Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 24 juni 2016 om 17:56
quote:tvandattum schreef op 24 juni 2016 @ 17:51:
[...]
Sneu hé.
Die wrok vanuit de EU en de VS.
Moedwillig dwars gaan liggen vanwege wrok om de exit.
Wow. Wat een organisatie!Dat heeft weinig met wrok te maken. Landen in de EU hebben nu een kans om een nieuw handelsverdrag te bedingen onder gunstigere voorwaarden, omdat GB het harder nodig heeft dan zij. Dat is pure economie. Ieder land zou hetzelfde doen.
[...]
Sneu hé.
Die wrok vanuit de EU en de VS.
Moedwillig dwars gaan liggen vanwege wrok om de exit.
Wow. Wat een organisatie!Dat heeft weinig met wrok te maken. Landen in de EU hebben nu een kans om een nieuw handelsverdrag te bedingen onder gunstigere voorwaarden, omdat GB het harder nodig heeft dan zij. Dat is pure economie. Ieder land zou hetzelfde doen.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 24 juni 2016 om 17:57
quote:Medina schreef op 24 juni 2016 @ 17:48:
[...]
Geen enkele Nederlander (en niet alleen de gemiddelde Nederlander) kan daar antwoord op geven!
Want het is allemaal koffiedik kijken, omdat het niet eerder gebeurd is dat een land uit de EU stapt. Niemand kan kijken in de toekomst. Ook niet de mensen die weten hoeveel ambtenaren er werken in Rotterdam of Parijs.
Neen, niemand kan de toekomst voorspellen. Maar je kan wel een educated guess maken. Je kan bijvoorbeeld uitrekenen hoeveel het zou kosten nog mee te doen met de single market (hint: het is veel). Je kan kijken naar hoe innovatie en educatie worden gestimuleerd door uitwisselingen met andere EU landen, en beslissen of je graag mee wilt doen met (academische) innovatie of niet. Bijvoorbeeld. Meer voordelen dan nadelen, dunk mij.
En wauw, jij kan echt niet over dat kleine voorbeeld over die ambtenaren eh? Er zijn héél veel mensen die niet kunnen stoppen met klagen over de hoeveelheid EU ambtenaren, zonder te weten hoe dat eigenlijk zit, qua aantal in de EU en in andere landen.
[...]
Geen enkele Nederlander (en niet alleen de gemiddelde Nederlander) kan daar antwoord op geven!
Want het is allemaal koffiedik kijken, omdat het niet eerder gebeurd is dat een land uit de EU stapt. Niemand kan kijken in de toekomst. Ook niet de mensen die weten hoeveel ambtenaren er werken in Rotterdam of Parijs.
Neen, niemand kan de toekomst voorspellen. Maar je kan wel een educated guess maken. Je kan bijvoorbeeld uitrekenen hoeveel het zou kosten nog mee te doen met de single market (hint: het is veel). Je kan kijken naar hoe innovatie en educatie worden gestimuleerd door uitwisselingen met andere EU landen, en beslissen of je graag mee wilt doen met (academische) innovatie of niet. Bijvoorbeeld. Meer voordelen dan nadelen, dunk mij.
En wauw, jij kan echt niet over dat kleine voorbeeld over die ambtenaren eh? Er zijn héél veel mensen die niet kunnen stoppen met klagen over de hoeveelheid EU ambtenaren, zonder te weten hoe dat eigenlijk zit, qua aantal in de EU en in andere landen.
vrijdag 24 juni 2016 om 17:58
quote:Ambrozijn schreef op 24 juni 2016 @ 17:50:
[...]
Dat is een detail, ja, maar wel belangrijk om dingen in een juist perspectief te zetten. Ik weet het ook niet, maar ik weet wel dat de EU relatief gezien geen hoog aantal ambtenaren heeft. De andere dingen die hij/zij aanhaalt (begroting, Schengen) zijn WEL direct relevant.
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Die andere dingen zijn inderdaad relevant, daarom noemde ik de andere dingen ook niet. Check mijn post.
[...]
Dat is een detail, ja, maar wel belangrijk om dingen in een juist perspectief te zetten. Ik weet het ook niet, maar ik weet wel dat de EU relatief gezien geen hoog aantal ambtenaren heeft. De andere dingen die hij/zij aanhaalt (begroting, Schengen) zijn WEL direct relevant.
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Die andere dingen zijn inderdaad relevant, daarom noemde ik de andere dingen ook niet. Check mijn post.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:00
quote:tvandattum schreef op 24 juni 2016 @ 17:53:
[...]
Precies. Je kunt dus niet vergelijken.
En kunt dus ook niet zeggen dat NL er beter of slechter op geworden is.
Wat iemand al schreef: de EU is een.proces. En tijdens dat proces doen zich voor- en nadelen voor.
Dit is nu ook onderdeel van het proces.
Persoonlijk vind ik dat de EU en te groot is geworden en integratie te ver gaat. Soevereiniteit van lidstaten wordt steeds minder. En waarom?Het wordt ook gedeeltelijk door EU-burgers gecreëerd. Geen enkele Nederlander is voor aantasting van dingen die tot de Nederlandse cultuur behoren. Zou er een EU-verbod op Zwarte Piet komen, dan zouden we moord en brand schreeuwen (en met enig recht, als je het mij vraagt, en nee, het kan me geen moer schelen welke kleur Piet heeft), maar in de tussentijd vinden we wel dat Spanje het stierenvechten af moet schaffen, dat Polen het homo-huwelijk moet invoeren en dat Ierland abortus moet legaliseren, want dat zijn nou eenmaal dingen die wij belangrijk vinden. Tsja. Wie kaatst kan de bal verwachten.
[...]
Precies. Je kunt dus niet vergelijken.
En kunt dus ook niet zeggen dat NL er beter of slechter op geworden is.
Wat iemand al schreef: de EU is een.proces. En tijdens dat proces doen zich voor- en nadelen voor.
Dit is nu ook onderdeel van het proces.
Persoonlijk vind ik dat de EU en te groot is geworden en integratie te ver gaat. Soevereiniteit van lidstaten wordt steeds minder. En waarom?Het wordt ook gedeeltelijk door EU-burgers gecreëerd. Geen enkele Nederlander is voor aantasting van dingen die tot de Nederlandse cultuur behoren. Zou er een EU-verbod op Zwarte Piet komen, dan zouden we moord en brand schreeuwen (en met enig recht, als je het mij vraagt, en nee, het kan me geen moer schelen welke kleur Piet heeft), maar in de tussentijd vinden we wel dat Spanje het stierenvechten af moet schaffen, dat Polen het homo-huwelijk moet invoeren en dat Ierland abortus moet legaliseren, want dat zijn nou eenmaal dingen die wij belangrijk vinden. Tsja. Wie kaatst kan de bal verwachten.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:02
quote:Medina schreef op 24 juni 2016 @ 17:32:
[...]
Wat spreekt er een verhevenheid uit je post ten opzichte van het gepeupel dat het waagt om een mening te hebben over de EU zonder dat ze uit hun hoofd de EU-cijfertjes kunnen opdreunen.
Waarom zou je moeten weten hoeveel ambtenaren de EU heeft en hoeveel ambtenaren Rotterdam of Parijs heeft? Als je bepaald beleid k*t vindt, dan vind je het k*t. Ongeacht hoeveel ambtenaren er zitten.Mensen hoeven niet te weten hoeveel ambtenaren de EU heeft. Maar het beleid k*t vinden kan alleen als je dat beleid kent. Misschien ken jij dat beleid wel, maar als ik in dit topic lees dat mensen zich afzetten tegen de EU en dan dingen noemen die onder de nationale bevoegdheid vallen, dan heb ik wel even een facepalm-moment ja. Dan blaten die mensen maar gewoon wat in het rond en dan mag daar best wat van gezegd worden. Daar is niets verhevens aan, dat is gewoon het doorprikken van bullshit.
[...]
Wat spreekt er een verhevenheid uit je post ten opzichte van het gepeupel dat het waagt om een mening te hebben over de EU zonder dat ze uit hun hoofd de EU-cijfertjes kunnen opdreunen.
Waarom zou je moeten weten hoeveel ambtenaren de EU heeft en hoeveel ambtenaren Rotterdam of Parijs heeft? Als je bepaald beleid k*t vindt, dan vind je het k*t. Ongeacht hoeveel ambtenaren er zitten.Mensen hoeven niet te weten hoeveel ambtenaren de EU heeft. Maar het beleid k*t vinden kan alleen als je dat beleid kent. Misschien ken jij dat beleid wel, maar als ik in dit topic lees dat mensen zich afzetten tegen de EU en dan dingen noemen die onder de nationale bevoegdheid vallen, dan heb ik wel even een facepalm-moment ja. Dan blaten die mensen maar gewoon wat in het rond en dan mag daar best wat van gezegd worden. Daar is niets verhevens aan, dat is gewoon het doorprikken van bullshit.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:02
quote:Maechtje schreef op 24 juni 2016 @ 17:55:
[...]
Nee natuurlijk niet, maar geschoold giswerk is altijd nog beter dan OMG DIE VIEZE BUITENLANDERS en EU PIKT M'N CENTEN IN roepen.
Ik heb ook geen enkele econoom (of serieuze politicus) zien roepen dat de apocalyps zou beginnen zodra iemand de EU verlaat, maar ze waarschuwen wel: we weten niet welke gevolgen het zou hebben. Gezien het feit dat we het allemaal zo slecht nog niet hebben geniet het bekende wellicht de voorkeur over het onbekende.
Want dat vergeten veel mensen die hier, en overal, het hardst tegen de EU scanderen: zo slecht hebben we het hier echt niet.
En roep alsjeblief niet dat de maatschappij naar de klote gaat, want dat roept men al millennia. Letterlijk.
De president van Hongarije wel eens gehoord?
Bekeken wie de balkanroute dichtgegooid heeft?
Portugal en Spanje vangen amper asielzoekers op.
Hé. Dat zijn ook lidstaten.
Goh. Dat zijn 'gewoon' monsters en.premiers die de grenzen dichtgooien. Van de EU en binnen de EU.
Dus wat je schrijft, komt nogal raar over.
[...]
Nee natuurlijk niet, maar geschoold giswerk is altijd nog beter dan OMG DIE VIEZE BUITENLANDERS en EU PIKT M'N CENTEN IN roepen.
Ik heb ook geen enkele econoom (of serieuze politicus) zien roepen dat de apocalyps zou beginnen zodra iemand de EU verlaat, maar ze waarschuwen wel: we weten niet welke gevolgen het zou hebben. Gezien het feit dat we het allemaal zo slecht nog niet hebben geniet het bekende wellicht de voorkeur over het onbekende.
Want dat vergeten veel mensen die hier, en overal, het hardst tegen de EU scanderen: zo slecht hebben we het hier echt niet.
En roep alsjeblief niet dat de maatschappij naar de klote gaat, want dat roept men al millennia. Letterlijk.
De president van Hongarije wel eens gehoord?
Bekeken wie de balkanroute dichtgegooid heeft?
Portugal en Spanje vangen amper asielzoekers op.
Hé. Dat zijn ook lidstaten.
Goh. Dat zijn 'gewoon' monsters en.premiers die de grenzen dichtgooien. Van de EU en binnen de EU.
Dus wat je schrijft, komt nogal raar over.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:03
quote:Medina schreef op 24 juni 2016 @ 17:58:
[...]
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Punt een: misschien moet je dat voorbeeld van die ambtenaren tellen even loslaten. Niemand hier zegt dat je alle ins en outs van de EU moet weten. Maar misschien is het handig als mensen zouden weten wat het Europees Parlement is en wie er in zit, wat de Europese commissie doet, wat het EU-budget is en welk percentage van het BNP er naartoe gaat, enzovoorts.
Punt twee: zowel Frank-Carel de bankier als Sjef de bouwvakker mogen zich uitspreken over de EU. Je kunt namelijk bij elke tweede kamerverkiezing kiezen voor een partij, en in elk partijprogramma staat precies wie wat over de EU denkt.
[...]
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Punt een: misschien moet je dat voorbeeld van die ambtenaren tellen even loslaten. Niemand hier zegt dat je alle ins en outs van de EU moet weten. Maar misschien is het handig als mensen zouden weten wat het Europees Parlement is en wie er in zit, wat de Europese commissie doet, wat het EU-budget is en welk percentage van het BNP er naartoe gaat, enzovoorts.
Punt twee: zowel Frank-Carel de bankier als Sjef de bouwvakker mogen zich uitspreken over de EU. Je kunt namelijk bij elke tweede kamerverkiezing kiezen voor een partij, en in elk partijprogramma staat precies wie wat over de EU denkt.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:04
quote:Medina schreef op 24 juni 2016 @ 17:58:
[...]
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Die andere dingen zijn inderdaad relevant, daarom noemde ik de andere dingen ook niet. Check mijn post.
Dat zei ik tocht TOTAAL niet? Kan je mijn vorige post effe teruglezen aub? Ik denk dat ik zei dat dat relevant is wanneer mensen zeggen dat de ambtenaren met teveel zijn en teveel kosten. Jezus. (En ik bedoelde dus relatief in vergelijking met andere administraties)
En dat Nederlands een 'vreemde taal' is geworden in sommige wijken is OOK NIET de schuld van de EU. 'Brussel' heeft die mensen echt niet gedwongen te verhuizen. En 'Brussel' is heel hard bezig een beleid TEGEN sociale dumping uit te schrijven (voor je ook nog eens begint te roepen van JA EN ZE PIKKEN ALLE JOBS). En ik zal het je nog straffer stellen, in Latijns Amerika zijn er wijken waar blanke mensen gaan wonen en werken en die spreken OOK geen Spaans of Portugees.
[...]
Relatief, in vergelijking met wat??
En het is TOTAAL onbelangrijk hoeveel ambtenaren er zitten in de EU als mensen in wijken wonen waar de gevolgen van de EU voelbaar zijn, zoals wijken waar zoveel Polen en Bulgaren (en andere immigranten) wonen dat Nederlands een vreemde taal is geworden. Wilde je de mensen in die wijken echt gaan vertellen dat ze daar pas iets van mogen vinden als ze weten hoeveel ambtenaren er werken in de EU?
Die andere dingen zijn inderdaad relevant, daarom noemde ik de andere dingen ook niet. Check mijn post.
Dat zei ik tocht TOTAAL niet? Kan je mijn vorige post effe teruglezen aub? Ik denk dat ik zei dat dat relevant is wanneer mensen zeggen dat de ambtenaren met teveel zijn en teveel kosten. Jezus. (En ik bedoelde dus relatief in vergelijking met andere administraties)
En dat Nederlands een 'vreemde taal' is geworden in sommige wijken is OOK NIET de schuld van de EU. 'Brussel' heeft die mensen echt niet gedwongen te verhuizen. En 'Brussel' is heel hard bezig een beleid TEGEN sociale dumping uit te schrijven (voor je ook nog eens begint te roepen van JA EN ZE PIKKEN ALLE JOBS). En ik zal het je nog straffer stellen, in Latijns Amerika zijn er wijken waar blanke mensen gaan wonen en werken en die spreken OOK geen Spaans of Portugees.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:04
quote:fashionvictim schreef op 24 juni 2016 @ 17:49:
[...]
In The Mirror stond daarover een interessant stuk: 13 things the European Union gave us which we took for granted
http://www.mirror.co.uk/n ... ropean-union-gave-8257113
Dat gaat onder andere over doorbetaalde vakantiedagen, vaderschapsverlof, zwangerschapsverlof, doorbetaald ziekteverlof, anti-discriminatiewetgeving, standaard dekking van je ziektekostenverzekering in heel Europa, veiligheidsvoorschriften op het werk, etc.
Ik denk dat inderdaad ook veel Nederlanders niet beseffen welke luxe we in ons dagelijks leven te danken hebben aan de EU. Ik wist van een aantal van deze dingen ook niet dat ze voortkomen uit EU wetgeving.Sorry, maar betaald zwangerschapsverlof bijv. hadden we in Nederland al voordat de EU werd opgericht.
[...]
In The Mirror stond daarover een interessant stuk: 13 things the European Union gave us which we took for granted
http://www.mirror.co.uk/n ... ropean-union-gave-8257113
Dat gaat onder andere over doorbetaalde vakantiedagen, vaderschapsverlof, zwangerschapsverlof, doorbetaald ziekteverlof, anti-discriminatiewetgeving, standaard dekking van je ziektekostenverzekering in heel Europa, veiligheidsvoorschriften op het werk, etc.
Ik denk dat inderdaad ook veel Nederlanders niet beseffen welke luxe we in ons dagelijks leven te danken hebben aan de EU. Ik wist van een aantal van deze dingen ook niet dat ze voortkomen uit EU wetgeving.Sorry, maar betaald zwangerschapsverlof bijv. hadden we in Nederland al voordat de EU werd opgericht.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:05
quote:Maechtje schreef op 24 juni 2016 @ 18:03:
[...]
Punt een: misschien moet je dat voorbeeld van die ambtenaren tellen even loslaten. Niemand hier zegt dat je alle ins en outs van de EU moet weten. Maar misschien is het handig als mensen zouden weten wat het Europees Parlement is en wie er in zit, wat de Europese commissie doet, wat het EU-budget is en welk percentage van het BNP er naartoe gaat, enzovoorts.
Punt twee: zowel Frank-Carel de bankier als Sjef de bouwvakker mogen zich uitspreken over de EU. Je kunt namelijk bij elke tweede kamerverkiezing kiezen voor een partij, en in elk partijprogramma staat precies wie wat over de EU denkt.Ja, en dit. Dit ook.
[...]
Punt een: misschien moet je dat voorbeeld van die ambtenaren tellen even loslaten. Niemand hier zegt dat je alle ins en outs van de EU moet weten. Maar misschien is het handig als mensen zouden weten wat het Europees Parlement is en wie er in zit, wat de Europese commissie doet, wat het EU-budget is en welk percentage van het BNP er naartoe gaat, enzovoorts.
Punt twee: zowel Frank-Carel de bankier als Sjef de bouwvakker mogen zich uitspreken over de EU. Je kunt namelijk bij elke tweede kamerverkiezing kiezen voor een partij, en in elk partijprogramma staat precies wie wat over de EU denkt.Ja, en dit. Dit ook.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:05
quote:tvandattum schreef op 24 juni 2016 @ 18:02:
[...]
De president van Hongarije wel eens gehoord?
Bekeken wie de balkanroute dichtgegooid heeft?
Portugal en Spanje vangen amper asielzoekers op.
Hé. Dat zijn ook lidstaten.
En voor de derde keer: als de EU samen een regeling had getroffen over hoe we de vluchtelingen op zouden vangen hadden Spanje en Portugal gewoon mee gedaan. Maar nee, dat wilden we niet.
quote:Goh. Dat zijn 'gewoon' monsters en.premiers die de grenzen dichtgooien. Van de EU en binnen de EU.
Dus wat je schrijft, komt nogal raar over.Wat heeft dat ermee te maken? Echt, ik begrijp je niet. Nogmaals, er is geen EU-beleid om de vluchtelingenstroom te herplaatsen, behalve dan een halfslachtig dealtje met Turkije.
[...]
De president van Hongarije wel eens gehoord?
Bekeken wie de balkanroute dichtgegooid heeft?
Portugal en Spanje vangen amper asielzoekers op.
Hé. Dat zijn ook lidstaten.
En voor de derde keer: als de EU samen een regeling had getroffen over hoe we de vluchtelingen op zouden vangen hadden Spanje en Portugal gewoon mee gedaan. Maar nee, dat wilden we niet.
quote:Goh. Dat zijn 'gewoon' monsters en.premiers die de grenzen dichtgooien. Van de EU en binnen de EU.
Dus wat je schrijft, komt nogal raar over.Wat heeft dat ermee te maken? Echt, ik begrijp je niet. Nogmaals, er is geen EU-beleid om de vluchtelingenstroom te herplaatsen, behalve dan een halfslachtig dealtje met Turkije.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:07
vrijdag 24 juni 2016 om 18:12
quote:Ambrozijn schreef op 24 juni 2016 @ 18:04:
[...]
Dat zei ik tocht TOTAAL niet? Kan je mijn vorige post effe teruglezen aub? Ik denk dat ik zei dat dat relevant is wanneer mensen zeggen dat de ambtenaren met teveel zijn en teveel kosten. Jezus. (En ik bedoelde dus relatief in vergelijking met andere administraties)
Dat schreef je er anders niet bij in je vorige post. Lees dus zelf effe je post terug.
En dat Nederlands een 'vreemde taal' is geworden in sommige wijken is OOK NIET de schuld van de EU. 'Brussel' heeft die mensen echt niet gedwongen te verhuizen. En 'Brussel' is heel hard bezig een beleid TEGEN sociale dumping uit te schrijven (voor je ook nog eens begint te roepen van JA EN ZE PIKKEN ALLE JOBS). En ik zal het je nog straffer stellen, in Latijns Amerika zijn er wijken waar blanke mensen gaan wonen en werken en die spreken OOK geen Spaans of Portugees.
Brussel heeft het anders wel mogelijk gemaakt dat mensen vanuit Polen en Bulgarije zich zo gemakkelijk hier in Nederland kunnen vestigen. Dat Polen en Bulgaren al na 3 maanden aanspraak kunnen maken op een bijstandsuitkering tot hun AOW-leeftijd. Dat Polen en Bulgaren ook aanspraak maken op kindgebonden budget en kinderbijslag voor hun kinderen in Polen en Bulgarije. Etc.
Volgens mij had ik het niet over sociale dumping en al helemaal niet over Latijns Amerika.
[...]
Dat zei ik tocht TOTAAL niet? Kan je mijn vorige post effe teruglezen aub? Ik denk dat ik zei dat dat relevant is wanneer mensen zeggen dat de ambtenaren met teveel zijn en teveel kosten. Jezus. (En ik bedoelde dus relatief in vergelijking met andere administraties)
Dat schreef je er anders niet bij in je vorige post. Lees dus zelf effe je post terug.
En dat Nederlands een 'vreemde taal' is geworden in sommige wijken is OOK NIET de schuld van de EU. 'Brussel' heeft die mensen echt niet gedwongen te verhuizen. En 'Brussel' is heel hard bezig een beleid TEGEN sociale dumping uit te schrijven (voor je ook nog eens begint te roepen van JA EN ZE PIKKEN ALLE JOBS). En ik zal het je nog straffer stellen, in Latijns Amerika zijn er wijken waar blanke mensen gaan wonen en werken en die spreken OOK geen Spaans of Portugees.
Brussel heeft het anders wel mogelijk gemaakt dat mensen vanuit Polen en Bulgarije zich zo gemakkelijk hier in Nederland kunnen vestigen. Dat Polen en Bulgaren al na 3 maanden aanspraak kunnen maken op een bijstandsuitkering tot hun AOW-leeftijd. Dat Polen en Bulgaren ook aanspraak maken op kindgebonden budget en kinderbijslag voor hun kinderen in Polen en Bulgarije. Etc.
Volgens mij had ik het niet over sociale dumping en al helemaal niet over Latijns Amerika.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:14
quote:PowerCube schreef op 24 juni 2016 @ 18:07:
[...]
In de UK niet, daar gaat het artikel over.
Maar daar gaat de post van Fashionvictim niet over. Die denkt nu dat we betaald zwangerschapsverlof te danken hebben aan de EU, zie haar post:
quote:fashionvictim schreef op 24 juni 2016 @ 17:49:
[...]
Ik denk dat inderdaad ook veel Nederlanders niet beseffen welke luxe we in ons dagelijks leven te danken hebben aan de EU. Ik wist van een aantal van deze dingen ook niet dat ze voortkomen uit EU wetgeving.En of ze in de UK betaald zwangerschapsverlof hebben, kan me geen donder schelen.
[...]
In de UK niet, daar gaat het artikel over.
Maar daar gaat de post van Fashionvictim niet over. Die denkt nu dat we betaald zwangerschapsverlof te danken hebben aan de EU, zie haar post:
quote:fashionvictim schreef op 24 juni 2016 @ 17:49:
[...]
Ik denk dat inderdaad ook veel Nederlanders niet beseffen welke luxe we in ons dagelijks leven te danken hebben aan de EU. Ik wist van een aantal van deze dingen ook niet dat ze voortkomen uit EU wetgeving.En of ze in de UK betaald zwangerschapsverlof hebben, kan me geen donder schelen.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:14
quote:PowerCube schreef op 24 juni 2016 @ 18:02:
[...]
Mensen hoeven niet te weten hoeveel ambtenaren de EU heeft. Maar het beleid k*t vinden kan alleen als je dat beleid kent. Misschien ken jij dat beleid wel, maar als ik in dit topic lees dat mensen zich afzetten tegen de EU en dan dingen noemen die onder de nationale bevoegdheid vallen, dan heb ik wel even een facepalm-moment ja. Dan blaten die mensen maar gewoon wat in het rond en dan mag daar best wat van gezegd worden. Daar is niets verhevens aan, dat is gewoon het doorprikken van bullshit.
Er is amper nog zoiets als eigen bevoegdheid op belangrijke beleidsterreinen hé. Ook beleid mbt vreemdelingen wordt sterk ingekaderd door EU-BELEID
Daarnaast veel indirecte invloed. Door te voldoen aan de regels voor begrotingstekort enorm veel bezuinigingen.
En de invloed van de EU wordt enkel groter en.groter.
[...]
Mensen hoeven niet te weten hoeveel ambtenaren de EU heeft. Maar het beleid k*t vinden kan alleen als je dat beleid kent. Misschien ken jij dat beleid wel, maar als ik in dit topic lees dat mensen zich afzetten tegen de EU en dan dingen noemen die onder de nationale bevoegdheid vallen, dan heb ik wel even een facepalm-moment ja. Dan blaten die mensen maar gewoon wat in het rond en dan mag daar best wat van gezegd worden. Daar is niets verhevens aan, dat is gewoon het doorprikken van bullshit.
Er is amper nog zoiets als eigen bevoegdheid op belangrijke beleidsterreinen hé. Ook beleid mbt vreemdelingen wordt sterk ingekaderd door EU-BELEID
Daarnaast veel indirecte invloed. Door te voldoen aan de regels voor begrotingstekort enorm veel bezuinigingen.
En de invloed van de EU wordt enkel groter en.groter.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:14
Je kan het VK niet vergelijken met bijv. Noorwegen. Het Verenigd Koningkrijk is een diensteconomie die draait op handel, het produceert zelf weinig/minder dan bijvoorbeeld een Noorwegen. Ook is Noorwegen vanaf het begin betrokken geweest bij de EU, in die zin, dat ze de ontwikkelingen nauw gevolgd hebben en aan de hand daarvan overeenkomsten hebben gesloten. De samenwerking is dus samen/tegelijk gegroeid. Het VK stapt eruit en begint op de nul-lijn, ook zijn zij niet in de positie om harde eisen te stellen. Zij hebben de (economische) samenwerking met de EU harder nodig dan de EU hen.
Overigens, niemand kan inderdaad eventuele gevolgen voorspellen. Echter zijn een aantal gevolgen wel degelijk van te voren genoemd als risico en nu ook uitgekomen (wisselend in meer of mindere maten). Daarnaast is er ook al boven water gekomen dat enkele beloften niet kunnen worden nageleefd.
Het is mijns inziens ieders goed recht om te vinden wat zij willen over een Brexit (of Nexit wat dat betreft), maar de kennis over het orgaan is over het algemeen genomen inderdaad bedroevend laag. Het is niet erg dat mensen er weinig kennis van hebben, maar dat er dus door het volk besluiten genomen worden op basis van ontbrekende of foutieve informatie is in mijn ogen wel fout.
Overigens, niemand kan inderdaad eventuele gevolgen voorspellen. Echter zijn een aantal gevolgen wel degelijk van te voren genoemd als risico en nu ook uitgekomen (wisselend in meer of mindere maten). Daarnaast is er ook al boven water gekomen dat enkele beloften niet kunnen worden nageleefd.
Het is mijns inziens ieders goed recht om te vinden wat zij willen over een Brexit (of Nexit wat dat betreft), maar de kennis over het orgaan is over het algemeen genomen inderdaad bedroevend laag. Het is niet erg dat mensen er weinig kennis van hebben, maar dat er dus door het volk besluiten genomen worden op basis van ontbrekende of foutieve informatie is in mijn ogen wel fout.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:16
quote:Medina schreef op 24 juni 2016 @ 18:14:
[...]
Maar daar gaat de post van Fashionvictim niet over. Die denkt nu dat we betaald zwangerschapsverlof te danken hebben aan de EU, zie haar post:
[...]
En of ze in de UK betaald zwangerschapsverlof hebben, kan me geen donder schelen.Dat kan maar het gaat hier wel om de UK op dit draadje.
[...]
Maar daar gaat de post van Fashionvictim niet over. Die denkt nu dat we betaald zwangerschapsverlof te danken hebben aan de EU, zie haar post:
[...]
En of ze in de UK betaald zwangerschapsverlof hebben, kan me geen donder schelen.Dat kan maar het gaat hier wel om de UK op dit draadje.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:18
quote:tvandattum schreef op 24 juni 2016 @ 18:14:
[...]
Er is niet echt meer zoiets als eigen bevoegdheid hé. Ook beleid mbt vreemdelingen wordt sterk ingeademd door EU-BELEID
Sterker nog: sinds het Verdrag van Lissabon heeft de Raad van Ministers zelfs geen vetorecht meer ten aanzien van het immigratie- en asielbeleid.
[...]
Er is niet echt meer zoiets als eigen bevoegdheid hé. Ook beleid mbt vreemdelingen wordt sterk ingeademd door EU-BELEID
Sterker nog: sinds het Verdrag van Lissabon heeft de Raad van Ministers zelfs geen vetorecht meer ten aanzien van het immigratie- en asielbeleid.
vrijdag 24 juni 2016 om 18:20
quote:Dormouse schreef op 24 juni 2016 @ 18:14:
Je kan het VK niet vergelijken met bijv. Noorwegen. Het Verenigd Koningkrijk is een diensteconomie die draait op handel, het produceert zelf weinig/minder dan bijvoorbeeld een Noorwegen. Ook is Noorwegen vanaf het begin betrokken geweest bij de EU, in die zin, dat ze de ontwikkelingen nauw gevolgd hebben en aan de hand daarvan overeenkomsten hebben gesloten. De samenwerking is dus samen/tegelijk gegroeid. Het VK stapt eruit en begint op de nul-lijn, ook zijn zij niet in de positie om harde eisen te stellen. Zij hebben de (economische) samenwerking met de EU harder nodig dan de EU hen.
Overigens, niemand kan inderdaad eventuele gevolgen voorspellen. Echter zijn een aantal gevolgen wel degelijk van te voren genoemd als risico en nu ook uitgekomen (wisselend in meer of mindere maten). Daarnaast is er ook al boven water gekomen dat enkele beloften niet kunnen worden nageleefd.
Het is mijns inziens ieders goed recht om te vinden wat zij willen over een Brexit (of Nexit wat dat betreft), maar de kennis over het orgaan is over het algemeen genomen inderdaad bedroevend laag. Het is niet erg dat mensen er weinig kennis van hebben, maar dat er dus door het volk besluiten genomen worden op basis van ontbrekende of foutieve informatie is in mijn ogen wel fout.
En jij denkt dat de gemiddelde politicus dit wel weet?
Zelfs politici die in het EP zitten, weten niet meer dan enkel hun eigen portefeuille.
Voor politici van lidstaten geldt dat zij nog minder weten.
Wat een arrogantie. Om burgers als nitwits weg te zetten. En.politici en eu-ambtenaren als een verheven soort. Ik begrijp goed dat steeds meer mensen afknappen op de EU.
By the way, wat is er volgens jou nu al uitgekomen? De beurzen? Ach. Die roeren zich bij elke scheet. Dat ebt wel weer weg.
Dit vindt zijn weg wel. De wereld is niet vergaan..de EU is de heilige drie eenheid niet.
Als die eu-ers hun wrok tegen VK los kunnen laten vanwege de exit,.gaat het vast allemaal reuze meevallen.
Je kan het VK niet vergelijken met bijv. Noorwegen. Het Verenigd Koningkrijk is een diensteconomie die draait op handel, het produceert zelf weinig/minder dan bijvoorbeeld een Noorwegen. Ook is Noorwegen vanaf het begin betrokken geweest bij de EU, in die zin, dat ze de ontwikkelingen nauw gevolgd hebben en aan de hand daarvan overeenkomsten hebben gesloten. De samenwerking is dus samen/tegelijk gegroeid. Het VK stapt eruit en begint op de nul-lijn, ook zijn zij niet in de positie om harde eisen te stellen. Zij hebben de (economische) samenwerking met de EU harder nodig dan de EU hen.
Overigens, niemand kan inderdaad eventuele gevolgen voorspellen. Echter zijn een aantal gevolgen wel degelijk van te voren genoemd als risico en nu ook uitgekomen (wisselend in meer of mindere maten). Daarnaast is er ook al boven water gekomen dat enkele beloften niet kunnen worden nageleefd.
Het is mijns inziens ieders goed recht om te vinden wat zij willen over een Brexit (of Nexit wat dat betreft), maar de kennis over het orgaan is over het algemeen genomen inderdaad bedroevend laag. Het is niet erg dat mensen er weinig kennis van hebben, maar dat er dus door het volk besluiten genomen worden op basis van ontbrekende of foutieve informatie is in mijn ogen wel fout.
En jij denkt dat de gemiddelde politicus dit wel weet?
Zelfs politici die in het EP zitten, weten niet meer dan enkel hun eigen portefeuille.
Voor politici van lidstaten geldt dat zij nog minder weten.
Wat een arrogantie. Om burgers als nitwits weg te zetten. En.politici en eu-ambtenaren als een verheven soort. Ik begrijp goed dat steeds meer mensen afknappen op de EU.
By the way, wat is er volgens jou nu al uitgekomen? De beurzen? Ach. Die roeren zich bij elke scheet. Dat ebt wel weer weg.
Dit vindt zijn weg wel. De wereld is niet vergaan..de EU is de heilige drie eenheid niet.
Als die eu-ers hun wrok tegen VK los kunnen laten vanwege de exit,.gaat het vast allemaal reuze meevallen.
