intolerantie van de zijde van de autochtonen. De toestand op de scholen is veel erger dan ik had verwacht, vooral de constatering dat veel leerkrachten niet meer kunnen leven met de islamitische overtuiging van hun leerlingen is bijzonder zorgwekkend.



Genuanceerde oplossingen



Lodewijk Asscher heeft de rapporten ook gelezen en doet daarvan verslag op de PvdA-site. Daarin schetst hij ook de genuanceerde oplossingen van Cohen: "Wat gaat er nu gebeuren naar aanleiding van deze quickscan? De burgemeester schrijft: "Over de uitkomsten van het onderzoek en de uitkomsten van de inventarisatie is het College uiteraard met de schoolbesturen van het PO, VO, MBO en het Speciaal Onderwijs in overleg. De schoolbesturen delen de zorgen van het College, maar ook zij benadrukken dat bestaande en nieuwe initiatieven de situatie kunnen verbeteren. Momenteel vinden er gesprekken plaats met de scholen op welke wijze de gemeente Amsterdam kan bijdragen aan het ondersteunen van de scholen bij het aanpakken van de gesignaleerde problemen. In deze gesprekken wordt bestaand beleid (brede schoolactiviteiten, projecten rond burgerschap, discriminatie etc.) en nieuwe initiatieven (onderwijsschakelloket, reboundvoorzieningen) betrokken. Op 5 juli zal het College in een gesprek met de schoolbesturen afspraken maken. Over de uikomsten van dit gesprek zal het College u uiteraard informeren."



In 2007 lanceerde de PvdA ook nog een plan dat inhoudt dat leerlingen van de hoogste basisschoolgroepen kennis nemen van elkaars religies, om zo begrip voor elkaar te kweken. Jammer genoeg worden de atheïsten, met 42 % van de Nederlanders de grootste groep, helemaal niet genoemd. Maar toch, weer een plan. Maar dat was het wel zo'n beetje.



Vergaderen, bestaand beleid, begrip en veel blabla, maar geen harde aanpak. Zelfs geen vervolgonderzoek om te kijken of de "maatregelen" geholpen hebben. Inmiddels zijn we in het stadium beland dat steekpartijen op scholen geen grote schok meer zijn.



Ik kan me voorstellen dat de PVV hier andere oplossingen voor zou bedenken (van Verdonk's TON weet ik dat nog niet). De islam is overduidelijk de spil van de intolerantie onder de leerlingen. Natuurlijk moeten we eerst de toestroom van nog meer moslims stopzetten. Vervolgens moet alles gedaan worden om de orthodoxe islam te ontmoedigen. De overheid moet onmiddellijk stoppen met het faciliteren van deze groep met gebouwen en subsidies en dergelijke, maar ook op ideologisch terrein kan voorlichting bijvoorbeeld over de evolutie helpen.



Radicalisatie is een woord dat eigenlijk discriminatie verhult, en discriminatie is strafbaar. Radicalisatie wordt (nu) bestreden met begrip en dialoog, terwijl het als discriminatie gewoon kan worden aangepakt. Daarom zou naar aanleiding van deze rapporten een meldpunt discriminatie door moslims niet misstaan in Amsterdam.



Bron: www.hetvrijevolk.com



Ik vind de multikul samenleving gewoon het paard van Troje wat we binnengehaald hebben. Er is gewoon een groep allochtonen die wel de vruchten plukt van Nederland, maar eigenlijk Nederland haat, met al zijn vrijheden. Ik vind het zelfs humaan om dit soort kinderen, samen met hun ouders, terug te sturen naar hun Islam heilstaat. Als het racistische waar de blanke Nederlander van beschuldigd is, is voor de allochtoon dagelijkse praktijk. Misschien heeft Geert geen ongelijk dat hij de Koran "een fascistisch boek" vindt.
Alle reacties Link kopieren
Nog even terugkomend op die cartoon: soms moet je dingen (in gedachten) even omdraaien om ze weer duidelijk te zien.

Als je dat zou doen met deze cartoon krijg je dus een keurig fris gewassen blond autochtoon jongetje, die zich vriendelijk voorstelt ("hallo, ik ben Peter en ik ben een Christen" ... zoiets).

De drie achter het hek zijn dan moslims, maar dan morsig, boos en achterdochtig. Met bijbehorende teksten. You get the picture.



Had er zo'n plaatje in een overheidfolder gestaan dan was er (terecht) veel commotie ontstaan. Zeer ongepast, beledigend, stigmatiserend etc.

Nu autochtonen worden neergezet als Tokkies halen we maar weer onze schouders op. Leve onze overheid ..
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 07 februari 2008 @ 09:09:

De drie achter het hek zijn dan moslims, maar dan morsig, boos en achterdochtig. Met bijbehorende teksten. You get the picture.



Had er zo'n plaatje in een overheidfolder gestaan dan was er (terecht) veel commotie ontstaan. Zeer ongepast, beledigend, stigmatiserend etc.

Nu autochtonen worden neergezet als Tokkies halen we maar weer onze schouders op. Leve onze overheid ..




Waarom bekruipt mij nou het gevoel dat de reactie die je suggereert op die alternatieve cartoon heel anders was geweest? Dat er mogelijk wel een hoop commotie was ontstaan, maar dat er niet gewoonweg sprake zou zijn van een rolwisseling.



Persoonlijk vind ik het in zoverre een bedenkelijke cartoon, dat het de indruk wekt dat het vooral de 'Tokkie-types' zijn die belast zijn met xenofobe vooroordelen. Dat er in die 'lagere' milieus soms tamelijk expliciet wordt afgegeven op uiterlijke kenmerken en het 'anders' zijn van mensen, inclusief extrovert beleden geloof, is van alle tijden. In dat milieu kun je tamelijk stevige uitspraken tegenkomen over Moslims, maar ook over Joden, Gereformeerden, Katholieken, Yuppen en de directie van het bedrijf waar men voor werkt. Ook de buren worden niet ontzien, en zelfs de eigen familie is niet veilig voor ongezouten kritiek, verpakt in tamelijk agressief taalgebruik. Maar even later slaat men de man of vrouw die men zojuist nog voor rotte vis uitmaakte joviaal op de schouders, en sluiten de rijen als er een échte hufter voorbij komt.



Het gevaar schuilt in de kleinburgers-met-ambitie. Die kruiperige en fantasieloze angsthazen die likken-naar-boven en trappen-naar-onderen. De types die bewonderend spreken over mensen met macht, en ervan dromen om 'Wilders in het echt' te zien. Zoals die man die ik laatst zag in een filmpje in Amsterdam, die zich voor de ogen van de wereld liet vernederen door de hand van Wilders te grijpen en vol bewondering te spreken over zijn held, die 'het' toch allemaal maar durfde te zeggen. Iets waar hij zelf de moed niet voor had gehad, totdat Wilders hem 'bevrijdde'. En dan die afstandelijke reactie van Wilders, die met een Pauselijk gebaar zijn minachting kenbaar maakt. Het was zó kenmerkend, dat het een cartoon waard was.
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 07 februari 2008 @ 09:09:

Nog even terugkomend op die cartoon: soms moet je dingen (in gedachten) even omdraaien om ze weer duidelijk te zien.

Als je dat zou doen met deze cartoon krijg je dus een keurig fris gewassen blond autochtoon jongetje, die zich vriendelijk voorstelt ("hallo, ik ben Peter en ik ben een Christen" ... zoiets).

De drie achter het hek zijn dan moslims, maar dan morsig, boos en achterdochtig. Met bijbehorende teksten. You get the picture.

Dat plaatje is al gemaakt. Staat op GeenStijl

http://www.geenstijl.nl/archives/images/coheneetjehartuitklein.jpg



En hier is het origineel waar zoveel om te doen was

http://www.geenstijl.nl/archives/images/lesmateriaalvoormoslimtokkie.jpg
Alle reacties Link kopieren
ravachol schreef op 07 februari 2008 @ 12:59:

Dat plaatje is al gemaakt. Staat op GeenStijl





Waar anders......



:sigh:
Alle reacties Link kopieren
Beste Jaap,



ik denk dat Almere en Purmerend vooral zijn ontstaan door een falend PvdA beleid. Al die mensen die eerst in de westelijke tuinsteden woonden, of in Noord, en die nergens een klankbord vonden met hun kritiek op de multiculturele samenleving, die hadden anders nog in Amsterdam gewoond. Maar men was een fascist als men iets negatiefs vond aan de allochtoon, en moest zijn bek houden, want aan dit soort praatjes had de politiek geen boodschap. Later kwam Fortuyn en toen kwamen er wel allemaal lijken uit de kast, met dito stemmenwinst voor Pim. Ik heb ook bewondering voor Geert Wilders, alleen uit ik het anders.

Deze laatste cartoon legt precies de open zenuw van de PvdA bloot: je mag de blanke hetersexuele familie ongestraft beledigen, draai je het zaakje om, dan zijn de rapen gaar (als je de Molsim familie beledigt met zijn onhebbelijkheden).
Alle reacties Link kopieren
Almere en Purmerend, en al die andere 'slaapsteden' zijn geboren uit twee elkaar kruislings bestuivende idealen.



1. Het 'City'-ideaal van 'rechts', dat de steden van deur tot deur gevuld wilde zien met bedrijven en winkels.



2. Het kleinburgerlijk ideaal van de toenmalige stedeling die geen genoegen meer nam met een adres op 'drie-hoog-achter', maar nu wel eens een huis met een tuintje wilde, of minimaal een balkon op het zuiden.



Zo liepen de grote steden leeg. Sommige panden werden na jarenlange strijd met de kraakbeweging omgebouwd tot kantoren of luxe appartementen. En wat niet in de smaak viel bij de projectontwikkelaars, of wat boven een winkel niet werd gebruikt, viel ten prooi aan mensen die 'drie-hoog-achter' een behóórlijke verbetering vonden met hun lemen hut in Marokko of Turkije.

Omdat die 'drie-hoog-achter' woningen in die tijd waarin er volop aan 'nieuwbouw' werd gedaan, en er complete slaapsteden uit de grond werden gestampt, weinig huur opbrachten, verpauperden de wijken. Want die bedrijven waren wel rijk, maar brachten amper meer inkomsten voor de gemeenten met zich mee. Daarvoor hadden ze hun advocaten, die bovendien ook nog eens precies wisten hoe je het onderste uit de gemeenste-pot kon halen zonder het deksel op je neus te krijgen.



Enerzijds heeft 'drie-hoog-achter' weer aantrekkingskracht gekregen. Deels omdat al die Yuppen in de stad gingen wonen, zónder tuintje of balkon op het zuiden, al die belazerde kleinburgers ineens langer in de file stonden dan ze vrije tijd hadden, en er óók nog eens een fortuin voor neer moesten tellen óm in die file te mogen staan.

Al die onvrede zoekt een uitweg. En ineens heeft 'Ali' het gedaan. Die heeft hen niet alleen hun huis in de stad afgenomen, maar er ook nog eens een zooitje van gemaakt. Daarnaast is 'Ali' eng. Doorgaans niet als hij naast je woont in net zo'n rijtjeshuis als jij, in Almere. Nee, díe 'Ali' is een 'goeie gast'. Het zijn die ándere 'Ali's'!
Alle reacties Link kopieren
Precies. Van Geenstijl kan je zoiets verwachten. Dat het oorspronkelijke plaatje opdook in een officiële overheidsfolder is heel wat zorgwekkender ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 07 februari 2008 @ 18:44:

Precies. Van Geenstijl kan je zoiets verwachten. Dat het oorspronkelijke plaatje opdook in een officiële overheidsfolder is heel wat zorgwekkender ...
Wat ik mis, is de inhoudelijke discussie. Het blijft maar hangen op de emoties die de cartoon oproept. Wat dat betreft is het hier net 'Teheran'!
Alle reacties Link kopieren
In dit geval is het m.i. terecht Jaap, dat de aandacht vooral naar het plaatje gaat. We hebben het hier over lesmateriaal voor adolescenten in Amsterdam.

Jij weet net zo goed als ik dat die niet zo goed zijn in het ontleden van genuanceerde betogen. De meesten hebben nog nooit een boek gelezen, een stripverhaal lukt nog net maar dan zijn ze gauw afgeleid want de plaatjes bewegen niet eens. Zo'n doelgroep bereik je met beelden, niet met tekst.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
De aandacht mag best naar die cartoon gaan. Ik lever er zelf ook kritiek op, zoals je hiervoor hebt kunnen lezen: Het is mijns inziens een vertekening van het beeld waar het bedoeld is om aandacht te vragen voor het bestaan van vooroordelen en het gevaar dat daarvan uitgaat. De dreiging gaat niet uit van mensen uit de lagere sociale milieus, die amper hun eigen naam kunnen schrijven. Niet dat die groepen vrij zijn van vooroordelen. Integendeel! Maar in die sectoren van de samenleving is het al sinds mensenheugenis gangbaar om je te wapenen tegen potentiële gevaren voor je schamele bestaan door groepsvorming. En dat werkt de verspreiding van vooroordelen in de hand.



Maar als puntje-bij-paaltje komt leidt dat zelden tot strijd, en sluiten de rijen eerder langs grenzen die bepaald worden door de sociale plaats in de 'pikorde', dan dat men over religie of ras de strijd aanbindt. Een aardig voorbeeld in ons land is de periode van de Jodenvervolging in Amsterdam. Niet-Joodse Amsterdammers konden voor de Tweede Wereldoorlog ongenadig uithalen naar 'typisch Joodse streken'. Maar ze weigerden vrijwel en-masse om hen te verraden aan de Duitsers of die benepen kleinburgers van de NSB.



Iets dergelijks zie je ook op de werkvloer. 'Jan' kan zich verbaal onaangenaam uitlaten tegen 'Achmed', maar op het moment dat 'Pieter Anton' van het management 'Achmed' te grazen neemt, is 'Jan' niet te beroerd om 'Achmed' bij te vallen.



Die cartoon mist de essentie, dat mensen die niks te vrezen hebben, vanuit hun 'huis-in-een-rijtje' op oorlog tegen de Islam aansturen. De 'one-liners' op diverse forums in het land worden niet neergepend door 'Tokkies'.
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 08 februari 2008 @ 10:15:





Die cartoon mist de essentie, dat mensen die niks te vrezen hebben, vanuit hun 'huis-in-een-rijtje' op oorlog tegen de Islam aansturen. De 'one-liners' op diverse forums in het land worden niet neergepend door 'Tokkies'.




Nee Jaap, de essentie van het plaatje is dat het eenzijdig de autochtone Nederlanders zijn die de problemen veroorzaken. Als we de Tokkies op het plaatje vervangen door Jan Modaal, Truus Moduul en hun 1,8 koter blijft dat gewoon overeind. En dat is de boodschap die de overheid communiceert, en zo te lezen kan jij je daar ook prima in vinden.

Allochtonen hoeven dus nog steeds niet kritisch naar zichzelf te kijken en naar hun eigen rol en aandeel in het multiculturele drama: het is gewoon allemaal de schuld van de xenofobe, racistische en intolerante Nederlander. Tokkie of Modaal, dat is alleen een nuance verschil.



Persoonlijk ben ik van mening dat zowel autochtoon als allochtoon een aandeel hebben in het multiculturele drama maar dat de zwartepiet met stip dient te liggen bij onze eigen overheid, die als een tovenaarsleerling is gaan experimenteren met onze samenleving vanuit een naief-optimistisch en dus weinig realistisch mens- en maatschappij beeld.

En dit plaatje toont aan dat dit nog steeds doorgaat. Je zou je rot lachen als het niet zo triest was.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Het inhoudelijke punt in de multikul discussie is dat er eigenlijk weinig persoonlijk is tegen die ene Achmed, Aaron, of Aarnout-Jan :). Het punt is wel dat in 30 jaar grote hoeveelheden mensen uit landen die erg verschillen van de onze hierheen zijn gekomen. Door 'sociale' toewijzing van woningen (puntensysteem/wachtlijsten) zijn ze ook nog een geconcentreerd gehuisvest.

Daar ontstaan problemen.



Terug naar de Amsterdamse cartoons. Ik blijf ze principieel onjuist vinden. Echter ik lig er geen seconde wakker van. In de vloedgolf van postbus 51 campagnes denk ik niet dat er ook maar iemand een andere visie op de zaak zal krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 08 februari 2008 @ 10:39:

Persoonlijk ben ik van mening dat zowel autochtoon als allochtoon een aandeel hebben in het multiculturele drama maar dat de zwartepiet met stip dient te liggen bij onze eigen overheid, die als een tovenaarsleerling is gaan experimenteren met onze samenleving vanuit een naief-optimistisch en dus weinig realistisch mens- en maatschappij beeld.





Hoe bedoel je dat ik mij prima kan vinden in dat beeld dat de overheid schetst? Ik onderken dat het beeld dat in die cartoon wordt geschetst refereert aan een situatie die actief wordt bevorderd. Forums en door gespecialiseerde propagandisten opgezette en onderhouden websites in de Nederlandse taal bevestigen dit beeld.

Daarmee sluit ik mijn ogen niet voor het gegeven dat er ook Moslims zijn die de vlag uithangen als de polarisatie verder toeneemt. En ik ben toch één van de eersten op dit forum die de vloer aanveegde met de 'maakbare samenleving', en erop wees dat 'positieve discriminatie' gelijk staat aan 'het paard achter de wagen spannen'.

Wat je nu in de praktijk ziet, is dat het discrimineren sommigen in ons mooie land kennelijk in het bloed zit. Aanvankelijk 'positief', en nu dan 'negatief'. Want hoe je het ook wendt of keert, het is frappant dat de groepen die voorheen de PvdA 'vleugels' gaven, en de Volkskrant, De Groene en HP/De Tijd abonnees, nu Wilders en Verdonk in de armen vliegen. Niet die arbeider (grosso modo), maar die 'progressieve' welzijnswerkers en hun discipelen.



Een cartoon hoeft geen genuanceerd beeld te geven. Daar is tijdens die infameuze Deense cartoons bij herhaling op gehamerd. Maar ineens is die wijze les vergeten nu de weinig florissante kant van ons eigen denken en doen in stripvorm wordt weergegeven. Introspectie is ons vreemd, anno 2008. We kunnen niet meer om onszelf lachen. En dat is een teken aan de wand!
Alle reacties Link kopieren
(wow weer een posting van jaap zonder Godwin!)
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 08 februari 2008 @ 18:25:

[...]





Een cartoon hoeft geen genuanceerd beeld te geven. Daar is tijdens die infameuze Deense cartoons bij herhaling op gehamerd. Maar ineens is die wijze les vergeten nu de weinig florissante kant van ons eigen denken en doen in stripvorm wordt weergegeven. Introspectie is ons vreemd, anno 2008. We kunnen niet meer om onszelf lachen. En dat is een teken aan de wand!




Mooi gesproken Jaap, maar toch praat je poep. Dit gaat helemaal niet over zelfspot (daar hebben Nederlanders nog altijd heel wat meer talent voor dan bepaalde groepen allochtonen; ga maar eens naar een voorstelling van Youp of Freek). Dit gaat om een overheids voorlichtings folder die als lesmateriaal wordt verspreid op middelbare scholen. En waar het toch echt en met name de allochtone adolescenten zou sieren om ook eens kritisch naar zichzelf te kijken versterkt onze overheid het beeld dat het allemaal en uitsluitend aan die nare xenofobe autochtonen ligt.

Dat dat bepaalde groepen prima uitkomt wil ik wel geloven maar toch moet de vraag gesteld worden waarom onze overheid er voor kiest om dat rare vertekende beeld anno 2008 nog steeds uit te willen dragen.

Het maakt op mij een nogal kruiperige indruk en ik kan me niet voorstellen dat allochtonen blij worden van dit soort gefleem.

Die hebben nu wel genoeg kopjes thee gedronken en willen (stel ik me zo voor) eindelijk wel eens als normale mensen worden behandeld en niet als tere plantjes die je vooral moet ontzien.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
DS,



Het gaat niet om zelfspot of reflectie omdat xenofoob-Nederland en-masse boos wordt over een cartoon. Waar hebben we dat eerder gezien..........?



Laten we eens kijken naar die nieuwe 'onthulling' over die nep-film van die Blonde God uit Venlo, waar ik ook elders al over geschreven heb dat het inmiddels te banaal is voor woorden hoe voorspelbaar er wordt gereageerd door de media en het snel groeiende deel van Nederland dat zich op golven van groepsgedrag laat meeslepen naar de afgrond. Eén grote Pavlov-test.



Op 'Geen Stijl/Nieuw Nieuws' een bericht over een Australische die zich heeft bekeerd tot het Moslim-geloof, en Bin Laden een warm hart toedraagt, net als de gemiddelde Westerling vijftien jaar geleden, toen hij nog 'onze' terrorist was. Ook daar wordt meteen de verbale afvalbak geleegd. Ze wordt de dood in gewenst als was ze Wilders of Hirsi Ali zelf (alleen voor haar geen permanente beveiliging en kamervragen, naar ik vrees). En verder zijn er van die geniale autochtonen die reageren met de altijd veelzeggende krachtterm: 'Hoerrrrrrrrrrrrr!!!'



Voor dát legertje échte Nederlanders, met het juiste Joods/Christelijke geloof, is die cartoon geen overbodige luxe. Maar misschien moeten we 'm aan ze uitleggen?
Alle reacties Link kopieren
Verspilde moeite, Jaap. Er zijn helaas lieden te over die zich graag voor een fascistisch karretje laten spannen, in het oerdomme geloof dat ze voor 'de goede zaak' bezig zijn. En Wilders lacht zich een breuk om de gretige Antonio's en Willems van dit landje.
Alle reacties Link kopieren
Xaloy, ik heb he-le-maal niets met de 2e wereldbrand. Ik vind dat er mensen zijn, die ondanks dat ze hier zijn, onze samenleving verachten en ontregelen. Die mogen weg. We martelen ze niet, we zetten ze op een vliegtuig naar het thuisland. Daar is niet fascistisch aan. Lijkt me ook goed voor de goedwillenden onder deze groepen, want er is nauwelijks zelfreinigend vermogen onder allochtonen.
Alle reacties Link kopieren
jaap schreef op 10 februari 2008 @ 19:04:

DS,



Het gaat niet om zelfspot of reflectie omdat xenofoob-Nederland en-masse boos wordt over een cartoon. Waar hebben we dat eerder gezien..........




Wie is er boos dan Jaap ? Ik zie een business as usual reaktie op Geenstijl, en hier een paar berichtjes. Er branden geen moskeeen of kerken, ook geen gemeentehuizen of vlaggen.

Niemand gaat de straat op. Die en-masse boosheid bestaat alleen in jouw verbeelding.

Als je al van de kook raakt van een paar berichtjes op internet moet je misschien toch eens aan de xanax ofzo ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Aha! Dus omdat bepaalde leden uit een bevolkingsgroep weliswaar afgevoerd dienen te worden, maar niet naar een concentratiekamp, gaat werkelijk élke vergelijking tussen de arisch geblondeerde volksheld en de man met het karakteristieke snorretje mank, beste Antonio? Het feit dat Wilders voor censuur pleit en mensen op basis van geloof of cultuur rechten wil afnemen laten we voor het gemak dan maar buiten beschouwing?
Alle reacties Link kopieren
Ach, zojuist op het RTL 4 nieuws: uitgerekend een PvdA kamerlid pleit voor het uitzetten van illegale criminelen en criminele illegalen. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen. En zo neem je wel Wilders wind uit de zeilen. Als het tenminste niet bij woorden blijft.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 11 februari 2008 @ 19:45:

Ach, zojuist op het RTL 4 nieuws: uitgerekend een PvdA kamerlid pleit voor het uitzetten van illegale criminelen en criminele illegalen. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen. En zo neem je wel Wilders wind uit de zeilen. Als het tenminste niet bij woorden blijft.




Ultimo gaat het er niet om Wilders de wind uit de zeilen te nemen. Als de PvdA zich omkat tot fascistoïde partij is dat bepaald geen winst. Daarbij komt, en dat is dan nog wel het ergste, dat het geen enkele verbetering in de bestaande situatie brengt. Voor Wilders zijn die uitzettingen slechts de opmaat voor véél verrijkender ingrepen in de samenleving waar hij niet publiekelijk over rept. Maar de PvdA glijdt, als ze die kant op gaat, steeds harder van het hellend vlak dat ze sinds de zeventiger jaren heeft geconstrueerd.



En over die reacties op 'Geen Stijl' kunnen we kort zijn, DS. Als jij pas registreert dat iemand boos is als hij daadwerkelijk mensen omlegt, of om laat leggen (danwel daartoe oproept), en er niet je niet vindt dat iemand boos is als hij er 'slechts' mee dreigt, dan hebben we nog een héél lange weg te gaan voor je weer bij de mensen bent. Temeer daar ik toch meen dat je bij gelijksoortige uitingen uit de Moslim-hoek direct de wapens al hoort kletteren.
Alle reacties Link kopieren
Jaap laat je alsjeblieft nakijken want je begint nu echt te raaskallen.

Een reaguurder die weer eens het obligate " ga 'ns deaud" uitbraakt is niet boos en ook niet van plan geweld te gebruiken. Ik kan me niet voorstellen dat zelfs iemand als jij daar een bedreiging in ziet. Hou het een beetje serieus alsjeblieft want dit wordt bijna lachwekkend.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Donkeyshot schreef op 12 februari 2008 @ 23:08:

Jaap laat je alsjeblieft nakijken want je begint nu echt te raaskallen.

Een reaguurder die weer eens het obligate " ga 'ns deaud" uitbraakt is niet boos en ook niet van plan geweld te gebruiken. Ik kan me niet voorstellen dat zelfs iemand als jij daar een bedreiging in ziet. Hou het een beetje serieus alsjeblieft want dit wordt bijna lachwekkend.




Het zal je ontgaan zijn dan, maar er zijn mensen die serieus oproepen tot het voorbereiden op een burgeroorlog. Die types vind je vooralsnog vooral op zulke suspecte sites als 'Het Vrije Volk' en 'Geen Stijl', maar het is een kwestie van tijd voor die olievlek ook de meer serieuze sites, forums en de media bereikt.



Daarbij wil ik je er nog maar eens aan herinneren dat er in Nederland al verscheidene aanslagen zijn gepleegd op moslim-scholen en moskeeën, en dat van Kerwin Duinmeijer tot de recente racistisch geïnspireerde moord op Songul en Luna in Antwerpen, het gevaar uit die hoek allerminst moeten worden onderschat. Het gewouwel van sommige 'grapjassen' op Geen Stijl vandaag, is de inspiratie voor een volslagen idioot morgen.
Alle reacties Link kopieren
Beste Jaap,



ik zal eerlijk bekennen dat in de jaren 80 ik te herkennen was aan een punk/new wave uiterlijk, en dat ik mijn GroenLinks lesje goed had geleerd. Antifascist worden was zo ongeveer het hoogst haalbare. Dan was je goed/ heldhaftig.

Helaas wou het fascisme maar niet uitbreken. Zelfs de wapenfeiten van de bruinhemden waren vaak een fopspeen. Ik herinner me nog een gehandicapt meisje die zelf maar wat hakenkruizen in haar wang had gekerfd, om een fascistische pesterij te simuleren, dan nog het vernielde Auschwitz monument, wat volgens de antifascist Ed van Tijn was vernield door bruinhemden, maar later bleek vernield door een glazenier die ontevreden was over zijn werk, en de ontvoering van Jules Croiset, die deed alsof hij door fascisten was ontvoerd in een Belgisch riool, maar eigenlijk behoefte had aan het martelaarschap van de groenlinkse kerk.

Onderhand ging extreem links lekker door met het in de fik steken van de Makro, het beschadigen en vernielen van Shell tankstations, vleesverwerkende bedrijven en nertsfokkerijen. Aad Kosto zijn huis werd opgeblazen, maar we werden maar ingelicht over het bruine gevaar, wat heel sluimerend te werk ging. Pas na de Twin Towers en de moord op Pim Fortuyn sloeg de stemming om, en terecht. Het extreem linkse gevaar was vele malen groter dan het extreem rechtse, en had veel meer wapenfeiten op zijn naam staan.

Jij noemt en 25 jaar oude moord en een geflipte belg, ik kan putten uit een enorm arsenaal daden van extreem links. Ik noem niet eens de moorden van de troetelkinderen van extreem links, de moslims die hun vrouw of dochter afknalden met kogels of hagel, omdat ze in de ogen van Allah te westers waren geworden. Ik noem ook niet het geweld tegen homoo's door de muzelmannen, wat een stijgende tendens heeft.

Vergeet die oude groenlinkse les dat het fascisme weer voor de deur staat, zoek het geweld liever in de groenlinkse kerk en haar troetelkinderen.

En wees niet bang, de dag dat Geert vindt dat de buitenlander dood moet, ben ik bij zijn club weg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven