Actueel
alle pijlers
Oost-Europese zorg au-pairs voor onze ouderen
dinsdag 22 november 2016 om 11:38
Stelling: Oost-Europese zorg-au pair beter dan verpleeghuis
(uit de Telegraaf)
In Nederland werken op dit moment op 400 adressen Oost-Europese zorg-au pairs. Dit zijn vrouwen uit Polen, Hongarije en Roemenië die de zorg voor hulpbehoevende ouderen op zich nemen. Ouderen moeten in Nederland steeds langer thuis wonen, is dit een goed alternatief?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zover is het dus al in Nederland. Dat o zo rijke land? Ik vind het armoe voor onze oudere medemens waaronder onze ouders,hun ouders en over een wat tijd behoren wij ook tot deze doelgroep.
Bezuinigingen op de ouderenzorg,ouderen moeten steeds langer thuis wonen.
Thuishulp wordt minder en duurder.
Ik hoop echt voor die ouderen dat ze betrouwbare au-pairs hebben met een hart voor de oudere.
Mijn hart huilt dat het zover is gekomen in dit land voor onze lieve oudere medemens
(uit de Telegraaf)
In Nederland werken op dit moment op 400 adressen Oost-Europese zorg-au pairs. Dit zijn vrouwen uit Polen, Hongarije en Roemenië die de zorg voor hulpbehoevende ouderen op zich nemen. Ouderen moeten in Nederland steeds langer thuis wonen, is dit een goed alternatief?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zover is het dus al in Nederland. Dat o zo rijke land? Ik vind het armoe voor onze oudere medemens waaronder onze ouders,hun ouders en over een wat tijd behoren wij ook tot deze doelgroep.
Bezuinigingen op de ouderenzorg,ouderen moeten steeds langer thuis wonen.
Thuishulp wordt minder en duurder.
Ik hoop echt voor die ouderen dat ze betrouwbare au-pairs hebben met een hart voor de oudere.
Mijn hart huilt dat het zover is gekomen in dit land voor onze lieve oudere medemens
dinsdag 22 november 2016 om 13:10
quote:Vl43inder schreef op 22 november 2016 @ 12:40:
[...]
Niet alle ouderen zijn zielig en arm he, mijn vader vangt meer pensioen dan ik ooit zal ontvangen.....Er zijn heel erg veel 65+ers die er riant bij zitten hoor.
Ook niet alle bejaarden zijn lief trouwens, sterker nog, het zijn net mensen.
Ik 'ken' in meerdere huizen ouderen die echt wel rijk zijn (temninste, ik ken hun banksaldo niet, maar hun familie is wel rijk met goede banen etc).
Maar die zitten toch in een huis ipv thuis met een privé-zuster.
Vergeet niet dat mensen in een tehuis ook allerlei sociale contacten hebben. Thuis achter de geraniums moet je dat maar afwachten.
[...]
Niet alle ouderen zijn zielig en arm he, mijn vader vangt meer pensioen dan ik ooit zal ontvangen.....Er zijn heel erg veel 65+ers die er riant bij zitten hoor.
Ook niet alle bejaarden zijn lief trouwens, sterker nog, het zijn net mensen.
Ik 'ken' in meerdere huizen ouderen die echt wel rijk zijn (temninste, ik ken hun banksaldo niet, maar hun familie is wel rijk met goede banen etc).
Maar die zitten toch in een huis ipv thuis met een privé-zuster.
Vergeet niet dat mensen in een tehuis ook allerlei sociale contacten hebben. Thuis achter de geraniums moet je dat maar afwachten.
dinsdag 22 november 2016 om 13:19
dinsdag 22 november 2016 om 13:20
Prima idee. Als de ouderen het maar wel zelf betalen en niet van onze zorgpremie. Ik weet niet waarom dat toch zo normal wordt gevonden dat er veel meer geld naar ouderenzorg moet. Waarom betalen mensen niet gewoon zlelf? Waar is de Eigen verantwoordelijkheid? Natuurlijk moet er een minimum zijn voor mensen die niet in basisbehoeften kunnen voldoen. Maar verder moet je het toch maar gewoon zien van je pensioen en AOW wat je ervan kan doen?
dinsdag 22 november 2016 om 13:28
quote:Desime schreef op 22 november 2016 @ 13:20:
Prima idee. Als de ouderen het maar wel zelf betalen en niet van onze zorgpremie. Ik weet niet waarom dat toch zo normal wordt gevonden dat er veel meer geld naar ouderenzorg moet. Waarom betalen mensen niet gewoon zlelf? Waar is de Eigen verantwoordelijkheid? Natuurlijk moet er een minimum zijn voor mensen die niet in basisbehoeften kunnen voldoen. Maar verder moet je het toch maar gewoon zien van je pensioen en AOW wat je ervan kan doen?Niet alleen op financieel gebied, vind ik. Ik ken mensen die bewust bijtijds kleiner of gelijkvloers zijn gaan wonen. Ik ken ook mensen bij wie dit niet lijkt op te komen. Die wonen in een dorp - als ze hun huis zouden verkopen zouden ze daar prima een appartementje in een stad met een ziekenhuis van kunnen kopen of huren, waar ze dan met de bus heen kunnen in plaats van hun dochter te laten taxiën die een uur verderop woont. Nú kunnen ze zo'n verhuizing nog zelf regelen.
Prima idee. Als de ouderen het maar wel zelf betalen en niet van onze zorgpremie. Ik weet niet waarom dat toch zo normal wordt gevonden dat er veel meer geld naar ouderenzorg moet. Waarom betalen mensen niet gewoon zlelf? Waar is de Eigen verantwoordelijkheid? Natuurlijk moet er een minimum zijn voor mensen die niet in basisbehoeften kunnen voldoen. Maar verder moet je het toch maar gewoon zien van je pensioen en AOW wat je ervan kan doen?Niet alleen op financieel gebied, vind ik. Ik ken mensen die bewust bijtijds kleiner of gelijkvloers zijn gaan wonen. Ik ken ook mensen bij wie dit niet lijkt op te komen. Die wonen in een dorp - als ze hun huis zouden verkopen zouden ze daar prima een appartementje in een stad met een ziekenhuis van kunnen kopen of huren, waar ze dan met de bus heen kunnen in plaats van hun dochter te laten taxiën die een uur verderop woont. Nú kunnen ze zo'n verhuizing nog zelf regelen.
dinsdag 22 november 2016 om 13:29
quote:Habbekratz schreef op 22 november 2016 @ 12:24:
Nederland kan dan een rijk land zijn maar ik zie het totaal niet terug in de ouderenzorg.
Die groep moet het maar zien hoe ze het doen. Minder pensioen,minder thuiszorg,je zoekt het thuis maar uit hoe je je red.
Dat willen jullie later of nu voor je ouders en jezelf?
Bij ons zit een verzorgingstehuis met aanleunwoningen voor ouderen. De ouderen in de woningen redden zich wel een beetje maar voor lichamelijke verzorging komt er iemand langs uit het verzorgingstehuis waar oa demente ouderen hun plek hebben gevonden.Huishoudelijke dienst en koks zijn aanwezig.Er is regelmatig wat te doen wat betreft handwerken,knutselen,muziek ed in de centrale ruimtes.
Daar moeten er nog meer van komen.Gezelligheid,sociaal met anderen,verzorging en activiteiten voor wie dat wil. Ouderen horen er ook bij. Van een au-pair is maar af te wachten hoe ze het doet.Kunnen ze wel goed communiceren met elkaar? Hoe is de betrouwbaarheid,komt er af en toe wel iemand langs om te kijken hoe het gaat?Mogen de ouderen dat zelf beslissen? Het lijkt mij pure horror, ik blijf liever in mijn eigen huis.
Nederland kan dan een rijk land zijn maar ik zie het totaal niet terug in de ouderenzorg.
Die groep moet het maar zien hoe ze het doen. Minder pensioen,minder thuiszorg,je zoekt het thuis maar uit hoe je je red.
Dat willen jullie later of nu voor je ouders en jezelf?
Bij ons zit een verzorgingstehuis met aanleunwoningen voor ouderen. De ouderen in de woningen redden zich wel een beetje maar voor lichamelijke verzorging komt er iemand langs uit het verzorgingstehuis waar oa demente ouderen hun plek hebben gevonden.Huishoudelijke dienst en koks zijn aanwezig.Er is regelmatig wat te doen wat betreft handwerken,knutselen,muziek ed in de centrale ruimtes.
Daar moeten er nog meer van komen.Gezelligheid,sociaal met anderen,verzorging en activiteiten voor wie dat wil. Ouderen horen er ook bij. Van een au-pair is maar af te wachten hoe ze het doet.Kunnen ze wel goed communiceren met elkaar? Hoe is de betrouwbaarheid,komt er af en toe wel iemand langs om te kijken hoe het gaat?Mogen de ouderen dat zelf beslissen? Het lijkt mij pure horror, ik blijf liever in mijn eigen huis.
dinsdag 22 november 2016 om 14:04
Voor iedereen die de ouderenzorg zo slecht vind. Waar vergelijk je het dan mee? Slechter dan wat? Of je het nu wil of niet: in heel veel landen zijn de ouderen er veel slechter aan toe.
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is een natuurlijk proces van achteruitgang. We kunnen niet voorkomen dat kinderen hun knieën kapot vallen als ouder, ook kunnen we soms niet voorkomen dat ouderen bijv vallen. Dat moeten we ook niet willen want dat betekend dat ze vooraf beperkt worden in hun bewegingsvrijheid. Wat we moeten doen is accepteren dat het leven eindig is en dat het einde vaak niet mooi is. (Soms hoor je hele romantische beelden voorbij komen) maar dat het allerbelangrijkste is tijdens de laatste jaren dat mensen gelukkig zijn. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Over dit onderwerp kan ik dagen schrijven en praten. Ik heb de oplossing ook niet, maar ik zou willen dat het oordelen ophoud en we gaan kijken naar wat mensen echt gelukkig maakt in de dagen die mens nog heeft.
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is een natuurlijk proces van achteruitgang. We kunnen niet voorkomen dat kinderen hun knieën kapot vallen als ouder, ook kunnen we soms niet voorkomen dat ouderen bijv vallen. Dat moeten we ook niet willen want dat betekend dat ze vooraf beperkt worden in hun bewegingsvrijheid. Wat we moeten doen is accepteren dat het leven eindig is en dat het einde vaak niet mooi is. (Soms hoor je hele romantische beelden voorbij komen) maar dat het allerbelangrijkste is tijdens de laatste jaren dat mensen gelukkig zijn. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Over dit onderwerp kan ik dagen schrijven en praten. Ik heb de oplossing ook niet, maar ik zou willen dat het oordelen ophoud en we gaan kijken naar wat mensen echt gelukkig maakt in de dagen die mens nog heeft.
dinsdag 22 november 2016 om 14:07
Wat een schande dat het zover is gekomen in Nederland, in het land waar iedereen het zo goed zou hebben.
Dit bestaat overigens al jaren in Italie, en ik vind er niks positiefs aan. Dames uit Polen, Roemenie, Albanie enz. die geld willen verdienen, en zonder de goede papieren daarvoor, verzorgen de ouderen, er gaat ook regelmatig was mis. Ouderen die mishandelt worden of bestolen.
Het wordt steeds slechter in Nederland. Ik zag jaren geleden al in Italie, dat mensen bijv. de tandarts vermijden vanwege de kosten. Zover is het bij mij ook nu gekomen, hier in het rijke Nederland waar iedereen het zo geweldig zou hebben.
Dit bestaat overigens al jaren in Italie, en ik vind er niks positiefs aan. Dames uit Polen, Roemenie, Albanie enz. die geld willen verdienen, en zonder de goede papieren daarvoor, verzorgen de ouderen, er gaat ook regelmatig was mis. Ouderen die mishandelt worden of bestolen.
Het wordt steeds slechter in Nederland. Ik zag jaren geleden al in Italie, dat mensen bijv. de tandarts vermijden vanwege de kosten. Zover is het bij mij ook nu gekomen, hier in het rijke Nederland waar iedereen het zo geweldig zou hebben.
dinsdag 22 november 2016 om 14:45
quote:deepspace schreef op 22 november 2016 @ 13:19:
[...]
Habbekratz, waar maak je je eigenlijk het meest zorgen om? De "lieve oudere medemens" of de betrouwbaarheid van Oost-Europeanen?Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.
[...]
Habbekratz, waar maak je je eigenlijk het meest zorgen om? De "lieve oudere medemens" of de betrouwbaarheid van Oost-Europeanen?Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.
dinsdag 22 november 2016 om 16:39
quote:Habbekratz schreef op 22 november 2016 @ 14:45:
[...]
Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.
Juist, maar Nederlanders willen het werk niet doen, daarom halen we deze groepen uit oost-Europa.
Dat is precies het format dat we straks ook voor onze ouders willen.
Passen we het huis hier en daar en,zodat ze mooi met zorg thuis kunnen blijven.
En maar zeuren......
De ouderen in Nederland hebben het velen malen beter dan de ouderen in de meeste andere landen.
Daarnaast moeten we zelf maar eens leren verantwoordelijkheid te dragen voor de mensen die ons groot brachten.
[...]
Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.
Juist, maar Nederlanders willen het werk niet doen, daarom halen we deze groepen uit oost-Europa.
Dat is precies het format dat we straks ook voor onze ouders willen.
Passen we het huis hier en daar en,zodat ze mooi met zorg thuis kunnen blijven.
En maar zeuren......
De ouderen in Nederland hebben het velen malen beter dan de ouderen in de meeste andere landen.
Daarnaast moeten we zelf maar eens leren verantwoordelijkheid te dragen voor de mensen die ons groot brachten.
dinsdag 22 november 2016 om 19:56
quote:ardni schreef op 22 november 2016 @ 16:39:
[...]
Juist, maar Nederlanders willen het werk niet doen, daarom halen we deze groepen uit oost-Europa.
Dat is precies het format dat we straks ook voor onze ouders willen.
Passen we het huis hier en daar en,zodat ze mooi met zorg thuis kunnen blijven.
En maar zeuren......
De ouderen in Nederland hebben het velen malen beter dan de ouderen in de meeste andere landen.
Daarnaast moeten we zelf maar eens leren verantwoordelijkheid te dragen voor de mensen die ons groot brachten.
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.
[...]
Juist, maar Nederlanders willen het werk niet doen, daarom halen we deze groepen uit oost-Europa.
Dat is precies het format dat we straks ook voor onze ouders willen.
Passen we het huis hier en daar en,zodat ze mooi met zorg thuis kunnen blijven.
En maar zeuren......
De ouderen in Nederland hebben het velen malen beter dan de ouderen in de meeste andere landen.
Daarnaast moeten we zelf maar eens leren verantwoordelijkheid te dragen voor de mensen die ons groot brachten.
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.
dinsdag 22 november 2016 om 20:20
dinsdag 22 november 2016 om 20:23
quote:JustcallmeTuT schreef op 22 november 2016 @ 19:56:
[...]
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.+100
[...]
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.+100
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 november 2016 om 20:33
quote:Habbekratz schreef op 22 november 2016 @ 14:45:
[...]
Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.Ik ben er van overtuigd dat ook Oost-Europese verzorgenden hun cliënten zullen waarschuwen op het moment dat andere mensen proberen misbruik van ze te maken.
[...]
Het meest zorgen maak ik om onze ouderen in dit land vanwege het ontbreken van goede zorg voor de meesten van hen. En de ouderen zijn nu eenmaal een gemakkelijke doelgroep om geld en goederen afhandig te maken.Door onbetrouwbare familie,vrienden,kennissen en vreemden. Omdat een groot deel nog vertrouwt in het goede van de mens.Ik ben er van overtuigd dat ook Oost-Europese verzorgenden hun cliënten zullen waarschuwen op het moment dat andere mensen proberen misbruik van ze te maken.
woensdag 23 november 2016 om 04:11
quote:Starshine-2 schreef op 22 november 2016 @ 12:11:
[...]
Wauw. Topidee dus.
Nederlandse verzorgenden wordt zo hun baan ontnomen. Veel ouderen kunnen amper communiceren met hun au pair (dementerenden verleren later aangeleerde talen).
Het inwonen heeft gevolgen voor het inkomen van de ouderen. En ik geloof niet dat je met enkel pgb 24-zorg kan inkopen.
[...]
Wauw. Topidee dus.
Nederlandse verzorgenden wordt zo hun baan ontnomen. Veel ouderen kunnen amper communiceren met hun au pair (dementerenden verleren later aangeleerde talen).
Het inwonen heeft gevolgen voor het inkomen van de ouderen. En ik geloof niet dat je met enkel pgb 24-zorg kan inkopen.
woensdag 23 november 2016 om 08:10
quote:JustcallmeTuT schreef op 22 november 2016 @ 19:56:
[...]
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.
Van de week was er een item over zorg aupairs bij BNR.
Die zijn er dus niet, mensen die op de bank zitten en dit dolgraag doen.
Ik ben benieuwd waar je dat op baseert , want met alle respect het is kul.
Het salaris is naar Nederlandse maatstaven en het gaat om (zo goed als)24 uurs zorg. De aupairs wonen bij de ouderen in, doen het huishouden, koken, en nemen de zorg op zich.
Deze reactie komt voor uit een mening een gevoel, het alom bekende:
We hebben zoveel werklozen en we halen mensen uit het buitenland.
Dat is gewoon niet waar.
Ik zit in een andere branche en wij recruiten toch regelmatig buiten de grenzen, omdat, je raad het al. De mensen er niet zijn in Nederland.
Al die werklozen ten spijt.
Ongefundeerd dingen te roepen, op basis van "gevoel", prima dat jij gelooft dat het feiten zijn hoor.
Als jij vindt dat kinderen op geen enkele manier de verantwoordelijkheid hoeven te dragen , prima, dan niet.
Maar het is ook niet mijn taak, om straks nog meer belasting betalen, omdat jij vindt dat de medeburger er maar voor moet opdraaien.
Wij zorgen dat we straks die verantwoordelijkheid wel dragen,i.p.v. zeuren dat het verschrikkelijk is in verzorgingshuizen, terwijl we een fantastisch zorgsysteem hebben. Er is natuurlijk ruimte voor verbetering, dat weten we allemaal wel.
[...]
Heb jij enig idee hoeveel verzorgenden er thuis op de bank zitten en dit werk dolgraag doen? Jazeker alleen willen ze er een fatsoenlijk loon voor en laat dat nu het grootste struikelblok zijn.
Als je je ouders in huis haalt word je gekort in je toeslagen etc, etc. Kinderen én ouderen denken wel 10x na om bij elkaar te gaan wonen. Niet alleen vanwege de financiële kant maar ook vanwege de vaak kleine huizen, overbelasting van de mantelzorgers etc, etc.
Het is allemaal niet zo eenvoudig zoals het lijkt.
Zelf zal ik nooit een beroep op mijn kinderen doen. Zij hebben recht op hun eigen leven.
Kinderen worden geboren, of ze wel of niet willen, en in m'n ouders tijd gebeurde dat gewoon ook al wilde je geen of weinig kinderen. Kinderen moeten zich niet geroepen voelen om hun ouders te moeten verzorgen.
Van de week was er een item over zorg aupairs bij BNR.
Die zijn er dus niet, mensen die op de bank zitten en dit dolgraag doen.
Ik ben benieuwd waar je dat op baseert , want met alle respect het is kul.
Het salaris is naar Nederlandse maatstaven en het gaat om (zo goed als)24 uurs zorg. De aupairs wonen bij de ouderen in, doen het huishouden, koken, en nemen de zorg op zich.
Deze reactie komt voor uit een mening een gevoel, het alom bekende:
We hebben zoveel werklozen en we halen mensen uit het buitenland.
Dat is gewoon niet waar.
Ik zit in een andere branche en wij recruiten toch regelmatig buiten de grenzen, omdat, je raad het al. De mensen er niet zijn in Nederland.
Al die werklozen ten spijt.
Ongefundeerd dingen te roepen, op basis van "gevoel", prima dat jij gelooft dat het feiten zijn hoor.
Als jij vindt dat kinderen op geen enkele manier de verantwoordelijkheid hoeven te dragen , prima, dan niet.
Maar het is ook niet mijn taak, om straks nog meer belasting betalen, omdat jij vindt dat de medeburger er maar voor moet opdraaien.
Wij zorgen dat we straks die verantwoordelijkheid wel dragen,i.p.v. zeuren dat het verschrikkelijk is in verzorgingshuizen, terwijl we een fantastisch zorgsysteem hebben. Er is natuurlijk ruimte voor verbetering, dat weten we allemaal wel.
woensdag 23 november 2016 om 19:33
quote:Eindeloos schreef op 22 november 2016 @ 12:17:
[...]
Natuurlijk, dat is mijn punt ook niet .
Ik denk alleen aan de taalbarriere, het gaat misschien ook om wondverzorging etc.
Dan is het toch wel belangrijk dat je elkaar tenminste verstaat.Als beide Engels of Duits spreken komt het toch goed? En als het goed opgeleide verzorgenden zijn hoef je niet in detail over dit soort zaken te communiceren. Als ik een wond heb ga ik daar ook niet met een verpleegkundige of arts over praten. Die moeten gewoon hun werk doen.
[...]
Natuurlijk, dat is mijn punt ook niet .
Ik denk alleen aan de taalbarriere, het gaat misschien ook om wondverzorging etc.
Dan is het toch wel belangrijk dat je elkaar tenminste verstaat.Als beide Engels of Duits spreken komt het toch goed? En als het goed opgeleide verzorgenden zijn hoef je niet in detail over dit soort zaken te communiceren. Als ik een wond heb ga ik daar ook niet met een verpleegkundige of arts over praten. Die moeten gewoon hun werk doen.
vrijdag 25 november 2016 om 08:54
quote:nursy schreef op 22 november 2016 @ 14:04:
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Dank je nursy, dank je voor deze goede post. Jij zet daarmee dingen weer in relatie tot elkaar. Eye-opener voor mij ook. Vaker bezoeken. Deel nemen.
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Dank je nursy, dank je voor deze goede post. Jij zet daarmee dingen weer in relatie tot elkaar. Eye-opener voor mij ook. Vaker bezoeken. Deel nemen.
All truly great thoughts are conceived by walking.
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
vrijdag 25 november 2016 om 09:34
quote:nursy schreef op 22 november 2016 @ 14:04:
Voor iedereen die de ouderenzorg zo slecht vind. Waar vergelijk je het dan mee? Slechter dan wat? Of je het nu wil of niet: in heel veel landen zijn de ouderen er veel slechter aan toe.
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is een natuurlijk proces van achteruitgang. We kunnen niet voorkomen dat kinderen hun knieën kapot vallen als ouder, ook kunnen we soms niet voorkomen dat ouderen bijv vallen. Dat moeten we ook niet willen want dat betekend dat ze vooraf beperkt worden in hun bewegingsvrijheid. Wat we moeten doen is accepteren dat het leven eindig is en dat het einde vaak niet mooi is. (Soms hoor je hele romantische beelden voorbij komen) maar dat het allerbelangrijkste is tijdens de laatste jaren dat mensen gelukkig zijn. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Over dit onderwerp kan ik dagen schrijven en praten. Ik heb de oplossing ook niet, maar ik zou willen dat het oordelen ophoud en we gaan kijken naar wat mensen echt gelukkig maakt in de dagen die mens nog heeft.Mooie post nursy, goed dat dit beeld ook eens geschetst wordt. Ouder worden is nu eenmaal niet alleenzaligmakend rozengeur en maneschijn. Het is ook aftakelen, minder kunnen, verward worden, verdriet. Dat hoort ook bij het leven. Dat is niet allemaal op te lossen met meer aandacht, zorg, geld en medicatie.
Voor iedereen die de ouderenzorg zo slecht vind. Waar vergelijk je het dan mee? Slechter dan wat? Of je het nu wil of niet: in heel veel landen zijn de ouderen er veel slechter aan toe.
Wat we allemaal zouden moeten doen voor onze ouders is ze eens wat vaker bezoeken als ze in een verpleeghuis zitten en misschien niet altijd zeiken tegen de verzorgenden en verpleegkundigen hoe slecht het allemaal is maar eens aanbieden om eens per week een klusje uit handen te nemen (denk aan helpen met koken, wandelclub, muziek, van mij part nagels knippen als je daar een talent voor hebt).
Ook vind ik dat we moeten accepteren dat mensen in de laatste fase van hun leven achteruit gaan. Of dit nu lichamelijk of geestelijk is. Dit is niet zielig. Dit is een natuurlijk proces van achteruitgang. We kunnen niet voorkomen dat kinderen hun knieën kapot vallen als ouder, ook kunnen we soms niet voorkomen dat ouderen bijv vallen. Dat moeten we ook niet willen want dat betekend dat ze vooraf beperkt worden in hun bewegingsvrijheid. Wat we moeten doen is accepteren dat het leven eindig is en dat het einde vaak niet mooi is. (Soms hoor je hele romantische beelden voorbij komen) maar dat het allerbelangrijkste is tijdens de laatste jaren dat mensen gelukkig zijn. Dit is veel minder afhankelijk van hoeveel bingo ze spelen dan hoeveel "echte" aandacht mensen krijgen.
Helaas zijn veel mensen niet bekend met het ouderdomsproces. We willen het liever niet zien en weten. Als er een bewoner naakt over de hang heen loopt word er snel iemand gehaald en spreekt de familie er schande van dat het zo is, als iemand niet wil eten spreekt men er schande van dat het niet 100x geprobeerd word of dat er niet geforceerd word, als iemand de hele dag loopt te gillen omdat men ontremd is dan spreekt men daar schande van. Dan zou dat opgelost moeten worden! Met wat? Voor alles is toch een oplossing? Met medicatie ofzo; wat niet meer gegeven word omdat het streven is naar 100% psychofarmaca vrij.
Over dit onderwerp kan ik dagen schrijven en praten. Ik heb de oplossing ook niet, maar ik zou willen dat het oordelen ophoud en we gaan kijken naar wat mensen echt gelukkig maakt in de dagen die mens nog heeft.Mooie post nursy, goed dat dit beeld ook eens geschetst wordt. Ouder worden is nu eenmaal niet alleenzaligmakend rozengeur en maneschijn. Het is ook aftakelen, minder kunnen, verward worden, verdriet. Dat hoort ook bij het leven. Dat is niet allemaal op te lossen met meer aandacht, zorg, geld en medicatie.
