Actueel
alle pijlers
Ophef om horrorsint
donderdag 21 oktober 2010 om 16:30
Was volgens mij nog geen topic over.(of ik moet echt heel blond zijn). Gezien de actualiteit heb ik dit topic op Actueel geplaatst en niet op Kinderen.
In deze film wordt de Goedheiligman neergezet als griezel die moord en verderf zaait. Het is geen kinderfilm maar de ophef is ontstaan door de filmposters die overal te zien zijn.
Ikzelf heb de poster gezien en vond het meevallen, maar ouderorganisaties en pedagogen zijn op zijn zachtst gezegd not amused en willen de posters per direct uit het straatbeeld zien verdwijnen want er zouden weleens tere kinderzieltjes mee gekwetst kunnen worden...dit laatste bedoel ik absoluut niet cynisch of wat dan ook.
Ik kan mij herinneren dat er in het verleden ook weleens filmposters in het straatbeeld te zien waren die ook weinig aan de verbeelding overlieten (denk aan de afgehakte vingers van de film Saw). Daar was meen ik helemaal geen ophef over.
Is dit overdreven of valt de Sïnt door dergelijk iets echt van zijn paard dan wel voetstuk en houden kinderen hier een eventueel aan sinterklaas gerelateerd trauma over?
Of kunnen wij met zijn allen gewoon tegen kinderen zeggen dat het maar een film is die niet over de echte Sint gaat? (als ze nog in de leeftijd zijn dat ze geloven), onze schouders ophalen en gewoon verder gaan met leven?
In deze film wordt de Goedheiligman neergezet als griezel die moord en verderf zaait. Het is geen kinderfilm maar de ophef is ontstaan door de filmposters die overal te zien zijn.
Ikzelf heb de poster gezien en vond het meevallen, maar ouderorganisaties en pedagogen zijn op zijn zachtst gezegd not amused en willen de posters per direct uit het straatbeeld zien verdwijnen want er zouden weleens tere kinderzieltjes mee gekwetst kunnen worden...dit laatste bedoel ik absoluut niet cynisch of wat dan ook.
Ik kan mij herinneren dat er in het verleden ook weleens filmposters in het straatbeeld te zien waren die ook weinig aan de verbeelding overlieten (denk aan de afgehakte vingers van de film Saw). Daar was meen ik helemaal geen ophef over.
Is dit overdreven of valt de Sïnt door dergelijk iets echt van zijn paard dan wel voetstuk en houden kinderen hier een eventueel aan sinterklaas gerelateerd trauma over?
Of kunnen wij met zijn allen gewoon tegen kinderen zeggen dat het maar een film is die niet over de echte Sint gaat? (als ze nog in de leeftijd zijn dat ze geloven), onze schouders ophalen en gewoon verder gaan met leven?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 21 oktober 2010 om 19:50
quote:Cateautje schreef op 21 oktober 2010 @ 16:42:
Ik vind het jammer dat de bijl wordt gezet in het allerlaatste echte sprookje wat kinderen nog kunnen beleven.
De wereld is al zo hard en kinderen moeten al zoveel weten voordat ze er aan toe zijn.Leg eens uit hoe er de bijl in gezet wordt dan? En wat heeft een 16+ film te maken met de harde wereld voor kinderen?
Ik vind het jammer dat de bijl wordt gezet in het allerlaatste echte sprookje wat kinderen nog kunnen beleven.
De wereld is al zo hard en kinderen moeten al zoveel weten voordat ze er aan toe zijn.Leg eens uit hoe er de bijl in gezet wordt dan? En wat heeft een 16+ film te maken met de harde wereld voor kinderen?
donderdag 21 oktober 2010 om 20:02
Cateautje schreef op 21 oktober 2010 @ 16:42:
Ik vind het jammer dat de bijl wordt gezet in het allerlaatste echte sprookje wat kinderen nog kunnen beleven.
De wereld is al zo hard en kinderen moeten al zoveel weten voordat ze er aan toe zijn.
Jippertje:
Leg eens uit hoe er de bijl in gezet wordt dan? En wat heeft een 16+ film te maken met de harde wereld voor kinderen?
Eens met Jippertje. Ik heb het idee dat kinderen door hun ouders aan een overload aan prikkels worden blootgesteld. Ze worden van hot naar het gesleept, meisjes van 10 lopen erbij als meiden van 18 compleet met make up en ze krijgen op jonge leeftijd een eigen tv, mobiele telefoon en computer.
En dan wordt nu een pleidooi gehouden om kinderen niet te snel te laten opgroeien? Nu moet de streep gezet worden bij een beetje donkere Sinterklaas filmposter? Dat snap ik dus niet.
Ik vind het jammer dat de bijl wordt gezet in het allerlaatste echte sprookje wat kinderen nog kunnen beleven.
De wereld is al zo hard en kinderen moeten al zoveel weten voordat ze er aan toe zijn.
Jippertje:
Leg eens uit hoe er de bijl in gezet wordt dan? En wat heeft een 16+ film te maken met de harde wereld voor kinderen?
Eens met Jippertje. Ik heb het idee dat kinderen door hun ouders aan een overload aan prikkels worden blootgesteld. Ze worden van hot naar het gesleept, meisjes van 10 lopen erbij als meiden van 18 compleet met make up en ze krijgen op jonge leeftijd een eigen tv, mobiele telefoon en computer.
En dan wordt nu een pleidooi gehouden om kinderen niet te snel te laten opgroeien? Nu moet de streep gezet worden bij een beetje donkere Sinterklaas filmposter? Dat snap ik dus niet.
donderdag 21 oktober 2010 om 20:19
quote:dolphin74 schreef op 21 oktober 2010 @ 18:51:
Ik begrijp deze ophef ook niet. Die ouders die erover klagen begrijp ik al helemaal niet. Hoeveel kinderen worden er in deze periode wel niet bang gemaakt met: oh, je moet wel lief zijn hoor, anders krijg je geen kadootjes/ga je mee in de zak enz enz. Lieve goede Sint?? Yeah right!!
Dat met die zak mee, ik werkte op een behandelgroep met jongeren waar dit voor de gein werd gezegd (ze geloofden niet meer hoor) en 1 van de reacties was: "Ik met in de zak met de Sint mee naar Spanje? I wish!"
Maar goed, daar gaat dit niet over.
Waar het me wel aan doet denken, ooit zag ik bij dr Phil (jaja,, ik schaam me diep) een vrouw die zich zorgen maakte omdat haar dochter van 4 bij anderen in de auto zag dat daar een pornofilm werd afgespeeld op de dvd-schermen in de hoofdsteunen. Ze was serieus bang dat haar dochter voor het leven beschadigd was.
Ik zou ook not amused zijn, maar kom op, geef er een draai aan en negeer het. Hoe minder aandacht, hoe beter.
En ik denk dat Johan Nijenhuis wel eens een grote bos bloemen van Dick Maas kan verwachten. Om hem te bedanken voor alle gratis reclame.
Ik begrijp deze ophef ook niet. Die ouders die erover klagen begrijp ik al helemaal niet. Hoeveel kinderen worden er in deze periode wel niet bang gemaakt met: oh, je moet wel lief zijn hoor, anders krijg je geen kadootjes/ga je mee in de zak enz enz. Lieve goede Sint?? Yeah right!!
Dat met die zak mee, ik werkte op een behandelgroep met jongeren waar dit voor de gein werd gezegd (ze geloofden niet meer hoor) en 1 van de reacties was: "Ik met in de zak met de Sint mee naar Spanje? I wish!"
Maar goed, daar gaat dit niet over.
Waar het me wel aan doet denken, ooit zag ik bij dr Phil (jaja,, ik schaam me diep) een vrouw die zich zorgen maakte omdat haar dochter van 4 bij anderen in de auto zag dat daar een pornofilm werd afgespeeld op de dvd-schermen in de hoofdsteunen. Ze was serieus bang dat haar dochter voor het leven beschadigd was.
Ik zou ook not amused zijn, maar kom op, geef er een draai aan en negeer het. Hoe minder aandacht, hoe beter.
En ik denk dat Johan Nijenhuis wel eens een grote bos bloemen van Dick Maas kan verwachten. Om hem te bedanken voor alle gratis reclame.
donderdag 21 oktober 2010 om 21:00
Ik heb als kind vrij lang in de Sint geloofd. Er waren genoeg kinderen in mijn omgeving die mij vertelde dat hij niet bestond, maar ik geloofde hen simpelweg niet. Ik had geen goede reden om te twijfelen aan het bestaan van een goedheiligman waarvan ik cadeautjes kreeg. Ook zo'n horror-versie zou mij denk ik niet aan het twijfelen gebracht kunnen hebben.
Omdat sommige dingen benoemd moeten worden.
donderdag 21 oktober 2010 om 22:13
Met plaatje 1 (17:59 uur) zou ik als ouder van een 5 jarige veel moeite hebben als die in de bushokjes zou hangen.
Plaatje 2 (18:16 uur) heb ik geen moeite. Ik vind dit geen shockerend beeld.
Ik vermoed zomaar dat vooral de sneeuw en het paard de aandacht van mijn dochter zou trekken.
Verder vind ik het erg leuk dat er een 16+ over iets typisch Nederlands gemaakt is.
Plaatje 2 (18:16 uur) heb ik geen moeite. Ik vind dit geen shockerend beeld.
Ik vermoed zomaar dat vooral de sneeuw en het paard de aandacht van mijn dochter zou trekken.
Verder vind ik het erg leuk dat er een 16+ over iets typisch Nederlands gemaakt is.
vrijdag 22 oktober 2010 om 01:20
vrijdag 22 oktober 2010 om 01:44
quote:boarder schreef op 21 oktober 2010 @ 19:45:
Die andere poster stelt helemaal niets voor. Snap niet dat mensen daar moeite mee hebben. Maar goed Nederland is heel goed in betutteling.
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
Die andere poster stelt helemaal niets voor. Snap niet dat mensen daar moeite mee hebben. Maar goed Nederland is heel goed in betutteling.
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
vrijdag 22 oktober 2010 om 08:20
Ik vind het een hele mooie poster. Wat is er nou eng aan? het "doodshoofd" is bijna niet te zien en verder ziet het er gewoon flitsend uit! Ik hoop deze film lekker te kunnen gaan kijken... Ik hoop wel dat de Nederlandse filmindustry eens Engels en Frans gaat ondertitlen. dan kan mijn man ook eens een Nederlandse film zien en begrijpen... hoewel deze film begrijp je vast snel genoeg en gaat ie prachtig vinden
vrijdag 22 oktober 2010 om 08:27
quote:Ste_ schreef op 22 oktober 2010 @ 01:44:
[...]
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
Ik ben het helemaal met je eens dat sommige dingen spannend kunnen zijn voor kinderen. Ik vond Sinterklaas en zwarte piet vroeger ook eng.
Echter, op die poster staat niet afgebeeld wat deze Sinterklaas doet, wij weten dat omdat we erover lezen of de trailer hebben gezien. Zonder die context is die poster al een stuk minder bedreigend.
O ja, en ik denk dat er behoorlijk goed geprobeerd wordt om in kinderen in te leven. Soms een beetje te, zoals nu.
Zoals iemand hier al eerder aanhaalde; kinderen worden geacht op allerlei fronten al jong volwassen te zijn en deze poster kan dan ineens niet. Met deze ophef worden kinderen eigenlijk een beetje onderschat.
[...]
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
Ik ben het helemaal met je eens dat sommige dingen spannend kunnen zijn voor kinderen. Ik vond Sinterklaas en zwarte piet vroeger ook eng.
Echter, op die poster staat niet afgebeeld wat deze Sinterklaas doet, wij weten dat omdat we erover lezen of de trailer hebben gezien. Zonder die context is die poster al een stuk minder bedreigend.
O ja, en ik denk dat er behoorlijk goed geprobeerd wordt om in kinderen in te leven. Soms een beetje te, zoals nu.
Zoals iemand hier al eerder aanhaalde; kinderen worden geacht op allerlei fronten al jong volwassen te zijn en deze poster kan dan ineens niet. Met deze ophef worden kinderen eigenlijk een beetje onderschat.
vrijdag 22 oktober 2010 om 08:41
Voor een kind kan het toch heel akelig en ook verwarrend overkomen. Zo schrok de zoon van een collega van mij eens heel erg toen hij in een pretpark waar zo'n mascotte pop in de vorm van een hond met iemand erin, zonder erbij na te denken zijn kop af deed omdat het zo warm was. Voor dat kind was de "hond" echt. Hij had er nooit bij stil gestaan dat er een mens in zou zitten. De belevingswereld van een kind is dus heel anders.
Van mij hoeven de posters op bushokjes ook niet, al staat daar wel vaker iets wat ik op het randje vind.
Maar los daarvan, laat de kinderen toch heerlijk genieten van Sinterklaas.
Van mij hoeven de posters op bushokjes ook niet, al staat daar wel vaker iets wat ik op het randje vind.
Maar los daarvan, laat de kinderen toch heerlijk genieten van Sinterklaas.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
vrijdag 22 oktober 2010 om 13:34
Sinterklaas is het laatste sprookje waar iedereen ooit in heeft geloofd. Laten we die Nationale Leugen alsjeblieft warm en mooi houden.
Moppekind weet sinds kort dat Sint niet meer bestaat, maar is nog steeds boos op winkelpersoneel dat Sinterklaassnoep nu al in de winkel heeft, terwijl Sint Maarten nog niet is geweest.
Moppekind weet sinds kort dat Sint niet meer bestaat, maar is nog steeds boos op winkelpersoneel dat Sinterklaassnoep nu al in de winkel heeft, terwijl Sint Maarten nog niet is geweest.
vrijdag 22 oktober 2010 om 14:09
quote:Ste_ schreef op 22 oktober 2010 @ 01:44:
[...]
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
Ik vind juist dat de hele maatschappij heel erg op kinderen is gericht en deze zich heel erg inleeft in kinderen. Is niets mis mee, begrijp mij niet verkeerd.
Maar om er zo'n ophef over te maken, vind ik typisch iets van het hier en nu en dit land.
Beetje hetzelfde als dat een tijdje geleden een gemeentehuis zich ernstig zorgen maakte over een kunstwerk wat daar hing in een openbare ruimte en waarop een varkentje te zien was want....daar zou de islamitische medemens wel eens aanstoot aan kunnen nemen.
Ook dat is betutteling, net als dat gedoe over de poster van de horrorsint.
En ja, misschien zijn er kinderen die het een beetje eng vinden en in hun bed gaan liggen denken aan de enge nep sint maar is dat zo erg?
Ik heb vroeger ook weleens met de stuipen in mijn lijf op mijn bed gelegen als ik per ongeluk iets engs had gezien of gehoord...dat hoort nu eenmaal bij het opgroeien en bij het leven, ook als je kind bent.
Dan waren mijn ouders daar om mij te troosten en gerust te stellen en hop...het leven ging verder.
[...]
Ik heb deze discussie ook ergens anders gevoerd, en daar zei ik hetzelfde; ik vind dat er nogal slecht ingeleefd wordt in kinderen. Natuurlijk, het gros van de kinderen haalt zijn schouders er waarschijnlijk over op, maar als ik mezelf als voorbeeld neem, er zijn vast ook kinderen die er bang van kunnen worden.Die sowieso al bang zijn voor Sinterklaas (zoals ik vroeger).
Je kunt dan als ouder wel uitleggen dat het niet echt is, en niet de echte Sinterklaas, maar als zo'n kind een beetje een rijke fantasie heeft kan ik me zo voorstellen dat ze 's avonds in hun bedje gaan liggen nadenken over die enge Sinterklaas die misschien wel op het dak loopt.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de poster dan maar verboden moet worden, want zo erg is hij inderdaad niet, maar wel dat wat voor ons niet eng is, voor kinderen wel heel eng kan zijn, zeker rond Sinterklaastijd.
Ik vind juist dat de hele maatschappij heel erg op kinderen is gericht en deze zich heel erg inleeft in kinderen. Is niets mis mee, begrijp mij niet verkeerd.
Maar om er zo'n ophef over te maken, vind ik typisch iets van het hier en nu en dit land.
Beetje hetzelfde als dat een tijdje geleden een gemeentehuis zich ernstig zorgen maakte over een kunstwerk wat daar hing in een openbare ruimte en waarop een varkentje te zien was want....daar zou de islamitische medemens wel eens aanstoot aan kunnen nemen.
Ook dat is betutteling, net als dat gedoe over de poster van de horrorsint.
En ja, misschien zijn er kinderen die het een beetje eng vinden en in hun bed gaan liggen denken aan de enge nep sint maar is dat zo erg?
Ik heb vroeger ook weleens met de stuipen in mijn lijf op mijn bed gelegen als ik per ongeluk iets engs had gezien of gehoord...dat hoort nu eenmaal bij het opgroeien en bij het leven, ook als je kind bent.
Dan waren mijn ouders daar om mij te troosten en gerust te stellen en hop...het leven ging verder.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
vrijdag 22 oktober 2010 om 14:11
vrijdag 22 oktober 2010 om 14:21
vrijdag 22 oktober 2010 om 15:45
quote:vvder schreef op 22 oktober 2010 @ 14:21:
Moet ik daar serieus op ingaan?
16 jaar is volgens mij de limiet, nou is dat misschien extreem, maar dat je dan op 10 jarige het al als favoriete film is en de moeder daar nog een soort trots op is en het van de daken schreeuwt geeft mij te denken.
Vertel. Wat voor moeder ben ik volgens jou? Ben reuze benieuwd!
En mijn zoon, ach, wat zal ik zeggen, die heeft zo zijn aparte voorkeuren. Iets met angsten bedwingen heet dat.
Maar goed, jij hebt je oordeel al klaar. Dus ik ben ook weer klaar! Dag!
Moet ik daar serieus op ingaan?
16 jaar is volgens mij de limiet, nou is dat misschien extreem, maar dat je dan op 10 jarige het al als favoriete film is en de moeder daar nog een soort trots op is en het van de daken schreeuwt geeft mij te denken.
Vertel. Wat voor moeder ben ik volgens jou? Ben reuze benieuwd!
En mijn zoon, ach, wat zal ik zeggen, die heeft zo zijn aparte voorkeuren. Iets met angsten bedwingen heet dat.
Maar goed, jij hebt je oordeel al klaar. Dus ik ben ook weer klaar! Dag!
