Actueel
alle pijlers
Opdoeken met die megastallen
vrijdag 7 april 2023 om 14:23
Dit is toch verschrikkelijk?
9000 varkens omgekomen.
https://nos.nl/artikel/2470271-grote-st ... -omgekomen
.
9000 varkens omgekomen.
https://nos.nl/artikel/2470271-grote-st ... -omgekomen
.
Groetjes!
zaterdag 8 april 2023 om 22:17
Die vergelijking gaat scheef want die eigen keuze van de roker is zwaar onderhevig aan geboden en verboden, de prijs is kunstmatig opgedreven en verkooppunten ingeperkt. En dat kan dus precies zo met vlees. Dat een minder draagkrachtige roker op een gegeven ogenblik die eigen keuze niet meer kan betalen, boeit ook niemand. Geen vlees eten is ook gezonder (ook voor de samenleving) maar als daar iemand niet meer het geld voor dreigt te hebben is iedereen ineens een salonsocialist.bumblebijtje schreef: ↑08-04-2023 21:48En dat is dus wat ik zei: er moet helemaal niets. Niet alleen gaat dat idd niet lukken, het is ook nergens voor nodig.
Je kan het vergelijken met roken idd: ook dat moeten mensen helemaal zelf weten als ze dat willen of niet. Het is hun leven, laat ze de keuze. Als je dwingend wil gaan optreden in wat mensen wel en niet mogen doen in hun puur persoonlijke keuzes, dan kies je voor een ander maatschappijmodel dat niet zo heel gezellig is.
Dat ‘nergens voor nodig’ is ook maar een mening.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 9 april 2023 om 00:16
Net zoals "het moet en zal zo zijn!" er ook maar eentje is. Wat is je punt dus?
Jij staat een maatschappij voor waarin je jouw mening met dwang aan anderen wil gaan opleggen, ik sta er eentje voor waar je keuze hebt en waar iemand op zijn minst de moeite mag doen om te argumenteren om anderen te overtuigen, ipv gemakshalve dwang te gebruiken.
Beiden zijn een mening, beiden hanteren een ander wereldbeeld en beiden zijn meer of minder doeltreffend in het winnen van zieltjes. De recente BBB-overwinning is van dat laatste een prima illustratie. Iemand vroeg zich hier eerder al af hoe het toch kan dat landbouw als beperkte groep op economisch en populatie-vlak zoveel invloed/macht heeft: dat hebben ze niet, onvrede over het belerende "wij weten het beter en het zal anders moeten"-vingertje gaat veel breder en dieper dan dat. Alleen al daarom is het een doogeboren standpunt.
zondag 9 april 2023 om 00:25
Dat je onzin blaat.bumblebijtje schreef: ↑09-04-2023 00:16Net zoals "het moet en zal zo zijn!" er ook maar eentje is. Wat is je punt dus?
Jij staat een maatschappij voor waarin je jouw mening met dwang aan anderen wil gaan opleggen, ik sta er eentje voor waar je keuze hebt en waar iemand op zijn minst de moeite mag doen om te argumenteren om anderen te overtuigen, ipv gemakshalve dwang te gebruiken.
Beiden zijn een mening, beiden hanteren een ander wereldbeeld en beiden zijn meer of minder doeltreffend in het winnen van zieltjes. De recente BBB-overwinning is van dat laatste een prima illustratie. Iemand vroeg zich hier eerder al af hoe het toch kan dat landbouw als beperkte groep op economisch en populatie-vlak zoveel invloed/macht heeft: dat hebben ze niet, onvrede over het belerende "wij weten het beter en het zal anders moeten"-vingertje gaat veel breder en dieper dan dat. Alleen al daarom is het een doogeboren standpunt.
Verder sta ik geen dwang voor hoor, dat speelt alleen in je hoofd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 9 april 2023 om 07:41
Varkens vluchten niet. Heb ooit een dierenarts gesproken die bij zo'n stalbrand was opgeroepen en de vraag gesteld waarom je niet gewoon de dieren laat weglopen. Maar dat schijnen varkens dus niet te doen. Paarden en koeien wel. Deze dierenarts had welgeteld 1 varken naar buiten kunnen jagen met heel veel moeite. En daarnaast kun je natuurlijk niet zo alle deuren open doen ivm zuurstof toevoer en dat de brand dan aanwakkert, tenminste, dat heb ik onthouden van mijn BHV cursusmadamzonderm schreef: ↑08-04-2023 12:15Lijkt me goed. In de stal zijn de dieren telkens in nood dus met zo'n deur kunnen ze lekker naar buiten.
zondag 9 april 2023 om 07:49
Dat is omdat ze nooit buiten komen. Dan is buiten heel eng. Varkens die wel buiten komen vluchten namelijk wel weg voor de brand.Gwennie schreef: ↑09-04-2023 07:41Varkens vluchten niet. Heb ooit een dierenarts gesproken die bij zo'n stalbrand was opgeroepen en de vraag gesteld waarom je niet gewoon de dieren laat weglopen. Maar dat schijnen varkens dus niet te doen. Paarden en koeien wel. Deze dierenarts had welgeteld 1 varken naar buiten kunnen jagen met heel veel moeite. En daarnaast kun je natuurlijk niet zo alle deuren open doen ivm zuurstof toevoer en dat de brand dan aanwakkert, tenminste, dat heb ik onthouden van mijn BHV cursus
Nog een reden om die megastallen te verbieden dus.
zondag 9 april 2023 om 07:57
zondag 9 april 2023 om 08:25
Een van mijn vrienden is brandweerman geweest en hij is meermaals opgeroepen bij stalbranden. Hij vertelde dat ze helaas niet altijd de dieren kunnen redden. Dieren, ook degenen die veel buitenkomen, willen de stal dikwijls niet verlaten bij brand.
Dieren in paniek kunnen verschillend reageren : sommigen vluchten ( flight), sommigen bevechten alle hulp ( fight ) en sommigen bevriezen ( freeze).
Hier in de buurt is ooit ‘s nachts een brand uitgebroken bij een paardenpension waar de paarden overdag in de wei liepen. Daar is bijna de helft van de paarden omgekomen ondanks alle pogingen om ze buiten te krijgen, en ondanks dat alle staldeuren open gemaakt waren.
zondag 9 april 2023 om 08:51
Deze konden allemaal gered worden: https://www.varkens.nl/nieuws/2016/04/2 ... -in-de-weiLeyawiin schreef: ↑09-04-2023 08:25Een van mijn vrienden is brandweerman geweest en hij is meermaals opgeroepen bij stalbranden. Hij vertelde dat ze helaas niet altijd de dieren kunnen redden. Dieren, ook degenen die veel buitenkomen, willen de stal dikwijls niet verlaten bij brand.
Dieren in paniek kunnen verschillend reageren : sommigen vluchten ( flight), sommigen bevechten alle hulp ( fight ) en sommigen bevriezen ( freeze).
Hier in de buurt is ooit ‘s nachts een brand uitgebroken bij een paardenpension waar de paarden overdag in de wei liepen. Daar is bijna de helft van de paarden omgekomen ondanks alle pogingen om ze buiten te krijgen, en ondanks dat alle staldeuren open gemaakt waren.
Maar ok, dan kunnen ze misschien niet allemaal gered worden, een deel is toch al beter dan niks
zondag 9 april 2023 om 08:57
Prima, dan is het je eigen keuze om vlees te eten. Waarom moet de gehele bevolking dan opdraaien voor de 4.5 miljard aan maatschappelijke kosten die er jaarlijks in NL zijn door vleesconsumptie? En waarom moet de gehele bevolking meebetalen aan subsidies voor de vleesindustrie.bumblebijtje schreef: ↑09-04-2023 00:16Jij staat een maatschappij voor waarin je jouw mening met dwang aan anderen wil gaan opleggen, ik sta er eentje voor waar je keuze hebt en waar iemand op zijn minst de moeite mag doen om te argumenteren om anderen te overtuigen, ipv gemakshalve dwang te gebruiken.
Stop met die subsidie, verwerk de maatschappelijke kosten in de consumentenprijs. En dan mag je zelf kiezen of je nog een gehaktbal wil als die minstens vijf euro wordt.
zondag 9 april 2023 om 08:59
De vleesconsumptie + export brengt natuurlijk ook heel veel geld in t laatje he.thistle schreef: ↑09-04-2023 08:57Prima, dan is het je eigen keuze om vlees te eten. Waarom moet de gehele bevolking dan opdraaien voor de 4.5 miljard aan maatschappelijke kosten die er jaarlijks in NL zijn door vleesconsumptie? En waarom moet de gehele bevolking meebetalen aan subsidies voor de vleesindustrie.
Stop met die subsidie, verwerk de maatschappelijke kosten in de consumentenprijs. En dan mag je zelf kiezen of je nog een gehaktbal wil als die minstens vijf euro wordt.
Zwetser
zondag 9 april 2023 om 09:08
Je praat tegen een libertariër; voor mij mogen belastingen naar een absoluut minimum teruggebracht worden en mogen alle (!) subsidies, steunmechanismen etc op de schopthistle schreef: ↑09-04-2023 08:57Prima, dan is het je eigen keuze om vlees te eten. Waarom moet de gehele bevolking dan opdraaien voor de 4.5 miljard aan maatschappelijke kosten die er jaarlijks in NL zijn door vleesconsumptie? En waarom moet de gehele bevolking meebetalen aan subsidies voor de vleesindustrie.
Stop met die subsidie, verwerk de maatschappelijke kosten in de consumentenprijs. En dan mag je zelf kiezen of je nog een gehaktbal wil als die minstens vijf euro wordt.
.
zondag 9 april 2023 om 09:11
bumblebijtje schreef: ↑08-04-2023 21:48En dat is dus wat ik zei: er moet helemaal niets. Niet alleen gaat dat idd niet lukken, het is ook nergens voor nodig.
Je kan het vergelijken met roken idd: ook dat moeten mensen helemaal zelf weten als ze dat willen of niet. Het is hun leven, laat ze de keuze. Als je dwingend wil gaan optreden in wat mensen wel en niet mogen doen in hun puur persoonlijke keuzes, dan kies je voor een ander maatschappijmodel dat niet zo heel gezellig is.
Op sigaretten en shag verpakking staan 'ontmoedigende' afbeeldingen.
Soortgelijke slacht enzo afbeeldingen zouden op vlees verpakkingen misschien ook ontmoedigend werken...
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 9 april 2023 om 09:12
Een slordige 1% van het BBP, en het genereert 10.000en banen, grotendeels ingevuld door arbeidsmigranten aangezien haast geen Nederlander voor dat geld heel zwaar werk wil doen. In ruil daarvoor krijgen we een heleboel stikstofuitstoot, stankoverlast en dierenleed. Op een heel klein stukje aarde. Lijkt mij beter om dat wat te verminderen.Student201 schreef: ↑09-04-2023 08:59De vleesconsumptie + export brengt natuurlijk ook heel veel geld in t laatje he.
zondag 9 april 2023 om 09:19
Naast het verbieden van megastallen en het ontmoedigen van vlees eten, moet het voor boeren ook aantrekkelijker worden om minder dieren te houden en meer circulair te boeren.
Er zijn steeds minder boeren in Nederland, maar wel steeds meer koeien, varkens en kippen. Er is lange tijd gestuurd op meer en meer schaalvergroting, waardoor het niet meer rendabel is om minder dieren te houden.
Er zijn steeds minder boeren in Nederland, maar wel steeds meer koeien, varkens en kippen. Er is lange tijd gestuurd op meer en meer schaalvergroting, waardoor het niet meer rendabel is om minder dieren te houden.
zondag 9 april 2023 om 10:39
Dat de hele bevolking hiervoor mee betaald is logisch in een democratie, kan je het niet mee eens zijn maar zo werkt het nu eenmaal.thistle schreef: ↑09-04-2023 08:57Prima, dan is het je eigen keuze om vlees te eten. Waarom moet de gehele bevolking dan opdraaien voor de 4.5 miljard aan maatschappelijke kosten die er jaarlijks in NL zijn door vleesconsumptie? En waarom moet de gehele bevolking meebetalen aan subsidies voor de vleesindustrie.
Stop met die subsidie, verwerk de maatschappelijke kosten in de consumentenprijs. En dan mag je zelf kiezen of je nog een gehaktbal wil als die minstens vijf euro wordt.
Het is je op glad ijs begeven. Waarom moet de hele bevolking opdraaien voor mensen die zich een leven lang hebben “volgepropt “ en nu een maagverkleining willen? Stoppen we de subsidies dan ook op b.v. kunst? Want lang niet iedereen geniet daarvan. Dit zijn uiteraard maar wat voorbeelden hè en staan niet in verhouding tot veel dierenleed. Moeilijk, moeilijk.
zondag 9 april 2023 om 11:01
Wat zijn de maatschappelijke kosten van kunst dan? Gaan er mensen dood aan, gaat de wereld er kapot van?Blondie888 schreef: ↑09-04-2023 10:39Dat de hele bevolking hiervoor mee betaald is logisch in een democratie, kan je het niet mee eens zijn maar zo werkt het nu eenmaal.
Het is je op glad ijs begeven. Waarom moet de hele bevolking opdraaien voor mensen die zich een leven lang hebben “volgepropt “ en nu een maagverkleining willen? Stoppen we de subsidies dan ook op b.v. kunst? Want lang niet iedereen geniet daarvan. Dit zijn uiteraard maar wat voorbeelden hè en staan niet in verhouding tot veel dierenleed. Moeilijk, moeilijk.
zondag 9 april 2023 om 11:23
En dit ook nog, de arbeidsmigranten worden op dezelfde idiote manier opgehokt in veel te kleine kamers. Ook daar draag je aan bij als je weer een kilo hamburgers op je BBQ gooit. Eet smakelijk!
zondag 9 april 2023 om 14:05
Leuk, daar is een wereld mee te winnen.Harmonikaatje schreef: ↑09-04-2023 13:31Ik kook vegetarisch voor mensen.
Veel voorkomende reactie achteraf, vooral van de wat oudere mensen: "Ik wist niet dat het zo lekker kon zijn!"
(en nee, ik ben geen superkok, verre van, maar haal gewoon wat lekkere dingen)
zondag 9 april 2023 om 14:53
En welk ‘bewijs’ leverde jij dan aan, behalve dialogen die zich enkel in jouw hoofd afspelen, waar men inhoudelijk op zou kunnen reageren?bumblebijtje schreef: ↑09-04-2023 08:35Sterke argumentatie hoor!
QED...
Maar goed, dan blijf je maar in het luchtledige roepen, het zal niets veranderen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 9 april 2023 om 14:54
Zouden ze niet opeens leren dat de nooddeur altijd open kan - ook als het geen brand is? En ze naar buiten kunnen?Gwennie schreef: ↑09-04-2023 07:41Varkens vluchten niet. Heb ooit een dierenarts gesproken die bij zo'n stalbrand was opgeroepen en de vraag gesteld waarom je niet gewoon de dieren laat weglopen. Maar dat schijnen varkens dus niet te doen. Paarden en koeien wel. Deze dierenarts had welgeteld 1 varken naar buiten kunnen jagen met heel veel moeite. En daarnaast kun je natuurlijk niet zo alle deuren open doen ivm zuurstof toevoer en dat de brand dan aanwakkert, tenminste, dat heb ik onthouden van mijn BHV cursus
zondag 9 april 2023 om 14:59
Voor slacht- en melkvee zal het niet veel uitmaken. Voor de stikstofcrisis en aanverwante zaken in Nederland wel.madamzonderm schreef: ↑09-04-2023 14:55Vraag me af of opdoeken van megastallen in Nederland wel zin heeft - de productie verschuift wel naar het buitenland.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
