Actueel
alle pijlers
Namen & Shamen
vrijdag 3 september 2021 om 13:19
Vandaag las ik op nu.nl over een caberatier die gestopt was met twitter omdat hij doodsbedreigingen kreeg nav. een opmerking die hij maakte over Max Verstappen/Formule 1.
Nu lees ik wel vaker over mensen die via social media walgelijke verwensingen en doodsbedreigingen ontvangen. Soms worden die wel gedeeld maar dan is de foto en naam onherkenbaar gemaakt. Ik heb een enkele keer gelezen over dat iemand een post gewoon met naam en foto heeft gedeeld en de meningen waren over het delen waren erg verdeeld (dit specifieke geval ging over een jongeman die seksistische opmerkingen maakte en de vrouw in kwestie deelde dit, mensen gingen vervolgens helemaal los op die jongen).
Ik vraag me af waarom zou je niet degene die dat soort dingen verstuurd op zijn minst namen ?
Ik kan me voorstellen dat soms de consequenties heftig kunnen zijn maar aan de andere kant waarom überhaupt zulke opmerkingen maken? Maar misschien mis ik iets en ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Nu lees ik wel vaker over mensen die via social media walgelijke verwensingen en doodsbedreigingen ontvangen. Soms worden die wel gedeeld maar dan is de foto en naam onherkenbaar gemaakt. Ik heb een enkele keer gelezen over dat iemand een post gewoon met naam en foto heeft gedeeld en de meningen waren over het delen waren erg verdeeld (dit specifieke geval ging over een jongeman die seksistische opmerkingen maakte en de vrouw in kwestie deelde dit, mensen gingen vervolgens helemaal los op die jongen).
Ik vraag me af waarom zou je niet degene die dat soort dingen verstuurd op zijn minst namen ?
Ik kan me voorstellen dat soms de consequenties heftig kunnen zijn maar aan de andere kant waarom überhaupt zulke opmerkingen maken? Maar misschien mis ik iets en ik ben benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
vrijdag 3 september 2021 om 13:29
vrijdag 3 september 2021 om 13:30
Publieke berichten + je mening mag je wat mij betreft gewoon delen. Dus als pietje openbaar opmerkingen maakt die niet door de beugel kunnen, dan mag je daar openbaar iets over zeggen. Zijn berichten zijn immers toch zichtbaar. Als iemand privé berichten stuurt sta ik daar met wat gemengdere gevoelens in. Misschien hangt dat af van de inhoud en context van het bericht?
De reacties op het "shamen" kunnen wel erg extreem zijn. Doodsbedreigingen, adressen delen, opstootjes organiseren, dat vind ik erg heftig. Er zijn situaties waarin ik het begrijp (niet dat het daarmee goed gepraat is, maar ik begrijp het wel) en er zijn situaties waarin ik het totaal overtrokken reacties vindt.
Onderaan de streep vind ik wel dat het zo moet zijn dat er mogelijk consequenties hangen aan de uitspraken die je doet. Het slaat nergens op om alles maar te moeten kunnen roepen zonder daar een reactie op te krijgen.
De reacties op het "shamen" kunnen wel erg extreem zijn. Doodsbedreigingen, adressen delen, opstootjes organiseren, dat vind ik erg heftig. Er zijn situaties waarin ik het begrijp (niet dat het daarmee goed gepraat is, maar ik begrijp het wel) en er zijn situaties waarin ik het totaal overtrokken reacties vindt.
Onderaan de streep vind ik wel dat het zo moet zijn dat er mogelijk consequenties hangen aan de uitspraken die je doet. Het slaat nergens op om alles maar te moeten kunnen roepen zonder daar een reactie op te krijgen.
vrijdag 3 september 2021 om 13:49
Toevallig gisteren bij Dit was het Nieuws ging het er nog over. De F1. En zondag was er een Nederlandse film met Katja Herbers die over haattweets e.d. ging. "De kuthoer" heet die film. Hij kan nog teruggekeken worden.
Maar even over het internet. Sinds iedereen zich daar anoniem kan uiten is het hek van de dam. Wat dat betreft is het net of we weer in de middeleeuwen leven en men niet kan wachten om de pek en veren ter hand te nemen.
Maar even over het internet. Sinds iedereen zich daar anoniem kan uiten is het hek van de dam. Wat dat betreft is het net of we weer in de middeleeuwen leven en men niet kan wachten om de pek en veren ter hand te nemen.
vrijdag 3 september 2021 om 13:54
Doet me denken aan een meisje dat een glazen flesje naar Famke Louise gooide, waar dan weer een filmpje van was gemaakt, waarop Famke Louise besloot dat filmpje te delen. Het gevolgen van het shamen kunnen inderdaad heel groot zijn, zo ook voor dat meisje, uiteindelijk heeft ze het ook offline gehaald, maar ik kon ergens ook wel begrijpen dat als je een glazen flesje naar je toe gegooid krijgt, je zo enorm boos bent dat je die beelden inderdaad deelt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 3 september 2021 om 14:42
Wat ik zie in documentaires enzo is juist dat het in principe heel normale mensen zijn. Die om een of andere reden vinden dat alles maar moet kunnen op het Internet. Dat voelt heel veilig dus kun je dingen doen die je in het echte leven nooit zou doen ofzo.
vrijdag 3 september 2021 om 14:44
Shamen is eigenlijk zo'n triest iets. Ik denk altijd dat dit mensen zijn die zo onzeker over zichzelf zijn dat ze het nodig hebben om ofwel schande te spreken van iemand, ofwel iemand compleet de grond in te stampen vanwege een andere mening. Ik heb het dan dus niet over het belachelijk maken van mensen die een modderfiguur op TV slaan maar echt over haatberichten.
vrijdag 3 september 2021 om 15:03
Ik kan me ergens voorstellen dat de mensen die dat soort berichten versturen (vaak toch wel via DM ofzo) dat in een opwelling doen ofzo, en als je dan ineens met naam en toenaam wordt geconfronteerd dat je dan denkt: oeps en helemaal niet zover had nagedacht dat je wel eens in je persoonlijke leven geconfronteerd kan worden met wat je op social media uitspookt.
Aan de andere kant, als je elke dag van die berichten krijgt kan ik me voorstellen dat op een gegeven moment de maat vol is.
Ik vind het ergens dan wel scheef dat jij fout zou zitten omdat iemand anders denkt dat hij zijn/haar gal maar kan spuien en jij zogenaamd steeds de bigger person moet zijn.
En dan heb ik het niet over: jeetje jou televisie optreden was echr ruk gisteren en door je make up leek je 30 jaar ouder. Maar echt berichten als : ik weet waar je kind woont en je kinderen zijn ook niet meer veilig.
Waarom hoeven mensen daarvan de consequenties niet te voelen? Misschien dat ik in zo een geval eerder aangifte zou doen maar toch.
Aan de andere kant, als je elke dag van die berichten krijgt kan ik me voorstellen dat op een gegeven moment de maat vol is.
Ik vind het ergens dan wel scheef dat jij fout zou zitten omdat iemand anders denkt dat hij zijn/haar gal maar kan spuien en jij zogenaamd steeds de bigger person moet zijn.
En dan heb ik het niet over: jeetje jou televisie optreden was echr ruk gisteren en door je make up leek je 30 jaar ouder. Maar echt berichten als : ik weet waar je kind woont en je kinderen zijn ook niet meer veilig.
Waarom hoeven mensen daarvan de consequenties niet te voelen? Misschien dat ik in zo een geval eerder aangifte zou doen maar toch.
vrijdag 3 september 2021 om 15:13
Wat is juist bedoel is dat inderdaad de meerderheid hele "gewone" mensen zijn. Maar dat die dus eigenlijk allemaal anoniem posten. Zij weten namelijk heel erg goed dat als hun omgeving zou weten wat zij posten ze daar echt wel last van zouden krijgen.
De enkelen die niet anoniem posten die sporen meestal niet.
Namen en shamen heeft dus meestal weinig zin omdat je daar dus vooral LVB'ers en psychiatrisch patiënten mee treft.
vrijdag 3 september 2021 om 15:32
Ah zo ja, inderdaad. Enige voordeel is dan wel dat je weet dat het gewoon loze kreten op het Internet zijn. Maar goed, dat is tot dat ene gekkie natuurlijk..jo12345 schreef: ↑03-09-2021 15:13Wat is juist bedoel is dat inderdaad de meerderheid hele "gewone" mensen zijn. Maar dat die dus eigenlijk allemaal anoniem posten. Zij weten namelijk heel erg goed dat als hun omgeving zou weten wat zij posten ze daar echt wel last van zouden krijgen.
De enkelen die niet anoniem posten die sporen meestal niet.
Namen en shamen heeft dus meestal weinig zin omdat je daar dus vooral LVB'ers en psychiatrisch patiënten mee treft.
vrijdag 3 september 2021 om 17:37
Shamen gaat toch juist om het bekend maken van de mensen achter de haatberichten of ander asociaal gedrag?Manonna schreef: ↑03-09-2021 14:44Shamen is eigenlijk zo'n triest iets. Ik denk altijd dat dit mensen zijn die zo onzeker over zichzelf zijn dat ze het nodig hebben om ofwel schande te spreken van iemand, ofwel iemand compleet de grond in te stampen vanwege een andere mening. Ik heb het dan dus niet over het belachelijk maken van mensen die een modderfiguur op TV slaan maar echt over haatberichten.
vrijdag 3 september 2021 om 17:57
Ja precies, dat vind ik dus ook.Bendela schreef: ↑03-09-2021 15:03
Aan de andere kant, als je elke dag van die berichten krijgt kan ik me voorstellen dat op een gegeven moment de maat vol is.
Ik vind het ergens dan wel scheef dat jij fout zou zitten omdat iemand anders denkt dat hij zijn/haar gal maar kan spuien en jij zogenaamd steeds de bigger person moet zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 3 september 2021 om 19:35
Hij had moeten weten dat je alleen maar over Max mag schrijven als je hem verafgoodt. Geen kritiek en zeker geen grappen maken over hem.
vrijdag 3 september 2021 om 19:36
Het is ook belangrijker wat een bekende cabaretier zegt dan wat een willekeurige burger zegt. Domweg omdat er meer mensen naar luisteren.
vrijdag 3 september 2021 om 19:52
De beste oplossing voor online bedreigingen is een gedragscode voor fora als Twitter e.d.. Registratie onder je eigen naam is verplicht, trollen is een levenslange ban & mensen bedreigen is iets uitleggen aan de rechter.
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 03-09-2021 20:22
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
1.78% gewijzigd
vrijdag 3 september 2021 om 21:05
Dat is in feite ook zo.Manonna schreef: ↑03-09-2021 13:49Toevallig gisteren bij Dit was het Nieuws ging het er nog over. De F1. En zondag was er een Nederlandse film met Katja Herbers die over haattweets e.d. ging. "De kuthoer" heet die film. Hij kan nog teruggekeken worden.
Maar even over het internet. Sinds iedereen zich daar anoniem kan uiten is het hek van de dam. Wat dat betreft is het net of we weer in de middeleeuwen leven en men niet kan wachten om de pek en veren ter hand te nemen.
Digitaal zijn dit de "middeleeuwen". Echt gezag is er niet, omgangsvormen en etiquette zijn er niet, en er hwerst recht vam de sterkste. Op wereldschaal zitten we.nig maar aan het begin.
De middeleeuwen eindigenden door ontwikkeling van qelvaart gezag, en hygiëneregels. We werdenngezinderz gezagsgetrouwer en ontwikkelden door persoonlijke welvaart ook een meer zinvolle invulling aan ons persoonlijk leven.
De meeste toetsenbord-tokkies zijn in mijn ogen mensen die verder niks.zinnigs te.melden hebben, en hele avonden vullen met het zoeken mensen aan wie ze een hekel hebben, om.die dan uit te schelden
Laag opgeleid, laag inkomen laag zelfbeeld, weinig perspectief.
vrijdag 3 september 2021 om 22:53
Nou ik ben blij dat er geen social media was toen de pa van Max nog aan het racen was want hoe vaak we wel niet zeiden dat hij weer ver moest stappen als hij zijn auto een crash maakte ofzo.
Geen idee wat er precies gezegd is maar het valt me op dat mensen een steeds korter lontje hebben en veel te ver gaan wat betreft vrijheid van meningsuiting. Je moet namelijk niet maar alles moeten kunnen zeggen zowel online als offline. Er is ook nog iets als fatsoen en normen en waarden. Sommige dingen zeg je gewoon niet al denk je ze wel.
Geen idee wat er precies gezegd is maar het valt me op dat mensen een steeds korter lontje hebben en veel te ver gaan wat betreft vrijheid van meningsuiting. Je moet namelijk niet maar alles moeten kunnen zeggen zowel online als offline. Er is ook nog iets als fatsoen en normen en waarden. Sommige dingen zeg je gewoon niet al denk je ze wel.
zaterdag 4 september 2021 om 07:59
Ik ben bang dat de waarheid treuriger is, namelijk dat "we" alt9jd al zo waren maar dat vóór de uitvinding van internet en social medial, de hufters van onze samenleving veel minder een platform hadden. Iedereen kent wel zo'n "ome henk" die met zijn veel te grote mond vroegtijdig bij een feestje werd weggesleept, omdat ie met z'n drinken kop qeer allerlei vuil stond tr spuien.TsumTsum schreef: ↑03-09-2021 22:53Nou ik ben blij dat er geen social media was toen de pa van Max nog aan het racen was want hoe vaak we wel niet zeiden dat hij weer ver moest stappen als hij zijn auto een crash maakte ofzo.
Geen idee wat er precies gezegd is maar het valt me op dat mensen een steeds korter lontje hebben en veel te ver gaan wat betreft vrijheid van meningsuiting. Je moet namelijk niet maar alles moeten kunnen zeggen zowel online als offline. Er is ook nog iets als fatsoen en normen en waarden. Sommige dingen zeg je gewoon niet al denk je ze wel.
We hebben al die mensen u een mooi medium gegeven.
