Actueel
alle pijlers
Myrthe wordt op straat nageroepen en lastig gevallen
vrijdag 5 juni 2020 om 11:19
Wat vinden jullie daar nou van? Waarom kunnen dames niet gewoon met rust gelaten worden als ze op straat lopen?
https://www.ad.nl/binnenland/myrthe-19- ... ~a35dfe03/
https://www.ad.nl/binnenland/myrthe-19- ... ~a35dfe03/
vrijdag 5 juni 2020 om 16:52
EensTh∅rdis schreef: ↑05-06-2020 16:44Er is volgens mij voldoende onderzoek over dat contact maken met vrouwen voor een groep mannen uit Noord-Afrikaanse landen of landen met een soortgelijke cultuur een lastig punt is. Dat vooral de jongens die hier vaak al geboren zijn maar die thuis nog ouderwets opgevoed worden tussen 2 culturen zitten en dat er daardoor problemen ontstaan met het vrouwbeeld.
In hun ogen zijn vrouwen met korte rokken en onbedekte hoofden die naar een club gaan met vriendinnen geen vrouwen voor wie je respect hoeft te hebben.
Daar zit zeker een culturele component.
Neemt niet weg dat dit soort gedrag niet voorbehouden is aan deze groep. Er zit een verschil in, maar de oer-Hollandse man kan er ook wat van.
Doen alsof er geen verschil zit tussen die groepen en doen alsof cultuur niet meespeelt is een beetje dommig. Doen alsof alleen dergelijke mannen zulk gedrag vertonen is ook een beetje dommig
vrijdag 5 juni 2020 om 16:55
Ik snap je maar dit is wel de reden dat ik nooit in discussie wil over seksueel geweld of intimidatie. Er is al een drempel om ervaringen te delen en als je dan automatisch in een moslimdiscussie zit dan ben ik er weg van. Mij interesseert het eigenlijk niet eens zoveel wat de culturele achtergrond is van iemand die mij aanrandt of lastigvalt. Ik zie dit in de eerste plaats als een dingetje van mannen en vrouwen.Th∅rdis schreef: ↑05-06-2020 16:48Maar er speelt in een deel van de gevallen toch een etnische component mee? Er zijn voldoende landen waar je een vrouw mag aanranden als ze zich gedraagt als een doorsnee Nederlandse en waar het dan evengoed haar schuld is.
Dat stukje cultuur speelt nou eenmaal mee in een deel van de problematiek.
vrijdag 5 juni 2020 om 16:56
Dat je voorouders ooit eens immigranten zijn geweest, blijft je niet eeuwig achtervolgen. Dan zou een veel groter deel van de bevolking een migratieachtergrond hebben.spinnetje_ schreef: ↑05-06-2020 16:43Ja, dat is natuurlijk waar. Goed punt.
EDIT: Klopt dat eigenlijk? Het is 'migratieachtergrond' en niet migrant. Dat is wel een verschil natuurlijk, dus bij nader inzien denk ik dat je ongelijk hebt.
vrijdag 5 juni 2020 om 16:58
Probeer het nog eens.
Meeste mensen zijn het helemaal eens met Mirthe en vinden het een groot probleem.
Alleen dat probleem ondervinden veel dames hier nog veel breder, er zijn nog meer groepen mannen met andere kom af waar heel veel vrouwen OOK last van hebben. Ook En.
Dus probleem van Mirthe is een zeer herkenbaar probleem. Eentje die gewoon in zijn geheel besproken en onderkent moet worden. Voor al dat soort type vervelende mannen.
Maar ja. Dat is blijkbaar heel moeilijk. Ofzo.
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 17:00
4.25% gewijzigd
vrijdag 5 juni 2020 om 16:59
Dat klopt ook, dat laatste. En het is voor mij geen moslim discussie maar meer een cultuurdiscussie. En ik kijk mogelijk meer vanaf de ‘dader’ kant en de behandeling daarvan want daar heb ik ervaring mee. En dan werkt de behandeling van een oer-Hollandse aanrander echt anders dan de behandeling van een aanrander waar een forse culturele component meespeelt.Murrmurr schreef: ↑05-06-2020 16:55Ik snap je maar dit is wel de reden dat ik nooit in discussie wil over seksueel geweld of intimidatie. Er is al een drempel om ervaringen te delen en als je dan automatisch in een moslimdiscussie zit dan ben ik er weg van. Mij interesseert het eigenlijk niet eens zoveel wat de culturele achtergrond is van iemand die mij aanrandt of lastigvalt. Ik zie dit in de eerste plaats als een dingetje van mannen en vrouwen.
Er zijn verschillende soorten zedendelinquenten en 1 daarvan heeft echt meer met cultuur te maken waar andere soorten meer gaan over macht, een stoornis, enz
vrijdag 5 juni 2020 om 17:00
Th∅rdis schreef: ↑05-06-2020 16:59Dat klopt ook, dat laatste. En het is voor mij geen moslim discussie maar meer een cultuurdiscussie. En ik kijk mogelijk meer vanaf de ‘dader’ kant en de behandeling daarvan want daar heb ik ervaring mee. En dan werkt de behandeling van een oer-Hollandse aanrander echt anders dan de behandeling van een aanrander waar een forse culturele component meespeelt.
Er zijn verschillende soorten zedendelinquenten en 1 daarvan heeft echt meer met cultuur te maken waar andere soorten meer gaan over macht, een stoornis, enz
Er is nog zoveel meer voor 'de aanranding' waar wat mis mee is qua gedrag en denkwijze.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:01
Dit geloof ik helemaal, wat jij zegt laat al veel meer nuance zien dan dat tellen en 'je mag het eigenlijk niet zeggen maar het zijn weer van die bepaalde types...'Th∅rdis schreef: ↑05-06-2020 16:59Dat klopt ook, dat laatste. En het is voor mij geen moslim discussie maar meer een cultuurdiscussie. En ik kijk mogelijk meer vanaf de ‘dader’ kant en de behandeling daarvan want daar heb ik ervaring mee. En dan werkt de behandeling van een oer-Hollandse aanrander echt anders dan de behandeling van een aanrander waar een forse culturele component meespeelt.
Er zijn verschillende soorten zedendelinquenten en 1 daarvan heeft echt meer met cultuur te maken waar andere soorten meer gaan over macht, een stoornis, enz
vrijdag 5 juni 2020 om 17:02
Dat klopt. Maar dat zeg ik juist: het maakt nogal verschil hoe iemand tot zoiets komt.Luci_Morgenster schreef: ↑05-06-2020 17:00Er is nog zoveel meer voor 'de aanranding' waar wat mis mee is qua gedrag en denkwijze.
Al is het vaak veel subtieler en soort van ‘geaccepteerd’ dat je foute opmerkingen maakt of je zin doordrijft of in een bil knijpt als man.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:02
Rosabella1 schreef: ↑05-06-2020 15:15Tja dat is heel opvallend bij zo'n beetje al deze topics,er moet meteen geroepen worden maar hunnie doen het ook.
Zijn over het algemeen dezelfde types die als het over hun eigen stokpaardjes gaat dit niet dulden en roepen 'Daar gaat dit topic niet over dit topic gaat over onderwerp X en als je het ook over Y en Z wilt hebben open je daar maar een eigen topic over'
ja jammer toch? Krijg je een eenzijdig beeld.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:02
Ja! en daar begint het mee. In alle culturen. Met grapjes, met 'moet toch kunnen' en 'niet zo flauw doen' en 'gezonde [vul hier land in] jongens'.Luci_Morgenster schreef: ↑05-06-2020 17:00Er is nog zoveel meer voor 'de aanranding' waar wat mis mee is qua gedrag en denkwijze.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:04
nee natuurlijk zuigt ze het niet uit duim. Er is niemand hier die ontkent dat het gebeurt en dat het vaak gebeurt.Fizz schreef: ↑05-06-2020 16:38Dus Myrthe zuigt haar hele verhaal uit haar duim? Ze benoemt heel duidelijk de groep die verreweg voor de meeste problemen zorgt. Als je dan ook nog eens bedenkt dat die groep in verhouding maar een klein deel van de bevolking vormt, dan is hun aandeel in de gevallen van seksuele intimidatie buitensporig groot.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 juni 2020 om 17:04
Klopt. Dat hoop ik tenminste. Want dit aangrijpen om het weer over hullie de foute moslims te hebben is totaal het doel voorbijschieten en dán wordt Myrthes probleem helemaal ondergesneeuwd. Want dan zijn de Hollandse pvv mannen de eerste die roepen dat die foute moslims weg moeten ipv het over het grensoverschrijdende gedrag te hebben waar vrouwen mee te maken hebben
vrijdag 5 juni 2020 om 17:05
Voor de stevige lezers: een boek dat me echt naar de keel greep is 2666 van Roberto Bolano, een roman over de vrouwenmoorden in Mexico waarbij hij heel treffend laat zien hoe misogynie in alle lagen en aspecten van de samenleving (en de wereld) voorkomt en dat een man die zijn vrouw vermoordt niet losstaat van dat level van 'grapjes die moeten kunnen'. Lastig uit te leggen maar het is echt een boek waar ik misselijk van werd, op een goede manier.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:07
dat krijg je zeker door je alleen te richten op 1 bepaalde groep
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 juni 2020 om 17:07
Ga ik lezen.Murrmurr schreef: ↑05-06-2020 17:05Voor de stevige lezers: een boek dat me echt naar de keel greep is 2666 van Roberto Bolano, een roman over de vrouwenmoorden in Mexico waarbij hij heel treffend laat zien hoe misogynie in alle lagen en aspecten van de samenleving (en de wereld) voorkomt en dat een man die zijn vrouw vermoordt niet losstaat van dat level van 'grapjes die moeten kunnen'. Lastig uit te leggen maar het is echt een boek waar ik misselijk van werd, op een goede manier.
En dat staat in mijn opinie sowieso niet los van elkaar als je bedenkt dat vrouwen afgezien van ziektes het meest te vrezen hebben van hun partner of andere mannen
vrijdag 5 juni 2020 om 17:07
Juist, en andersom wil ik ook niet in de verleiding komen om de nadruk te gaan leggen op alle foute oerhollandse gezonde mannen die volksmuziek luisteren, ofwel Diederick van het corps, want dat is evengoed een eenzijdig beeld neerzetten en het leidt net zo goed de aandacht af.Th∅rdis schreef: ↑05-06-2020 17:04Klopt. Dat hoop ik tenminste. Want dit aangrijpen om het weer over hullie de foute moslims te hebben is totaal het doel voorbijschieten en dán wordt Myrthes probleem helemaal ondergesneeuwd. Want dan zijn de Hollandse pvv mannen de eerste die roepen dat die foute moslims weg moeten ipv het over het grensoverschrijdende gedrag te hebben waar vrouwen mee te maken hebben
vrijdag 5 juni 2020 om 17:10
Probleem is dat heel veel mannen maar ook vrouwen de dader niet zien als iemand met een stoornis of zelfs maar een probleem.
Het is pas sinds kort dat je er als vrouw überhaupt iets mag vinden van sexuele intimidatie.
Als ik een euro kreeg voor elke keer dat ik op straat werd nagesnikt, was ik nu heel erg rijk.
En ja , de daders van nasissen en hoer roepen en intimiderend op straat staan, zijn vaker noord-Afrikanen.
Maar die keer dat mijn leidinggevende van het schoonmaakbedrijf waar ik s student een bijbaan had mij vertelde dat mijn contract beëindigd zou worden tenzij ik n avondje met m ging stappen, heeft veel meer indruk gemaakt.
En het feit dat iedere vrouw wel zo’n soort ervaring heeft en heeft geleerd om haar schouders er over op te halen .... dat is idd een dingetje van mannen vs vrouwen.
Het is pas sinds kort dat je er als vrouw überhaupt iets mag vinden van sexuele intimidatie.
Als ik een euro kreeg voor elke keer dat ik op straat werd nagesnikt, was ik nu heel erg rijk.
En ja , de daders van nasissen en hoer roepen en intimiderend op straat staan, zijn vaker noord-Afrikanen.
Maar die keer dat mijn leidinggevende van het schoonmaakbedrijf waar ik s student een bijbaan had mij vertelde dat mijn contract beëindigd zou worden tenzij ik n avondje met m ging stappen, heeft veel meer indruk gemaakt.
En het feit dat iedere vrouw wel zo’n soort ervaring heeft en heeft geleerd om haar schouders er over op te halen .... dat is idd een dingetje van mannen vs vrouwen.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:10
vrijdag 5 juni 2020 om 17:12
Dat kan zeker maar dan mis je wel een enorm stuk nuanceLuci_Morgenster schreef: ↑05-06-2020 17:10Ja, stel je voor als je gewoon het vreselijke gedrag en denkwijze centraal stelt en dan al dat soort types veroordeeld en dus ook die groep meeneemt in die veroordeling. Dat kan niet.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:12
En ik woon ook in de Randstad en ik ken van autochtonen en allochtonen zulk gedrag. In diverse gradaties. Heb ik al eerder getikt.Fizz schreef: ↑05-06-2020 16:48Ik woon in de Randstad en daar zijn het toch echt altijd de gebruikelijke types die je het leven zuur maken. Diezelfde types zorgden er al 40 jaar geleden voor dat ik 's avonds niet alleen bij de bushalte kon staan. Toen had het probleem al aangepakt moeten worden, we hebben het veel te lang op zijn beloop gelaten.
Dus, gewoon het gedrag geheel veroordelen, heb je 'beide' groepen. Lijkt me enige logische.
vrijdag 5 juni 2020 om 17:14
Ik val niet graag in herhaling dus lees rustig terug wat ik schreef
