Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 augustus 2019 om 14:45
Nee, the queen heeft niet zoveel te willen: https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-49495575
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 29 augustus 2019 om 15:08
Ja, dat wist ik ook niet. De afgelopen tijd heb ik gelezen over politici die haar opriepen niet akkoord te gaan, maar dat zal misschien vooral zijn geweest omdat ze daarop hoopten.
De hele situatie is al zo vreemd, met een premier die alleen door zijn partijleden is gekozen. Conservatives die opstappen, oa de Schotse partijleider.
Wat een puinhoop zeg.
DG, ik las over demonstraties en oproepen om te gaan staken. Is dat een kleine groep actieve Labourleden of leeft dat breder, weet jij dat?
nounou
donderdag 29 augustus 2019 om 17:19
Over stakingen heb ik nog niet zoveel gehoord, maar er zijn gisteren gisterenavond wel meteen demonstraties geweest in Londen en Manchester: https://metro.co.uk/2019/08/28/thousand ... -10647700/
Vandaag is in elk geval een demonstratie in Leeds en aanstaande zaterdag zijn er verschillende door heel het land gepland. Ik verwacht dat de opkomst flink zal zijn.
Er is gisteren een petitie opgezet tegen het buitenspel zetten van het parlement en daarvan zie je het aantal ondertekeningen weer live oplopen. Op dit moment is hij bijna 1,5 miljoen keer ondertekend: https://petition.parliament.uk/petition ... WOvwhHWDfE
Vandaag is in elk geval een demonstratie in Leeds en aanstaande zaterdag zijn er verschillende door heel het land gepland. Ik verwacht dat de opkomst flink zal zijn.
Er is gisteren een petitie opgezet tegen het buitenspel zetten van het parlement en daarvan zie je het aantal ondertekeningen weer live oplopen. Op dit moment is hij bijna 1,5 miljoen keer ondertekend: https://petition.parliament.uk/petition ... WOvwhHWDfE
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 29 augustus 2019 om 17:51
Vanaf 10.000 reageert de overheid (maar dat kan ook gewoon een brief zijn). Vanaf 100.000 zal het parlement een debat overwegen. Niet zeker dus, maar ze kunnen het niet zomaar negeren.
Hoe dat zit met het reces weet ik eigenlijk niet. We zullen het snel genoeg merken, verwacht ik.
Hoe dat zit met het reces weet ik eigenlijk niet. We zullen het snel genoeg merken, verwacht ik.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 29 augustus 2019 om 17:59
Het parlement aan de kant schuiven komt toch een eind in die richting. Als je het 1 keer hebt gedaan kan je het nog wel een keer doen. En wie weet met wat voor gevolgen. Moet je de ophef in NL al zien als het kabinet iets uit het parlement negeert. Laat staan wat er gebeurt als Rutte zegt dat ze de komende weken even niks te vertellen hebben.
donderdag 29 augustus 2019 om 18:59
Het lijkt erop dat zekere machthebbers tegenwoordig binnen de staande grondwet zoeken naar ondemocratische mogelijkheden om hun macht te maximaliseren. Blijkbaar zijn er pittige gaten te vinden en gebruiken, zelfs in langstaande democratieën. Wat mij angstig maakt voor de gaten in de onze.
Overigens had de Engelse koningin het spel van meneer Johnson kunnen blokkeren. De prijs zou een stevige crisis zijn wat betreft de monarchie. Daar had ze desondanks voor kúnnen kiezen, maar blijkbaar is de zaak haar niet ernstig genoeg.
Overigens had de Engelse koningin het spel van meneer Johnson kunnen blokkeren. De prijs zou een stevige crisis zijn wat betreft de monarchie. Daar had ze desondanks voor kúnnen kiezen, maar blijkbaar is de zaak haar niet ernstig genoeg.
donderdag 29 augustus 2019 om 19:13
ikBedoelHetGoed schreef: ↑29-08-2019 18:59Het lijkt erop dat zekere machthebbers tegenwoordig binnen de staande grondwet zoeken naar ondemocratische mogelijkheden om hun macht te maximaliseren. Blijkbaar zijn er pittige gaten te vinden en gebruiken, zelfs in langstaande democratieën. Wat mij angstig maakt voor de gaten in de onze.
Overigens had de Engelse koningin het spel van meneer Johnson kunnen blokkeren. De prijs zou een stevige crisis zijn wat betreft de monarchie. Daar had ze desondanks voor kúnnen kiezen, maar blijkbaar is de zaak haar niet ernstig genoeg.
Eens. Het kan dus we proberen het.
Absurd dat sommigen nu beweren dat er niets bijzonders aan de hand is, dat het naar huis sturen van het parlement vaker gebeurt.
Alsof dit met Brexit en no-deal een akkefietje is. Alsof het allemaal een amusant tijdverdrijf is, spitsvondigheden uitwisselen.
Cynisme ten top.
nounou
donderdag 29 augustus 2019 om 23:02
De regering kan een debat niet weigeren maar kan zal de uitkomst negeren.DG2015 schreef: ↑29-08-2019 17:19Over stakingen heb ik nog niet zoveel gehoord, maar er zijn gisteren gisterenavond wel meteen demonstraties geweest in Londen en Manchester: https://metro.co.uk/2019/08/28/thousand ... -10647700/
Vandaag is in elk geval een demonstratie in Leeds en aanstaande zaterdag zijn er verschillende door heel het land gepland. Ik verwacht dat de opkomst flink zal zijn.
Er is gisteren een petitie opgezet tegen het buitenspel zetten van het parlement en daarvan zie je het aantal ondertekeningen weer live oplopen. Op dit moment is hij bijna 1,5 miljoen keer ondertekend: https://petition.parliament.uk/petition ... WOvwhHWDfE
Overigens is 1.5 miljoen voor een online petitie geen uitzonderlijk prestatie in een land waar 50% van de kiezers tegen de BREXIT is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 augustus 2019 om 23:14
Ongetwijfeld gebeurt dat vaker. Ik ga ook wel eens eerder naar huis. Dat is in mijn carrière zelfs meermalen gebeurd. Niks bijzonders. Maar dat doe je niet als er een probleem is op het werk. Dan blijf je juist langer. Als je dán kiest om de zitting lekker snel op te heffen, dan ben je niet bepaald een gedreven medewerker. En dán is het gedrag ook erg bijzonder te noemen. Bijzonder asociaal.Zazamaenade schreef: ↑29-08-2019 19:13Eens. Het kan dus we proberen het.
Absurd dat sommigen nu beweren dat er niets bijzonders aan de hand is, dat het naar huis sturen van het parlement vaker gebeurt.
Alsof dit met Brexit en no-deal een akkefietje is. Alsof het allemaal een amusant tijdverdrijf is, spitsvondigheden uitwisselen.
Cynisme ten top.
donderdag 29 augustus 2019 om 23:15
Er staat nergens dat een debat verplicht is, maar die aantallen zijn moeilijk te negeren.hollebollegijs schreef: ↑29-08-2019 23:02De regering kan een debat niet weigeren maar kan zal de uitkomst negeren.
Overigens is 1.5 miljoen voor een online petitie geen uitzonderlijk prestatie in een land waar 50% van de kiezers tegen de BREXIT is.
Het aantal ondertekenaars is niet uitzonderlijk, maar de snelheid waarmee de Brexitpetities steeds groeien is dat wel.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 29 augustus 2019 om 23:22
Er is niet veel veranderd
De verhoudingen zijn ongeveer 50/50 alleen de remainers zien de Brexit nu met hoge snelheid naderen (eind oktober) en roeren zich steeds meer.
De Brexiteers hoeven zich niet te laten horen omdat die prima vertegenwoordigd worden door de regering.
De remainers gaan vol op het orgel maar een digitale petitie is van weinig waarde, paar muisklikken en je hebt geprotesteerd het wordt voor Johnson pas echt vervelend als mensen massaal de staat op gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 29 augustus 2019 om 23:26
Ik denk dat de grote boze leider het zal blijven negeren. Ik denk dat hij zijn zin wil doordrijven, koste wat kost. Zijn motieven zijn mij duister. Misschien gelooft hij zijn eigen leugens inmiddels. Misschien hoopt hij te kunnen profiteren van de chaos die zal ontstaan. Verdeel en heers. Misschien vertrouwt hij erop dat de helft van zijn bevolking, de helft met een benedengemiddeld IQ, zich zal blijven laven aan zijn EU haat en mooie "Make the UK great again" lulkoek.
donderdag 29 augustus 2019 om 23:31
Bij BJ is geen EU haat. Hij ziet dit slechts als een mooie opportunity ter meerdere eer en glorie van zichzelf. Als hij PM had kunnen worden door juist voor de EU te zijn had hij het waarschijnlijk ook gedaan. Het enige wat voor BJ telt is BJ.
donderdag 29 augustus 2019 om 23:43
ikBedoelHetGoed schreef: ↑29-08-2019 23:26Ik denk dat de grote boze leider het zal blijven negeren. Ik denk dat hij zijn zin wil doordrijven, koste wat kost. Zijn motieven zijn mij duister. Misschien gelooft hij zijn eigen leugens inmiddels. Misschien hoopt hij te kunnen profiteren van de chaos die zal ontstaan. Verdeel en heers. Misschien vertrouwt hij erop dat de helft van zijn bevolking, de helft met een benedengemiddeld IQ, zich zal blijven laven aan zijn EU haat en mooie "Make the UK great again" lulkoek.
Ik heb hier ergens 3 mnd geleden al geschreven dat May zo slecht nog niet was maar goed haar deal werd steeds ter zijde geschoven en nu hebben ze te dealen met Johnson die Engeland misschien wel zonder deal de EU uit wipt.
Ik denk dat de mensen die tegen de deal van May hebben gestemd hun hand hebben overspeeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 30 augustus 2019 om 00:08
Eens. Dat dacht ik destijds overigens al. Er is voor geen enkel scenario een meerderheid. Wat niet vreemd is als er nogal veel scenario's zijn. En het scenario dat het minst populair was is wat ze zichzelf nu cadeau doen.hollebollegijs schreef: ↑29-08-2019 23:43Ik heb hier ergens 3 mnd geleden al geschreven dat May zo slecht nog niet was maar goed haar deal werd steeds ter zijde geschoven en nu hebben ze te dealen met Johnson die Engeland misschien wel zonder deal de EU uit wipt.
Ik denk dat de mensen die tegen de deal van May hebben gestemd hun hand hebben overspeeld.
De meeste EU landen zal het niet boeien. Nederland en Ierland wel. Maar de grootste verliezers zijn ze zelf op hun sneue regeneiland.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:52
Wat wel vreemd is, is dat ze het bij hun eigen verkiezingen niet zo nauw nemen met het hebben van een meerderheid. Per district wint gewoon degene met de meeste stemmen en de rest gaat het putje in. Ook al wint de winnaar maar met een paar procent van de stemmen (als er heel veel deelnemers zijn kan dat). Dan hadden ze hier toch ook gewoon het scenario met de meeste stemmen kunnen nemen, ongeacht of er een meerderheid was of niet?
zondag 1 september 2019 om 11:30
In Nederland geldt elke stem als één en zelfs wij kennen het principe van "de meeste stemmen gelden" al van de kleuterschool, dus waarom ze het zichzelf daar zo onmogelijk maken is mij een raadsel. Of misschien niet. De grootste minderheid zal waarschijnlijk uitkomen op remain, maar dat vindt men niet te rijmen met de uitslag van het referendum. En dan begint het drogredeneren.Sara9876 schreef: ↑31-08-2019 10:52Wat wel vreemd is, is dat ze het bij hun eigen verkiezingen niet zo nauw nemen met het hebben van een meerderheid. Per district wint gewoon degene met de meeste stemmen en de rest gaat het putje in. Ook al wint de winnaar maar met een paar procent van de stemmen (als er heel veel deelnemers zijn kan dat). Dan hadden ze hier toch ook gewoon het scenario met de meeste stemmen kunnen nemen, ongeacht of er een meerderheid was of niet?
Ik beschreef al eerder: het is alsof je een referendum houdt voor de vrijdagmiddagborrel en men kan kiezen uit "1 bier, 1 wijn, 1 water en een portie bitterballen" of "iets anders"*). En vervolgens de organisatie gaat verzinnen wat iedereen krijgt als 52% heeft gekozen voor "iets anders".
*) In geval van de Brexit is de kiezers trouwens voorgehouden dat "iets anders" een gunstiger akkoord zou betekenen met de voordelen van de EU en zonder de nadelen van de EU èn met daarbij ook akkoorden met anderen. Een no-deal staat nogal ver af van die geschetste "iets anders".
anoniem_361479 wijzigde dit bericht op 01-09-2019 11:35
Reden: *) aanvulling
Reden: *) aanvulling
10.71% gewijzigd
woensdag 4 september 2019 om 19:09
Nou, hè. Het lijkt ook wel alsof het tij van de rechtspopulisten aan het keren is (niet alleen VK).
Ze hebben al hun kansen verspeeld, voor nu.
Hoe het voor Groot-Brittannië uitpakt, nog meer uitstel?
Maar ik ben ook blij dat het parlement de regie weer heeft.
nounou
woensdag 4 september 2019 om 20:06
Ik vond de benadering van Rory Stewart wel aansprekend (voor een Tory). Al kan ik die nu niet meer weergeven
Een paar dagen terug heb ik nog eens het interview met Douglas Murray bij Buitenhof, van maart dit jaar, bekeken. Ze zaten toen midden in de stemmingen over het plan van May.
Hij speelde zo duidelijk het parlement uit tegen 'het volk'. Nu is het resultaat van dit spel te zien. De tegenstellingen en de wrok en chaos worden geloof ik steeds groter.
https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2019.html
nounou
woensdag 4 september 2019 om 20:49
Lijkt me sterk, want juist voor the city is de prijs van een brexit hoog en stemde, meen ik me te herinneren, meer dan 70% voor remain.
Verder schokkend te zien hoe het land zichzelf steeds verder verdeelt en de vernieling in helpt.
anoniem_361479 wijzigde dit bericht op 04-09-2019 22:36
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.25% gewijzigd
