Actueel
alle pijlers
Ok, nu gaat het Vlaams Belang wel erg ver
donderdag 14 juni 2012 om 09:17
Las net een nieuws artikel op hln.be.
Zijn ze nu helemaal doorgedraaid bij het VB???
Vlaams Belangers intimideren kinderen op halal-barbecue
Drie Vlaams Belangers hebben een klacht aan hun been wegens huisvredebreuk. Ze drongen eergisteren het atheneum van Schoten binnen om Zwan-worstjes uit te delen aan de kinderen die er op dat moment een 'halalbarbecue' hielden. "Ze intimideerden de leerlingen en dwongen hen de Zwan-worstjes op te eten", zegt de adjunct-directeur. "Een passende actie", zegt Filip Dewinter in de krant Het Laatste Nieuws.
Het waren de leerlingen van het eerste jaar BSO die in het kader van hun eindejaarsproject een barbecue organiseerden waarop enkel halalvlees werd geserveerd. De school wilde de 12- en 13-jarigen zo in contact laten komen met de multiculturele samenleving. Niet naar de zin van drie militanten van het Vlaams Belang, die over de schoolmuren klommen om het feest te verstoren. "De leerlingen waren gechoqueerd door hun onaangekondigde, brutale inval", zegt adjunct-directeur Jacques Gits. "Ze intimideerden de kinderen en duwden hen de Zwan-worstjes zowat door de strot."
Dat wordt bevestigd door één van de vijftien leerlingen. "Ze zeiden dat halalvlees geen écht voedsel was en dat ze alsnog onze magen kwamen vullen." De schooldirectie is inmiddels naar de politie gestapt om een klacht in te dienen tegen de militanten.
Volgens VB-voorman Filip Dewinter gingen de drie mannen - onder wie Tom Van Grieken en Tim Willekens - niet over de schreef. "Het was grappig bedoeld", zegt hij. "De scholen zouden beter stoppen met kinderen bloot te stellen aan dergelijke multiculturele activiteiten."
Bron,
http://www.hln.be/hln/nl/ ... n-op-halal-barbecue.dhtml
Zijn ze nu helemaal doorgedraaid bij het VB???
Vlaams Belangers intimideren kinderen op halal-barbecue
Drie Vlaams Belangers hebben een klacht aan hun been wegens huisvredebreuk. Ze drongen eergisteren het atheneum van Schoten binnen om Zwan-worstjes uit te delen aan de kinderen die er op dat moment een 'halalbarbecue' hielden. "Ze intimideerden de leerlingen en dwongen hen de Zwan-worstjes op te eten", zegt de adjunct-directeur. "Een passende actie", zegt Filip Dewinter in de krant Het Laatste Nieuws.
Het waren de leerlingen van het eerste jaar BSO die in het kader van hun eindejaarsproject een barbecue organiseerden waarop enkel halalvlees werd geserveerd. De school wilde de 12- en 13-jarigen zo in contact laten komen met de multiculturele samenleving. Niet naar de zin van drie militanten van het Vlaams Belang, die over de schoolmuren klommen om het feest te verstoren. "De leerlingen waren gechoqueerd door hun onaangekondigde, brutale inval", zegt adjunct-directeur Jacques Gits. "Ze intimideerden de kinderen en duwden hen de Zwan-worstjes zowat door de strot."
Dat wordt bevestigd door één van de vijftien leerlingen. "Ze zeiden dat halalvlees geen écht voedsel was en dat ze alsnog onze magen kwamen vullen." De schooldirectie is inmiddels naar de politie gestapt om een klacht in te dienen tegen de militanten.
Volgens VB-voorman Filip Dewinter gingen de drie mannen - onder wie Tom Van Grieken en Tim Willekens - niet over de schreef. "Het was grappig bedoeld", zegt hij. "De scholen zouden beter stoppen met kinderen bloot te stellen aan dergelijke multiculturele activiteiten."
Bron,
http://www.hln.be/hln/nl/ ... n-op-halal-barbecue.dhtml
donderdag 14 juni 2012 om 12:17
Pffff, is het nou zo moeilijk te begrijpen dat vleesetende niet-moslims geen principes opzij te hoeven zetten om halal te eten, maar oprechte moslims om religieuze reden nooit varkensvlees aan zullen raken?
Maar goed, ik zal wel een geitenwollensokkenidealist zijn.
Love and peace, man, weet je wel...
Maar goed, ik zal wel een geitenwollensokkenidealist zijn.
Love and peace, man, weet je wel...
donderdag 14 juni 2012 om 12:21
quote:-susv- schreef op 14 juni 2012 @ 12:19:
[...]
Maar evengoed kunnen moslim ook dit even gemakkelijk opzij zetten. Gewoon ook meedoen, de ander tegemoet treden. Ja toch.
Je begrijpt m.i. niet wat religieuze principes inhouden.
Een orthodoxe christen zal ook niet vloeken om een vriendelijk gebaar te maken naar een atheist.
[...]
Maar evengoed kunnen moslim ook dit even gemakkelijk opzij zetten. Gewoon ook meedoen, de ander tegemoet treden. Ja toch.
Je begrijpt m.i. niet wat religieuze principes inhouden.
Een orthodoxe christen zal ook niet vloeken om een vriendelijk gebaar te maken naar een atheist.
donderdag 14 juni 2012 om 12:25
quote:Twinkle1001 schreef op 14 juni 2012 @ 12:02:
[...]
Behalve dat er op de meeste scholen alleen nog maar halalvlees geserveerd wordt.
???
Heb je daar bronnen van? Misschien op de islamitische scholen, maar op de openbare?
Misschien dat er op een ROC in Rotterdam ook Halalvlees geserveerd wordt, dat zou kunnen.
Maar uitsluitend?
[...]
Behalve dat er op de meeste scholen alleen nog maar halalvlees geserveerd wordt.
???
Heb je daar bronnen van? Misschien op de islamitische scholen, maar op de openbare?
Misschien dat er op een ROC in Rotterdam ook Halalvlees geserveerd wordt, dat zou kunnen.
Maar uitsluitend?
donderdag 14 juni 2012 om 12:25
quote:amarna schreef op 14 juni 2012 @ 12:17:
Pffff, is het nou zo moeilijk te begrijpen dat vleesetende niet-moslims geen principes opzij te hoeven zetten om halal te eten, maar oprechte moslims om religieuze reden nooit varkensvlees aan zullen raken?
Maar goed, ik zal wel een geitenwollensokkenidealist zijn.
Love and peace, man, weet je wel...Waarom moet iemand anders bepalen of degene die geen halalvlees wil eten, zijn gevoelens en principes maar even opzij moet zetten? Dat is toch niet aan de moslim, de buurvrouw, de geitenwollensokkenidealist, de docent, etc etc. Met andere woorden: wie ben jij dan om te bepalen of de principes van de één, belangrijker zijn dan de principes van de ander?
Pffff, is het nou zo moeilijk te begrijpen dat vleesetende niet-moslims geen principes opzij te hoeven zetten om halal te eten, maar oprechte moslims om religieuze reden nooit varkensvlees aan zullen raken?
Maar goed, ik zal wel een geitenwollensokkenidealist zijn.
Love and peace, man, weet je wel...Waarom moet iemand anders bepalen of degene die geen halalvlees wil eten, zijn gevoelens en principes maar even opzij moet zetten? Dat is toch niet aan de moslim, de buurvrouw, de geitenwollensokkenidealist, de docent, etc etc. Met andere woorden: wie ben jij dan om te bepalen of de principes van de één, belangrijker zijn dan de principes van de ander?
donderdag 14 juni 2012 om 12:28
donderdag 14 juni 2012 om 12:28
quote:nessemeisje schreef op 14 juni 2012 @ 12:25:
[...]
Waarom moet iemand anders bepalen of degene die geen halalvlees wil eten, zijn gevoelens en principes maar even opzij moet zetten? Dat is toch niet aan de moslim, de buurvrouw, de geitenwollensokkenidealist, de docent, etc etc. Met andere woorden: wie ben jij dan om te bepalen of de principes van de één, belangrijker zijn dan de principes van de ander?
Ik ben van mening dat een niet-vegetarische niet-moslim juist geen principes heeft t.a.v.vlees in het algemeen en dus prima halalvlees mee kan eten.
En ja, dan wegen de religieuze principes van een moslim of een jood in mijn ogen zwaarder.
[...]
Waarom moet iemand anders bepalen of degene die geen halalvlees wil eten, zijn gevoelens en principes maar even opzij moet zetten? Dat is toch niet aan de moslim, de buurvrouw, de geitenwollensokkenidealist, de docent, etc etc. Met andere woorden: wie ben jij dan om te bepalen of de principes van de één, belangrijker zijn dan de principes van de ander?
Ik ben van mening dat een niet-vegetarische niet-moslim juist geen principes heeft t.a.v.vlees in het algemeen en dus prima halalvlees mee kan eten.
En ja, dan wegen de religieuze principes van een moslim of een jood in mijn ogen zwaarder.
donderdag 14 juni 2012 om 12:29
donderdag 14 juni 2012 om 12:29
quote:Starshine schreef op 14 juni 2012 @ 12:24:
[...]
maar waarom toch?
waarom zou je zo stil staan bij het verschil tussen twee stokjes kipsaté?
En dan tegen je kind zeggen: nee, jij mag het vlees van de groene schaal eten en Fatima mag alleen het vlees van de blauwe schaal. Dan kweek je toch juist verschillen en wij-zij denken?
.
Je kunt toch tegen een kind zeggen wat het een (halalvlees) en wat het ander is (ander vlees) en dan aangeven dat zij van beide schalen een stokje mag pakken? Maar Fatima vanwege haar geloof alleen van de blauwe schaal. Dan leg je het uit, geef je de keuze en is iedereen toch blij?
Hoe kun je dan wij-zij-denken kweken? Dat doe je juist door iedereen halalvlees te laten eten.
[...]
maar waarom toch?
waarom zou je zo stil staan bij het verschil tussen twee stokjes kipsaté?
En dan tegen je kind zeggen: nee, jij mag het vlees van de groene schaal eten en Fatima mag alleen het vlees van de blauwe schaal. Dan kweek je toch juist verschillen en wij-zij denken?
.
Je kunt toch tegen een kind zeggen wat het een (halalvlees) en wat het ander is (ander vlees) en dan aangeven dat zij van beide schalen een stokje mag pakken? Maar Fatima vanwege haar geloof alleen van de blauwe schaal. Dan leg je het uit, geef je de keuze en is iedereen toch blij?
Hoe kun je dan wij-zij-denken kweken? Dat doe je juist door iedereen halalvlees te laten eten.
donderdag 14 juni 2012 om 12:32
quote:lucretiatox schreef op 14 juni 2012 @ 12:25:
[...]
???
Heb je daar bronnen van? Misschien op de islamitische scholen, maar op de openbare?
Misschien dat er op een ROC in Rotterdam ook Halalvlees geserveerd wordt, dat zou kunnen.
Maar uitsluitend?
Op alle gemengde scholen, en dat zijn de meesten in Amsterdam.
Meer dan 55% is daar allochtoon, weet je nog?
[...]
???
Heb je daar bronnen van? Misschien op de islamitische scholen, maar op de openbare?
Misschien dat er op een ROC in Rotterdam ook Halalvlees geserveerd wordt, dat zou kunnen.
Maar uitsluitend?
Op alle gemengde scholen, en dat zijn de meesten in Amsterdam.
Meer dan 55% is daar allochtoon, weet je nog?
donderdag 14 juni 2012 om 12:34
donderdag 14 juni 2012 om 12:34
quote:nessemeisje schreef op 14 juni 2012 @ 12:29:
[...]
Je kunt toch tegen een kind zeggen wat het een (halalvlees) en wat het ander is (ander vlees) en dan aangeven dat zij van beide schalen een stokje mag pakken? Maar Fatima vanwege haar geloof alleen van de blauwe schaal. Dan leg je het uit, geef je de keuze en is iedereen toch blij?
Hoe kun je dan wij-zij-denken kweken? Dat doe je juist door iedereen halalvlees te laten eten.
Door ze de keuze te geven, leg je de nadruk op het verschil.
Terwijl het voor de niet-vegetarische niet-moslim allemaal gelijkwaardig vlees is.
[...]
Je kunt toch tegen een kind zeggen wat het een (halalvlees) en wat het ander is (ander vlees) en dan aangeven dat zij van beide schalen een stokje mag pakken? Maar Fatima vanwege haar geloof alleen van de blauwe schaal. Dan leg je het uit, geef je de keuze en is iedereen toch blij?
Hoe kun je dan wij-zij-denken kweken? Dat doe je juist door iedereen halalvlees te laten eten.
Door ze de keuze te geven, leg je de nadruk op het verschil.
Terwijl het voor de niet-vegetarische niet-moslim allemaal gelijkwaardig vlees is.
donderdag 14 juni 2012 om 12:37
quote:amarna schreef op 14 juni 2012 @ 12:04:
[...]
Het halal eten door een niet-moslim is niet te vergelijken met varkensvlees voor een moslim.
Het tweede is een zonde, het eerste niet. Dus zal een oprechte moslim nooit een karbonaadje proeven, terwijl een niet-moslim zonder last van zijn geweten te krijgen halalvlees kan eten ipv een speklapje.
En dat is de crux. Alles kan onder het mom van godsdienst worden uitgelegd, gescheiden loketten bij de gemeente moet dan ook maar kunnen. het eisen van een mannelijke/vrouwelijk arts.. jazeker want ik mag niet door iemand van het andere geslacht worden geholpen. Handen geven aan vrouwen.?.. Nope,
Korte rokjes?....brrrr dat mag helemaal niet van allah.
Daarom zijn principes in mijn optiek minstens zo belangrijk en ik ben van mening dat je je maar moet aanpassen aan het in het moederland geldende normen en waarden...Immers sommige dingen kunnen niet samengaan. Wanneer het wel kan (in het geval van halalvlees) zorg je dat er ook 'gewoon' vlees is, een vegaburger, koosjer vlees en weet ik veel...
Het erge is ook nog eens dat geloof een achterhaald instituut is en daar moet iedereen maar rekening mee houden en zijn of haar principes maar opzij voor zetten.. het is gewoon een doctrine van een eeuwenoud sprookjesboek en zeker kinderen moeten daar zo min mogelijk mee in aanraking komen!
[...]
Het halal eten door een niet-moslim is niet te vergelijken met varkensvlees voor een moslim.
Het tweede is een zonde, het eerste niet. Dus zal een oprechte moslim nooit een karbonaadje proeven, terwijl een niet-moslim zonder last van zijn geweten te krijgen halalvlees kan eten ipv een speklapje.
En dat is de crux. Alles kan onder het mom van godsdienst worden uitgelegd, gescheiden loketten bij de gemeente moet dan ook maar kunnen. het eisen van een mannelijke/vrouwelijk arts.. jazeker want ik mag niet door iemand van het andere geslacht worden geholpen. Handen geven aan vrouwen.?.. Nope,
Korte rokjes?....brrrr dat mag helemaal niet van allah.
Daarom zijn principes in mijn optiek minstens zo belangrijk en ik ben van mening dat je je maar moet aanpassen aan het in het moederland geldende normen en waarden...Immers sommige dingen kunnen niet samengaan. Wanneer het wel kan (in het geval van halalvlees) zorg je dat er ook 'gewoon' vlees is, een vegaburger, koosjer vlees en weet ik veel...
Het erge is ook nog eens dat geloof een achterhaald instituut is en daar moet iedereen maar rekening mee houden en zijn of haar principes maar opzij voor zetten.. het is gewoon een doctrine van een eeuwenoud sprookjesboek en zeker kinderen moeten daar zo min mogelijk mee in aanraking komen!
donderdag 14 juni 2012 om 12:37
donderdag 14 juni 2012 om 12:39
quote:lucretiatox schreef op 14 juni 2012 @ 12:34:
[...]
En wordt daar OOK halalvlees geserveerd, of uitsluitend? (en ik ben echt oprecht benieuwd naar de bronnen).Uitsluitend. Want anders is men bang voor 'besmetting'. Dus dat er niet-ritueel geslacht vlees naast halal-vlees in de pan gebakken is. Of in dezelfde olie of boter. Of op dezelfde grilplaat gelegen heeft. Of dezelfde oven. Of dat het naast elkaar in schalen gelegen heeft. Of dat überhaupt het ene stukje vlees in contact komt met het andere stukje vlees. Dus alleen halalvlees serveren is dan het makkelijkst.
En bronnen zijn er alleen als daar onderzoek naar gedaan is, en dat is er bij mijn weten niet.
[...]
En wordt daar OOK halalvlees geserveerd, of uitsluitend? (en ik ben echt oprecht benieuwd naar de bronnen).Uitsluitend. Want anders is men bang voor 'besmetting'. Dus dat er niet-ritueel geslacht vlees naast halal-vlees in de pan gebakken is. Of in dezelfde olie of boter. Of op dezelfde grilplaat gelegen heeft. Of dezelfde oven. Of dat het naast elkaar in schalen gelegen heeft. Of dat überhaupt het ene stukje vlees in contact komt met het andere stukje vlees. Dus alleen halalvlees serveren is dan het makkelijkst.
En bronnen zijn er alleen als daar onderzoek naar gedaan is, en dat is er bij mijn weten niet.
donderdag 14 juni 2012 om 12:41
quote:amarna schreef op 14 juni 2012 @ 12:34:
[...]
Door ze de keuze te geven, leg je de nadruk op het verschil.
Terwijl het voor de niet-vegetarische niet-moslim allemaal gelijkwaardig vlees is.Voor mij voelt het als een hap doordrijverij en als ik per sé gepusht moet worden wekt dat automatisch weerstand. Nogmaals: een openbare school moet neutraal zijn wat betreft ideologie en godsdienst. Dat pas is respectabel naar alle leerlingen toe.
[...]
Door ze de keuze te geven, leg je de nadruk op het verschil.
Terwijl het voor de niet-vegetarische niet-moslim allemaal gelijkwaardig vlees is.Voor mij voelt het als een hap doordrijverij en als ik per sé gepusht moet worden wekt dat automatisch weerstand. Nogmaals: een openbare school moet neutraal zijn wat betreft ideologie en godsdienst. Dat pas is respectabel naar alle leerlingen toe.
it's a big club and you ain't in it
donderdag 14 juni 2012 om 12:41
quote:impala schreef op 14 juni 2012 @ 11:43:
Dat kennismaken met andere culturen, klinkt alleemaal nobel, maar werkt maar 1 kant op he. Of gaan de moslimkinderen ook varkensvlees proeven? Daar krijg je nl ook niks van.
In de islam is het een zonde om vlees te eten dat niet bereid is volgens de voorgeschreven regels. Mensen die de islam volgen worden dus beperkt in het eten van vlees. Dus nee, die gaan geen vlees eten wat niet halal is.
Wederzijds respect hebben voor elkaars religie of het niet volgen van een religie, zouden meer mensen mogen doen.
Dat kennismaken met andere culturen, klinkt alleemaal nobel, maar werkt maar 1 kant op he. Of gaan de moslimkinderen ook varkensvlees proeven? Daar krijg je nl ook niks van.
In de islam is het een zonde om vlees te eten dat niet bereid is volgens de voorgeschreven regels. Mensen die de islam volgen worden dus beperkt in het eten van vlees. Dus nee, die gaan geen vlees eten wat niet halal is.
Wederzijds respect hebben voor elkaars religie of het niet volgen van een religie, zouden meer mensen mogen doen.
