Actueel
alle pijlers
Nederlandse tieners drinken veel...ouders.
zaterdag 19 oktober 2019 om 15:51
Nederlandse tieners drinken veel en dat komt waarschijnlijk door hun ouders.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
mevrouwiglesias wijzigde dit bericht op 19-10-2019 15:53
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
9.12% gewijzigd
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 20 oktober 2019 om 23:23
Mijn 18 jarige denkt dat hij alcohol heel interessant vindt ( maar das meer zijn stoornis )Suðri schreef: ↑20-10-2019 23:19Ik mocht niet drinken en heb pas in de 20 wijn leren drinken, omdat dat standaard bij zakenlunches en diners werd geschonken. Ik drink nog steed amper, ben nog nooit dronken geweest etc.
Ik was samen met een vriend de enige die op feesten (achteraf opgegroeid) niet dronk. Wat hebben wij een lol gehad om al die comazuipende leeftijdsgenoten, door ze in rare houdingen te legge, uit te lachen als ze in hun eigen kots lagen etc.
Trouwens nooit bedacht dat het gevaarlijk kon zijn. Dat weet de jeugd van nu dan weer wel.
mijn 17 jarige dochter taalt er niet naar, dus ik heb ook niet het idee dat ze straks als ze 18 is ineens comazuipend van kroeg naar kroeg rolt.
mijn 13 jarige is een pittige, daar steek ik nog even mijn handen niet voor in het vuur.
Ik ben er wel van overtuigd dat een verbod niet aanzet tot comazuipen.
integendeel.
Dus.
zondag 20 oktober 2019 om 23:23
Ik dacht dat het om de kinderen ging.
boro_ schreef: ↑20-10-2019 23:09Zo gaat het gewoon, alcohol is bijna niet meer weg te denken aan deze tijd.
Denk aan de quote die ik tegenkwam op 'whatsupyourboterham'( geloof ik ) waar een vier jarige zei op de vraag wat wil je drinken:
Doe maar een droge witte melk.
En zo is het.
Wijn en bier is normaal.
12 jarigen die martien weiland imiteren en 'wijnen'wijnen'' roepen, terwijl de beste man niet meer functioneert voor hij wijn op heeft.
Mensen die een borrel bij de lunch heel normaal vinden.
De fles wijn die tijdens het koken al open gaat en tijdens het eten opgaat.
Hoeveel kinderen het normaal vinden dat hun ouders alcohol drinken, bij elke gelegenheid. En om 17uur, want haahaha, ergens is het tijd om te drinken.
Maar waarom moeten we alcohol wegdenken dan?
Als mensen tussen de middag een glas wijn bij hun geflambeerde carpaccio willen prima toch.
Wie zijn jij en ik om daar een waardeoordeel over te hebben?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 23:26
Nee nooit. Het lekkerste vond, en vind (en dat mis ik nog steeds) het gevoel in je longen op het moment van inhaleren. Soort heel zacht strelen.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 23:22Niet dat je even duizelig wordt en licht in je hoofd bij je eerste sigaret op je nuchtere maag? Dat is juist het allerlekkerste aan roken, die roes van dat zuurstofgebrek in je hersenen (jaja, dat heb ik later geleerd, dat dat het gevoel is).
zondag 20 oktober 2019 om 23:26
Zolang de kinderen niet drinken : wat is het probleem?
Het wordt anders als ouders straalbezopen over de stoelen vallen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 23:28
hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 23:06Dat zijn dan meestal feesten waar de kinderen niet bij zijn.
nee hoor, ik heb het juist over de eindfeesten. Waar de kinderen bij zijn. Echt op alle scholen (behalve die ene) uit de stad.
De ouder feesten waar we om drie uur lallend naar huis gingen zijn wel van vijftien jaar geleden en zonder kinderen.
Kijk alcohol is er thuis vaak ook dus wat is het probleem van een biertje drinken waar de kinderen bij zijn?
Dat maken ze ook mee op verjaardagen, oud & nieuw , kerst , Koningsdag de buurt BBQ en bij het uit eten gaan.
Het probleem is dat je iets normaal blijft houden waar je, als je kijkt naar de cijfers, waarschijnlijk beter een ander voorbeeld zou kunnen geven. Mensen die het vervelend vinden om drank als standaard/normaal erbij te hebben hebben wel een punt, dus daar zou je als school rekening mee kunnen houden.
Voor mijn eigen kinderen kies ik trouwens veel liever voor het voorbeeld dat het met drank ook normaal en gezellig en met grens kan. Waarschijnlijk is het dramatische afschrikwekkende voorbeeld van mij met een kater uiteindelijk de beste les ...
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 20 oktober 2019 om 23:29
Dat noemen ze carnaval.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 23:26Zolang de kinderen niet drinken : wat is het probleem?
Het wordt anders als ouders straalbezopen over de stoelen vallen.
...
zondag 20 oktober 2019 om 23:32
nee, dat zeer zeker ook niet, zo werkt een puberbrein helaas niet, op geen enkel front. ( Zo hebben we hier, ondanks alle voorlichtingen, pillen en karrenvrachten aan condooms al 2x door hetzelfde kind een pregnancyscare gehad.. en voorgelicht zijn ze hoor, zelfs onze hond kan alles van a tot z meeblaffen
tis allemaal geen garantie, maar draagt wel bij.. )
Dus.
zondag 20 oktober 2019 om 23:32
Als school doe je het nooit goed.
Is er geen bier voor de ouders vinden die dat ongezellig, schenk je wel is daar ook commentaar op.
Zelf drink ik al 15 jaar niet meer (wel eens hier geschreven waarom) maar ik gun jou je glas wijn en de ander zijn glas bier.
Het is niet aan mij om een ander dingen te onthouden, let wel binnen bepaalde grenzen zo zal ik ingrijpen als iemand dronken in een auto stapt, ik ben dan ook de ultieme BOB
Is er geen bier voor de ouders vinden die dat ongezellig, schenk je wel is daar ook commentaar op.
Zelf drink ik al 15 jaar niet meer (wel eens hier geschreven waarom) maar ik gun jou je glas wijn en de ander zijn glas bier.
Het is niet aan mij om een ander dingen te onthouden, let wel binnen bepaalde grenzen zo zal ik ingrijpen als iemand dronken in een auto stapt, ik ben dan ook de ultieme BOB
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 21 oktober 2019 om 01:31
De afgelopen vakantie hing zoon (16) bij een groep minderjarigen die elke avond aan de drank zaten.
Waar de betreffende ouders de bewering vandaan haalden dat hun kinderen om 12 uur thuis waren, weet ik niet. Waarschijnlijk sneakten ze om kwart over 12 weer weg.
Zoon moest één van hun dochters om twee uur 's nachts stomdronken van de feesttent afhalen.
Zelf drinkt hij niet, hij observeert liever hoe stom anderen gaan doen met drank op. Hij mág wel drinken van ons, maar taalt er niet naar. Een Radler 0% krijgt hij sinds zijn 15de zonder problemen als we in een restaurant zitten. Verder leeft hij op melk, water en cola zero.
Waar de betreffende ouders de bewering vandaan haalden dat hun kinderen om 12 uur thuis waren, weet ik niet. Waarschijnlijk sneakten ze om kwart over 12 weer weg.
Zoon moest één van hun dochters om twee uur 's nachts stomdronken van de feesttent afhalen.
Zelf drinkt hij niet, hij observeert liever hoe stom anderen gaan doen met drank op. Hij mág wel drinken van ons, maar taalt er niet naar. Een Radler 0% krijgt hij sinds zijn 15de zonder problemen als we in een restaurant zitten. Verder leeft hij op melk, water en cola zero.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 21 oktober 2019 om 01:35
Toen ik 14 was, ben ik door mijn moeder een paar nachten meegesleept op kroegentocht. Ik ben óveral geweest, tot homobars aan toe.
Op mijn 16de zat ik 's avonds braaf thuis televisie te kijken. Stappen was niet spannend of interessant en vond ik te duur.
Mijn moeder haar missie was dus geslaagd.
Op mijn 16de zat ik 's avonds braaf thuis televisie te kijken. Stappen was niet spannend of interessant en vond ik te duur.
Mijn moeder haar missie was dus geslaagd.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 21 oktober 2019 om 08:25
Wij kregen op de middenschool (12-14 jaar) een literfles blond en bruin tafelbier bij de lunch. 2 flessen per 8 leerlingen. Normaalste zaak.
Thuis had ik mijn eigen mini druppel glaasje. Vanaf 9-10 jarige dronken we met het gezin al eens een Elixir of ander likeur. Eens of 2 keer per week of zo.
Eigen kind dronk graag kriekbier. Nam ik dan op een terrasje al eens speciaal om hem een plezier te doen zodat hij kon meeproeven.
Nooit een speciaal label op alcohol geplakt, is iets als een dessertje. Neem je heel af en toe en nooit meer dan 1.
Niemand van ons heeft een alcohol probleem, we drinken sporadisch eens iets.
Denk dat het afhankelijk is van karakter, hoe jij je voelt, met wie jij je omringt.
Lijkt voor de jeugd nu normaal te zijn om zich te verdoven en te ontsnappen uit de realiteit. Drank en drugs lijken nodig om het leven aan te kunnen.
Thuis had ik mijn eigen mini druppel glaasje. Vanaf 9-10 jarige dronken we met het gezin al eens een Elixir of ander likeur. Eens of 2 keer per week of zo.
Eigen kind dronk graag kriekbier. Nam ik dan op een terrasje al eens speciaal om hem een plezier te doen zodat hij kon meeproeven.
Nooit een speciaal label op alcohol geplakt, is iets als een dessertje. Neem je heel af en toe en nooit meer dan 1.
Niemand van ons heeft een alcohol probleem, we drinken sporadisch eens iets.
Denk dat het afhankelijk is van karakter, hoe jij je voelt, met wie jij je omringt.
Lijkt voor de jeugd nu normaal te zijn om zich te verdoven en te ontsnappen uit de realiteit. Drank en drugs lijken nodig om het leven aan te kunnen.
maandag 21 oktober 2019 om 08:39
Dat is niet slechts voor de jeugd van tegenwoordig. Ik ben opgegroeid in een regio waar zuipen echt de normaalste zaak van de wereld was en is. Ouders die het ook volstrekt normaal vonden dat hun 16-jarige bezopen half in de greppel eindigde, hihihaha, toen ik vroeger.....Attraverso schreef: ↑21-10-2019 08:25Wij kregen op de middenschool (12-14 jaar) een literfles blond en bruin tafelbier bij de lunch. 2 flessen per 8 leerlingen. Normaalste zaak.
Thuis had ik mijn eigen mini druppel glaasje. Vanaf 9-10 jarige dronken we met het gezin al eens een Elixir of ander likeur. Eens of 2 keer per week of zo.
Eigen kind dronk graag kriekbier. Nam ik dan op een terrasje al eens speciaal om hem een plezier te doen zodat hij kon meeproeven.
Nooit een speciaal label op alcohol geplakt, is iets als een dessertje. Neem je heel af en toe en nooit meer dan 1.
Niemand van ons heeft een alcohol probleem, we drinken sporadisch eens iets.
Denk dat het afhankelijk is van karakter, hoe jij je voelt, met wie jij je omringt.
Lijkt voor de jeugd nu normaal te zijn om zich te verdoven en te ontsnappen uit de realiteit. Drank en drugs lijken nodig om het leven aan te kunnen.
Of ouders die zélf in de greppel eindigden met de kermis of het dorpsfeest. Of de buurman.
maandag 21 oktober 2019 om 14:05
Dat zijn geen feiten dat zijn aannames.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 16:14Nee, dit is gewoon niet waar wat je zegt. Uit elk onderzoek blijkt, of het nu om roken, seks, drugs of alcohol gaat, dat kinderen van ouders die verbieden al die zaken minder doen en er later mee beginnen dan kinderen van ouders die gedogen of vinden dat kinderen beter thuis kunnen beginnen.
Dus: als je ouders vinden dat je beter lekker thuis met je vriendje je eerste keer kunt beleven want pubers doen het anders stiekem in het fietsenhok toch wel, dan wordt er eerder geneukt dan wanneer ouders zeggen dat je met seks moet wachten.
Als ouders alcohol verbieden tot het achttiende jaar, dan wordt er later en minder gedronken dan wanneer ouders zeggen dat je er beter thuis aan kan wennen.
Als ouders roken gedogen dan wordt er eerder, jonger en vaker gerookt dan wanneer ouders roken verbieden.
Als ouders vinden dat een keer met drugs experimenteren bij je jeugd hoort, wordt er meer, vaker en eerder drugs gebruikt dan wanneer ouders anti drugs zijn en gebruik verbieden.
Dat zijn feiten.
Die bovendien niet alleen in Nederland gelden, maar in elk onderzoek in elk land keer op keer de uitkomsten zijn. Verbieden werkt. In tegenstelling tot wat de gedogers en geen-grenzen-ouders beweren blijkt uit elk onderzoek dat tieners wel degelijk heel belangrijk vinden hoe hun ouders over dit soort zaken denken en dat de mening van de ouders over deze onderwerpen zwaarder weegt dan peer pressure.
In het licht van die feiten is het echt onbegrijpelijk dat het merendeel van de Nederlandse ouders toch vindt dat je kinderen niks mag verbieden omdat ze het toch wel doen. En mijn mening is dat al die ouders zo denken omdat ze zelf anti-autoritair zijn opgevoed. En daar doen ze hun kinderen geen plezier mee.
maandag 21 oktober 2019 om 14:07
Als mijn kind thuis zou komen met "iedereen doet het" dan zou ik adviseren om niet te inhaleren, weinig haaltjes te nemen en gewoon die peuk in je handen houden en doen alsof.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 16:16Vraag aan de ouders die vinden dat een kind beter thuis aan alcohol kan wennen en dat het betutteling is om te verbieden:
Mogen jullie kinderen ook roken? En de moeder die eens per maand Jillz koopt voor haar dochter, zou zij ook eens per maand een pakje peuken kopen?
De gevaren uitleggen, en dat meedoen ansich dom is natuurlijk (maar als puber ontkom je er niet altijd aan). En daarbij is een peuk verslavender dan eens in de zoveel tijd een slokje alcohol en het stinkt veel en veel meer.
maandag 21 oktober 2019 om 14:17
Dat zijn resultaten uit wetenschappelijk onderzoek. Dat ze niet stroken met jouw perceptie maakt ze niet on-waar. Je hoeft er ook niet naar te handelen, je hoeft er helemaal niks mee. Maar empirische evidentie als ‘aannames’ wegzetten is incorrect.
maandag 21 oktober 2019 om 14:17
leuk dat je hier mee aan komt. Heb je het zelf wel gelezen? De trend WAS minderen maar dat is gestopt. En dat is eigenlijk dus sinds de hetze over alcohol verbieden.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 16:34Er sterven bijvoorbeeld dagelijks 15 mensen aan alcohol, en het grootste deel daarvan is jongere.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... apport-who
Ik zei niet dat onze generatie MEER dan andere generaties schade heeft opgelopen, ik bestreed de bewering dat onze generatie geen schade door alcohol heeft opgelopen. Ik ken bijvoorbeeld zeker meer dan 10 mensen van mijn leeftijd die alcoholist zijn, ken verschillende mensen die een alcoholgerelateerde vorm van kanker hebben, ken verschillende mensen die problemen met justitie hebben gehad door alcohol, verschillende mensen die problematisch drinken, verschillende mensen die problemen op hun werk hebben gehad door alcohol, verschillende mensen die problemen in het verkeer hebben gehad door alcohol, variërend van niet heel ernstig tot dodelijke ongelukken en ik ken verschillende mensen die onder invloed van alcohol nare seksuele ervaringen hebben.
Ik ken meer mensen die op de een of andere manier iets vervelends door alcohol hebben meegemaakt dan mensen die alleen maar leuke ervaringen hebben met alcohol. Dus de bewering "wij drinken ook en wij zijn er ook niet slechter van geworden" durf ik wel te bestrijden. De meeste mensen die ik ken zijn wel op de een of andere manier slechter geworden van drinken en geen een is er aantoonbaar beter van geworden.
Je levert hier zelf dus eigenlijk het bewijs dat toen het nog mocht het alcoholgebruik daalde en sinds het verboden is is die daling gestopt.
maandag 21 oktober 2019 om 14:22
Zo een kende ik er ook. 2 borreltjes per dag en ze is 97 geworden in goede gezondheid.granny71 schreef: ↑20-10-2019 16:57Ik ontken toch niet dat het bestaat.
Ik zeg alleen dat ik ze niet ken.
Ik vind het heel typisch dat FV zoveel mensen met problemen kent.
En ja, ik ben ook geliefden verloren aan kanker maar dat waren mensen die nooit dronken en ook niet hebben gerookt.
Ik ken 1 iemand die dagelijks 1 wijntje drinkt. Mijn 76 jarige superfitte moeder.
maandag 21 oktober 2019 om 14:29
Dat is een redenatie vanfashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:16Dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat al die alcoholisten ook ooit met 1 drankje zijn begonnen en vast ook niet als ambitie hadden alcoholist te worden. En toch zijn ze het.
Je weet toch helemaal niet bij welke groep je kind zal gaan horen? En al wordt je kind geen alcoholist, er zijn nog zoveel meer gevaren en risico's aan alcohol drinken. Waarbij hersenschade als je voor je 18e drinkt de meest concrete is. Maar die schade neem je dus ook maar gewoon voor lief?
Alle gedetineerden eten pindakaas dus als je pindakaas eet kom je in het gevang. Er aan voorbij gaand dat pindakaas nou eenmaal het handigste goedkoopste broodbeleg in die gevangenis is.
maandag 21 oktober 2019 om 14:32
Idd en daarom werkt verbieden dus niet. You just made my point.Noerie schreef: ↑20-10-2019 17:24Natuurlijk hoort dat er bij, maar wel als oudere puber graag. En nogmaals; het gaat om jouw rol hierin. Je staat het toe, werkt er zelfs aan mee. Pubers moeten zich ook afzetten tegen hun ouders; waarom dicht je jezelf een rol toe in deze? Waarom faciliteer je dit? De meeste ouders doen dit wel met alcohol en niet met drugs bijvoorbeeld. En dat, terwijl de feiten omtrent alcohol er ook niet om liegen. Daarom snap ik het ook echt niet.
maandag 21 oktober 2019 om 14:40
Waarom roken er dan zo veel jongeren?feow schreef: ↑20-10-2019 17:28Mijn bron is de fanatieke kern van forummers die in dit soort discussies heel vaak schrijven “uit vele onderzoeken in meerdere landen is altijd gebleken”, maar ik ben bij een aantal van hen geneigd om ze op hun mooie Nick en passende avatar te geloven.
Maar bij roken riepen ze ook dat kinderen “dat nu eenmaal gáán doen”, en daar is de draai echt wel gemaakt. Roken is voor losers, en terecht.
Bij seks is de draai (in mijn ogen helaas) ook gemaakt. Het is tegenwoordig bijna reden voor een melding bij veilig thuis als je er geen bezwaar tegen hebt dat je kinderen doktertje spelen en op hun 13 in bed heel wat verder gaan.
Bij drank is de draai bij sommigen echt gemaakt, bij anderen pas in het begin. Ik geloof wel dat dat over een paar jaar veel abnormaler zal zijn, vooral hoe ouders er tegenaan zullen kijken. De “ ja maar toen wij...” gaat echt anders worden. Het collectieve geheugen voor biertjes op je 15e met je klasgenoten in de kroeg elke vrijdag gaat verdwijnen, want dat kan al niet meer.
En drugs? Hier is blowen nog wel erg normaal en bij de 30+ers zijn pillen half geaccepteerd half beschamend (wegens misdaad en afvaldumpingen)
maandag 21 oktober 2019 om 16:19
Dat is dan, alweer, tekenend voor de omgeving waarin jij verkeerd. Ook toen was roken met 10 niet normaal. Er werd niet spastisch gedaan over een trekje maar er werden ook zeker geen sigaretten voor een 10 jarige gekocht.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:41Ik heb als een ketter gerookt maar rook nu niet meer. Ik heb 30 jaar gerookt en ben een veertiger, dus dat zegt genoeg over hoe jong ik ben begonnen.
maandag 21 oktober 2019 om 16:24
Als 15-jarige beginnen met roken was dan weer redelijk normaal. Als 17-jarige volstrekt normaal.
Fyi: een veertiger kan 40, 45 of 47 zijn.
maandag 21 oktober 2019 om 16:25
En wie doen dat? Juist, degene die thuis nooit wat mogen en geen maat kunnen houden. Zat jongeren die een drankje drinken en wél maat kunnen houden.
maandag 21 oktober 2019 om 16:28
