Actueel
alle pijlers
Nu echt, wat stem jij?
zondag 9 september 2012 om 19:35
Ik weet het, hier is al een topic over, maar dat topic is weken geleden geopend en inmiddels een onvolgbaar discussietopic geworden (ook niet erg). Sommige mensen wisten het toen nog niet, anderen zijn misschien van gedachten veranderd. Ik ben benieuwd naar wat iedereen gaat stemmen komende week. Ben je er al uit? Vul de poll in en licht eventueel toe.
Een heuse Viva peiling
Een heuse Viva peiling
maandag 10 september 2012 om 10:47
Dat snap ik foxy.
Maar de VVD wordt dan naast de PvdA toch de grootste en zal dan als nog veel in te brengen hebben.
Ookal leveren ze dan niet de premier .
Een rechts kabinet is niet mogelijk. Een links kabinet ook niet.
Dus het wordt een middenkakabinet en dan is het de vraag of we Samsom of Rutte als minister president krijgen .
Dat maakt mij dan niet zoveel uit, het gaat om het beleid.
Maar de VVD wordt dan naast de PvdA toch de grootste en zal dan als nog veel in te brengen hebben.
Ookal leveren ze dan niet de premier .
Een rechts kabinet is niet mogelijk. Een links kabinet ook niet.
Dus het wordt een middenkakabinet en dan is het de vraag of we Samsom of Rutte als minister president krijgen .
Dat maakt mij dan niet zoveel uit, het gaat om het beleid.
maandag 10 september 2012 om 11:05
quote:gemini2011 schreef op 10 september 2012 @ 10:47:
Dat snap ik foxy.
Maar de VVD wordt dan naast de PvdA toch de grootste en zal dan als nog veel in te brengen hebben.
Ookal leveren ze dan niet de premier .
Een rechts kabinet is niet mogelijk. Een links kabinet ook niet.
Dus het wordt een middenkakabinet en dan is het de vraag of we Samsom of Rutte als minister president krijgen .
Dat maakt mij dan niet zoveel uit, het gaat om het beleid.
Het maakt in de onderhandelingen wel heel veel uit of je de grootste bent en premier levert of niet. En een premier heeft uiteraard nogal wat te bepalen, dus Samsom of Rutte is mij niet om het even.
Bovendien: als je de grootste bent kun je bv. veel eerder eisen dat de coalitie een progressief profiel krijgt (met bv. D66 en GroenLinks) of een conservatief (met CDA).
Dat vind ik een heel belangrijk verschil.
Dat snap ik foxy.
Maar de VVD wordt dan naast de PvdA toch de grootste en zal dan als nog veel in te brengen hebben.
Ookal leveren ze dan niet de premier .
Een rechts kabinet is niet mogelijk. Een links kabinet ook niet.
Dus het wordt een middenkakabinet en dan is het de vraag of we Samsom of Rutte als minister president krijgen .
Dat maakt mij dan niet zoveel uit, het gaat om het beleid.
Het maakt in de onderhandelingen wel heel veel uit of je de grootste bent en premier levert of niet. En een premier heeft uiteraard nogal wat te bepalen, dus Samsom of Rutte is mij niet om het even.
Bovendien: als je de grootste bent kun je bv. veel eerder eisen dat de coalitie een progressief profiel krijgt (met bv. D66 en GroenLinks) of een conservatief (met CDA).
Dat vind ik een heel belangrijk verschil.
maandag 10 september 2012 om 11:17
quote:trotter schreef op 10 september 2012 @ 11:07:
Ik heb jaren geleden een keer strategisch gestemd om een partij die niet mijn eerste keuze was aan een meerderheid te helpen, en daar heb ik altijd spijt van gehad. Dat doe ik dus niet meer. Woensdag stem ik SP.Hoe kun je daar nou spijt van hebben? Als jij toen op een andere partij had gestemd, had dat helemaal niks uitgemaakt.
Ik heb jaren geleden een keer strategisch gestemd om een partij die niet mijn eerste keuze was aan een meerderheid te helpen, en daar heb ik altijd spijt van gehad. Dat doe ik dus niet meer. Woensdag stem ik SP.Hoe kun je daar nou spijt van hebben? Als jij toen op een andere partij had gestemd, had dat helemaal niks uitgemaakt.
maandag 10 september 2012 om 11:22
@foxy
Ik snap wat je bedoelt. En je hebt ook grotendeels gelijk .
Toch kan ik niet strategisch stemmen.
Heb een aantal jaar geleden strategisch PvdA gestemd om jouw reden en toen werd t VVD,CDA en PvdA.
Een in mijn ogen zo'n beetje slechtse kabinet denkbaar, omdat alles toen heeft stilgelegen .
En ja dat kwam omdat de vvd toen de grootste was, maar ik wil niet nog een keer een slecht gevoel an mn stem overhouden.
Ik snap wat je bedoelt. En je hebt ook grotendeels gelijk .
Toch kan ik niet strategisch stemmen.
Heb een aantal jaar geleden strategisch PvdA gestemd om jouw reden en toen werd t VVD,CDA en PvdA.
Een in mijn ogen zo'n beetje slechtse kabinet denkbaar, omdat alles toen heeft stilgelegen .
En ja dat kwam omdat de vvd toen de grootste was, maar ik wil niet nog een keer een slecht gevoel an mn stem overhouden.
maandag 10 september 2012 om 11:26
maandag 10 september 2012 om 11:36
quote:gemini2011 schreef op 10 september 2012 @ 11:22:
@foxy
Ik snap wat je bedoelt. En je hebt ook grotendeels gelijk .
Toch kan ik niet strategisch stemmen.
Heb een aantal jaar geleden strategisch PvdA gestemd om jouw reden en toen werd t VVD,CDA en PvdA.
Een in mijn ogen zo'n beetje slechtse kabinet denkbaar, omdat alles toen heeft stilgelegen .
En ja dat kwam omdat de vvd toen de grootste was, maar ik wil niet nog een keer een slecht gevoel an mn stem overhouden.Ik heb het vermoeden dat we dit keer weer uit zullen komen op VVD, PvdA en CDA
@foxy
Ik snap wat je bedoelt. En je hebt ook grotendeels gelijk .
Toch kan ik niet strategisch stemmen.
Heb een aantal jaar geleden strategisch PvdA gestemd om jouw reden en toen werd t VVD,CDA en PvdA.
Een in mijn ogen zo'n beetje slechtse kabinet denkbaar, omdat alles toen heeft stilgelegen .
En ja dat kwam omdat de vvd toen de grootste was, maar ik wil niet nog een keer een slecht gevoel an mn stem overhouden.Ik heb het vermoeden dat we dit keer weer uit zullen komen op VVD, PvdA en CDA
maandag 10 september 2012 om 11:38
quote:ondernemer schreef op 10 september 2012 @ 11:17:
Hoe kun je daar nou spijt van hebben? Als jij toen op een andere partij had gestemd, had dat helemaal niks uitgemaakt.Voor de politiek in z'n algemeenheid of de totale zetelverdeling misschien niet, wel voor mijn eigen gevoel. Ik ben toen van mijn eigen standpunten afgeweken om een andere partij aan een meerderheid te helpen. Die partij heeft vervolgens allerlei dingen gedaan en besloten waar ik het niet mee eens was. Het voelde toch alsof ze dat mede dankzij mijn stem konden doen.
Hoe kun je daar nou spijt van hebben? Als jij toen op een andere partij had gestemd, had dat helemaal niks uitgemaakt.Voor de politiek in z'n algemeenheid of de totale zetelverdeling misschien niet, wel voor mijn eigen gevoel. Ik ben toen van mijn eigen standpunten afgeweken om een andere partij aan een meerderheid te helpen. Die partij heeft vervolgens allerlei dingen gedaan en besloten waar ik het niet mee eens was. Het voelde toch alsof ze dat mede dankzij mijn stem konden doen.
maandag 10 september 2012 om 11:44
quote:teardrop-viva schreef op 09 september 2012 @ 21:23:
[...]
Dat komt denk ik omdat het sociaal economisch programma van de PVV heel dicht bij dat van de SP komt.
PVV is op zijn islamstandpunten na linkser dan GL en de PvdA.
Dat vind ik wat makkelijk gezegd. Ik vind het zelf niet 'links', ik vind hem populistisch. Roepen dat de zorg goedkoop moet, dat de belastingen omlaag moeten, kijk, dat spreekt aan - maar dat wil niet zeggen dat de partij daadwerkelijk linkse idealen aanhangt.
Wat ze bijvoorbeeld met het strafrecht willen, dat is absoluut niet 'links'. Hun milieubeleid (is dat er?) ook niet.
In sommige zaken nemen ze een 'rechts' standpunt in, in anderen een 'links', maar de enige reden dat die standpunten mijns inziens geroepen worden is omdat het goed werkt bij een deel van de kiezers. Niet vanuit welk ideaal dan ook - behalve dan het nationalistische ideaal.
[...]
Dat komt denk ik omdat het sociaal economisch programma van de PVV heel dicht bij dat van de SP komt.
PVV is op zijn islamstandpunten na linkser dan GL en de PvdA.
Dat vind ik wat makkelijk gezegd. Ik vind het zelf niet 'links', ik vind hem populistisch. Roepen dat de zorg goedkoop moet, dat de belastingen omlaag moeten, kijk, dat spreekt aan - maar dat wil niet zeggen dat de partij daadwerkelijk linkse idealen aanhangt.
Wat ze bijvoorbeeld met het strafrecht willen, dat is absoluut niet 'links'. Hun milieubeleid (is dat er?) ook niet.
In sommige zaken nemen ze een 'rechts' standpunt in, in anderen een 'links', maar de enige reden dat die standpunten mijns inziens geroepen worden is omdat het goed werkt bij een deel van de kiezers. Niet vanuit welk ideaal dan ook - behalve dan het nationalistische ideaal.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
maandag 10 september 2012 om 11:56
Ik denk dat ik groenlinks ga stemmen omdat zij een gezond economisch beleid combineren met een sociaal en natuur & milieu beleid waar ik achter sta.
Ik vind het wel lastig, want strategisch stemmen heeft ook wel iets. Toch vind ik er ook iets voor te zeggen dat je altijd moet stemmen op de partij waarvan het programma je het meest aanspreekt. Als de meerderheid 'strategisch' stemt, ziet de kamerverdeling er niet uit naar dat wat de samenleving daadwerkelijk vindt.
Het is een volksvertegenwoordiging, de 2e kamer, dus zouden ze eigenlijk onze meningen en gedachtes ook daadwerkelijk moeten vertegenwoordigen. Ik denk dat dat het best lukt als iedereen zou stemmen op de partij (of zelfs: de persoon) waar ze het meest achter staan... En niet als de meerderheid dan maar strategisch stemt.
Ik wil de VVD best in de coalitie trouwens, met de SP of PvdA als tegenwicht voor het sociaal beleid, ook prima, maar alsjeblieft, deze keer een keer geen christenen (conservatief).
Als groen links in een 'paars plus' kabinet komt ben ik tevreden .
Ik vind het wel lastig, want strategisch stemmen heeft ook wel iets. Toch vind ik er ook iets voor te zeggen dat je altijd moet stemmen op de partij waarvan het programma je het meest aanspreekt. Als de meerderheid 'strategisch' stemt, ziet de kamerverdeling er niet uit naar dat wat de samenleving daadwerkelijk vindt.
Het is een volksvertegenwoordiging, de 2e kamer, dus zouden ze eigenlijk onze meningen en gedachtes ook daadwerkelijk moeten vertegenwoordigen. Ik denk dat dat het best lukt als iedereen zou stemmen op de partij (of zelfs: de persoon) waar ze het meest achter staan... En niet als de meerderheid dan maar strategisch stemt.
Ik wil de VVD best in de coalitie trouwens, met de SP of PvdA als tegenwicht voor het sociaal beleid, ook prima, maar alsjeblieft, deze keer een keer geen christenen (conservatief).
Als groen links in een 'paars plus' kabinet komt ben ik tevreden .
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
maandag 10 september 2012 om 12:08
quote:ondernemer schreef op 10 september 2012 @ 10:05:
Ik vind 'strategisch' stemmen altijd zo lachwekkend. Alsof die ene stem van een 'strategische' stemmer ertoe doet. Stemmen op zich is al niet heel zinvol, maar als je het doet, doe het dan uit overtuiging op de club die je het meeste aanspreekt.
Helemaal mee eens!
Het slaat gewoon nergens op. Je weet helemaal niet welke coalitie je aan een meerderheid helpt met je 'strategische stem'.
Het klinkt ontzettend intelligent maar is dat verre van.
Kies met je hart.
Ik vind 'strategisch' stemmen altijd zo lachwekkend. Alsof die ene stem van een 'strategische' stemmer ertoe doet. Stemmen op zich is al niet heel zinvol, maar als je het doet, doe het dan uit overtuiging op de club die je het meeste aanspreekt.
Helemaal mee eens!
Het slaat gewoon nergens op. Je weet helemaal niet welke coalitie je aan een meerderheid helpt met je 'strategische stem'.
Het klinkt ontzettend intelligent maar is dat verre van.
Kies met je hart.
maandag 10 september 2012 om 12:36
quote:waranaka schreef op 10 september 2012 @ 11:36:
[...]
Ik heb het vermoeden dat we dit keer weer uit zullen komen op VVD, PvdA en CDA Ik heb het vermoeden dat het stemmen totaal geen zin heeft, maar dat het al vast ligt wat we ook stemmen, ik wacht het af , maar mocht mijn gevoel toch uit komen, word het voortaan blanco stemmen.
[...]
Ik heb het vermoeden dat we dit keer weer uit zullen komen op VVD, PvdA en CDA Ik heb het vermoeden dat het stemmen totaal geen zin heeft, maar dat het al vast ligt wat we ook stemmen, ik wacht het af , maar mocht mijn gevoel toch uit komen, word het voortaan blanco stemmen.
maandag 10 september 2012 om 12:58
quote:ondernemer schreef op 10 september 2012 @ 10:05:
Ik vind 'strategisch' stemmen altijd zo lachwekkend. Alsof die ene stem van een 'strategische' stemmer ertoe doet. Stemmen op zich is al niet heel zinvol, maar als je het doet, doe het dan uit overtuiging op de club die je het meeste aanspreekt.
En tóch is het volgens mij van grote invloed op de uitslag, al die strategische stemmen bij elkaar.
Bovendien is het toch niet zo gek, dat je als kiezer laat meewegen of je met jouw stem een grote partij die zeg 70% van je punten vertegenwoordigt aan de macht helpt, of dat je een partij die 99 % van je punten vertegenwoordigt in de oppositie sterker maakt.
Ik heb zelf besloten dat we nu in zulke kritieke tijden leven, dat het van het grootste belang is dat we niet nog eens 4 jaar uitgeleverd zijn aan de volstrekte ideeënarmoede van de VVD.
Ik vind 'strategisch' stemmen altijd zo lachwekkend. Alsof die ene stem van een 'strategische' stemmer ertoe doet. Stemmen op zich is al niet heel zinvol, maar als je het doet, doe het dan uit overtuiging op de club die je het meeste aanspreekt.
En tóch is het volgens mij van grote invloed op de uitslag, al die strategische stemmen bij elkaar.
Bovendien is het toch niet zo gek, dat je als kiezer laat meewegen of je met jouw stem een grote partij die zeg 70% van je punten vertegenwoordigt aan de macht helpt, of dat je een partij die 99 % van je punten vertegenwoordigt in de oppositie sterker maakt.
Ik heb zelf besloten dat we nu in zulke kritieke tijden leven, dat het van het grootste belang is dat we niet nog eens 4 jaar uitgeleverd zijn aan de volstrekte ideeënarmoede van de VVD.
maandag 10 september 2012 om 13:07
maandag 10 september 2012 om 13:37
maandag 10 september 2012 om 14:12
Na het doen van zo ongeveer iedere stemwijzer die ik kan vinden zit ik tussen PVV, PvdA en VVD in. Ik weet het dit keer echt niet. Sommige punten die ik erg belangrijk vind (denk uiteraard daarbij vooral aan mijn eigen situatie) heeft overlap tussen de partijen en andere punten juist weer helemaal niet.
