Opnieuw schokkend seksisme bij studentenvereniging.

26-07-2022 13:48 485 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
"Meerdere vrouwen van de Amsterdamse studentenvereniging A.S.C./A.V.S.V. voelen zich onveilig na seksistische speeches van vier mannelijke leden. Dat schrijven de vrouwen in een interne brief, die is ondertekend door 273 vrouwelijke corpsleden. "

https://www.nu.nl/binnenland/6214302/st ... corps.html

Seksisme is niet uit te roeien denk ik. Hard ertegen optreden kan wel en helpt. Zeker doen, dat harde optreden. Maar het zal altijd weer ergens opduiken.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
Urbanmom schreef:
09-08-2022 11:44
Dan zijn er wel meer “culturen” waar iets heel erg mis is maar daar is geen sprake van een collectieve verontwaardiging. Vandaar dat ik het een beetje selectieve verontwaardiging vind.
Vertel.
Lady*Voldemort schreef:
09-08-2022 18:04
Vertel.
De televisie-cultuur: seksisme, grensoverschrijdend gedrag, vriendjespolitiek etc.

De politiek: idem.

De toneelwereld: idem.

De ‘prade’-cultuur: iedereen staat elkaar achter de schermen naar het leven en is lang niet zo ruimdenkend en bevrijd als wij allemaal hopen.

De BN’ers-cultuur: één grote puinhoop, alles draait om imago maar van binnen is die wereld verrot.

Enzovoort enzovoort enzovoort.

Maar nog steeds zullen er heel veel uitzonderingen zijn. Of voorál uitzonderingen. Het zijn de excessen die in de media komen. Elk wereldje is op zijn eigen manier verrot, en tóch ook bijzonder en uniek en de moeite waard.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even gemist hoeveel er al geschreven en gepraat is over al die sectoren?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
09-08-2022 19:35
De televisie-cultuur: seksisme, grensoverschrijdend gedrag, vriendjespolitiek etc.

De politiek: idem.

De toneelwereld: idem.

De ‘prade’-cultuur: iedereen staat elkaar achter de schermen naar het leven en is lang niet zo ruimdenkend en bevrijd als wij allemaal hopen.

De BN’ers-cultuur: één grote puinhoop, alles draait om imago maar van binnen is die wereld verrot.

Enzovoort enzovoort enzovoort.

Maar nog steeds zullen er heel veel uitzonderingen zijn. Of voorál uitzonderingen. Het zijn de excessen die in de media komen. Elk wereldje is op zijn eigen manier verrot, en tóch ook bijzonder en uniek en de moeite waard.
Heb je zelf op het corps gezeten?
Alle reacties Link kopieren Quote
Smickelt schreef:
08-08-2022 23:27
Zondagavond zeiden mannelijke leden van het corps tijdens speeches dat vrouwen „sperma-emmers” zijn en „niks en niks meer dan een hoer.” Mannen zouden „de nekken van vrouwen breken, om hun lul erin te steken.”

Jiskefet.
Mocht prinses Amalia erbij gaan dan kunnen we haar ook wel dopen tot prinses Sperma-emmer :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren Quote
tonkje schreef:
05-08-2022 15:08
En voor de jonge mannen die hun leven niet beteren richten we enkele afgesloten reservaten in. En daar blijven ze dan de rest van hun leven. ;-D
Creepy :-?
Alle reacties Link kopieren Quote
Het grote probleem bij deze cultuur is dat het een opeenstapeling van opvallend gedrag is. Er is seksisme, vernedering, mishandeling met soms de dood tot gevolg, vernielingen, enz. En dat allemaal om een netwerk op te bouwen waarmee je later een goede baan krijgt. Je wangedrag levert je uiteindelijk dus nog een beloning op ook.
rosanna08 schreef:
10-08-2022 08:40
Even gemist hoeveel er al geschreven en gepraat is over al die sectoren?
Er is nooit collectief geëist dat alle tv-zenders dan maar moesten worden afgeschaft of dat Nederland dan maar een dictatuur moest worden aangezien alle tv-mensen en alle politici smeerlappen zijn. Het corps roept als geheel een blinde volkswoede op. Rotte peren heb je overal. Terecht dat er over de lustrum-speeches wordt geschreven en gepraat, hoor. Maar er wordt vooral over het corps als collectief geschreven en gepraat, en dat gebeurt heel ongenuanceerd en zonder enige kennis van zaken. Ergens is dat grappig. Zouden duizenden mensen jaarlijks (over alle corpora verspreid) lid willen worden omdat ze zo’n zin hebben om mishandeld, gediscrimineerd, uitgescholden en vernederd te worden? Zouden ze dat allemaal een kick vinden? Of zou er misschien toch ook een goede reden zijn om lid te willen worden?
Dannca schreef:
12-08-2022 04:53
Heb je zelf op het corps gezeten?
Ja, dat schreef ik al eerder.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
12-08-2022 07:24
Het grote probleem bij deze cultuur is dat het een opeenstapeling van opvallend gedrag is. Er is seksisme, vernedering, mishandeling met soms de dood tot gevolg, vernielingen, enz. En dat allemaal om een netwerk op te bouwen waarmee je later een goede baan krijgt. Je wangedrag levert je uiteindelijk dus nog een beloning op ook.
Nah zo werkt het niet.
Het is een wederzijds belang creëren.
Ik kan jou kapot maken en jij kan mij kapot maken. Dat zit er achter. En dat is voor de zakenwereld bijzonder handig ;-) Vandaar dat mensen ook zeggen er is vriendjespolitiek of een baantjescarrousel, jep die is er ook en met een goede reden :)
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
12-08-2022 08:24
Ja, dat schreef ik al eerder.
Ah wanneer dan? En hoelang geleden?
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
12-08-2022 08:22
Er is nooit collectief geëist dat alle tv-zenders dan maar moesten worden afgeschaft of dat Nederland dan maar een dictatuur moest worden aangezien alle tv-mensen en alle politici smeerlappen zijn. Het corps roept als geheel een blinde volkswoede op. Rotte peren heb je overal. Terecht dat er over de lustrum-speeches wordt geschreven en gepraat, hoor. Maar er wordt vooral over het corps als collectief geschreven en gepraat, en dat gebeurt heel ongenuanceerd en zonder enige kennis van zaken. Ergens is dat grappig. Zouden duizenden mensen jaarlijks (over alle corpora verspreid) lid willen worden omdat ze zo’n zin hebben om mishandeld, gediscrimineerd, uitgescholden en vernederd te worden? Zouden ze dat allemaal een kick vinden? Of zou er misschien toch ook een goede reden zijn om lid te willen worden?
Naja, geen idee bij welk corps je hebt gezeten en of je in een huis hebt gezeten. Echter heb ik mijn tijd wel als redelijk sektarisch ervaren. Wurg contracten om een bepaalt sponsorbedrag op te halen voor het feest wat ieder corpera half jaarlijks geeft. Verplicht oudere jaars gratis bij jou laten drinken. *want dit krijg je in je latere jaren terug*
Dannca schreef:
12-08-2022 08:28
Naja, geen idee bij welk corps je hebt gezeten en of je in een huis hebt gezeten. Echter heb ik mijn tijd wel als redelijk sektarisch ervaren. Wurg contracten om een bepaalt sponsorbedrag op te halen voor het feest wat ieder corpera half jaarlijks geeft. Verplicht oudere jaars gratis bij jou laten drinken. *want dit krijg je in je latere jaren terug*
Bij het ASC. Dat je het sektarisch vond, betekent dat het niet jouw vereniging was, denk ik, en dat kan. Er zijn veel meer studenten geen corpslid dan wel, het is een keuze die je zelf maakt of niet. De enkeling die zich in mijn tijd niet op z’n plek voelde, stopte ermee. Ook prima. Waar was jij lid?
glitglam schreef:
26-07-2022 13:58
Je moet als vrouw helemaal niet bij die zieke verenigingen willen. Geheid dat er iets gebeurt dat je niet wil, op zijn minst. Je kunt bijna zeggen dat je ervan uit kan gaan dat je te maken krijgt met traumatische en/of schokkende gebeurtenissen.
Hier in Groningen weet iedereen hoe Vindicat is, en ik zou mijn dochters echt verbieden bij die zieke club lid te worden. Echt een grote misselijkmakende zooi.
Ik zit bij zo'n 'zieke vereniging' en als ik kinderen heb zou ik het ze wel aanraden. Studeren is voor veel mensen een van de leukste periodes van hun leven. Als je het leuk vindt om veel nieuwe mensen te leren kennen, naar veel feestjes te gaan en gewoon leuke dingen te doen kan een vereniging absoluut een meerwaarde zijn. Het is niet iedereen zijn ding, maar je gaat vooral bij een vereniging omdat je het leuk vindt. Daarnaast heeft het natuurlijk ook nog voordelen als een goed netwerk, maar als het je vooral daar omgaat zou ik het zelf niet doen.

En traumatische ervaringen? Sorry, but no. Er gebeuren wel eens dingen, maar die gebeuren buiten de vereniging ook. Ik ben jong en leef in een wereld die op seks gefocused is en ja, ik heb ook meerdere malen te maken gehad met gedrag waarbij mijn grenzen overschreden. Dat is een keer in een verenigingssetting gebeurd, maar vaker daarbuiten. Het is een maatschappelijk probleem.

Corpora hebben een naam (nu en toen mijn ouders lid waren net zo goed), maar mensen smullen daar ook gewoon van. Daarom wordt het zo enorm breed uitgemeten. Mensen plaatsen dingen uit het corps in hun eigen realiteit en gaan huilen. Maar je moet het ook gewoon ook in context zien en niet compleet serieus nemen. Het is een stukje theater waar de vrouwen net zo goed aan mee doen als de mannen. Als ik zou opnemen wat er tijdens een gemiddelde clubavond over de tong gaat, zouden mensen dat ook als erg manonvriendelijk kunnen zien. Praat ik het daarmee goed? Nee. Dat gedoe rond A.S.C. was natuurlijk gewoon superdom. Zeker na al het gedoe van de afgelopen jaren. Maar dat je er van uit kunt gaan dat je als vrouw 'te maken krijgt met traumatische en/of schokkende gebeurtenissen' is gewoon echt onzin. Een vereniging is (in mijn ervaring) vooral heel erg leuk.
anoniem_414236 wijzigde dit bericht op 13-08-2022 18:02
0.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, enig, het corps. Fijne, frisse jonge mensen die zonder enige vorm van arrogantie een kristalheldere band onderhouden met de rest van de maatschappij. Open, eerlijk, prettig.
Leuke humor, heerlijke ontgroeningsactiviteiten, een periode uit het leven om nooit te vergeten.

Wel jammer toch dat ik als jong meisje dronken ballen en zelfs krijsende gleuven met schorre kraaienstemmen van me af moest trappen, vernederende opmerkingen moest incasseren in het uitgaansleven. Best regelmatig eigenlijk, als ik er zo op terugkijk.

Maar leuk joh. Ze hebben me vast zo te grazen genomen omdat ik NIET bij het corps zat. Lachen met z'n allen.
Deze misstanden kunnen alleen decennia voortbestaan omdat de universiteiten blijven wegkijken en “incidenten” met de mantel der liefde blijven bedekken. Unibersiteiten hebben middels de finaciering en uitsluiting een groot machtsmiddel in handen maar weigeren dit te gebruiken. Hoogstens dat men wat foei gesprekken voert of beurzen opschort.
Lieneke schreef:
15-08-2022 13:10
Ja, enig, het corps. Fijne, frisse jonge mensen die zonder enige vorm van arrogantie een kristalheldere band onderhouden met de rest van de maatschappij. Open, eerlijk, prettig.
Leuke humor, heerlijke ontgroeningsactiviteiten, een periode uit het leven om nooit te vergeten.

Wel jammer toch dat ik als jong meisje dronken ballen en zelfs krijsende gleuven met schorre kraaienstemmen van me af moest trappen, vernederende opmerkingen moest incasseren in het uitgaansleven. Best regelmatig eigenlijk, als ik er zo op terugkijk.

Maar leuk joh. Ze hebben me vast zo te grazen genomen omdat ik NIET bij het corps zat. Lachen met z'n allen.
Frustratie is nooit leuk. De manier waarop jij het corps beschrijft, zonder enige kennis van zaken, klinkt ook niet erg open, prettig en fris.
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
15-08-2022 13:36
Frustratie is nooit leuk. De manier waarop jij het corps beschrijft, zonder enige kennis van zaken, klinkt ook niet erg open, prettig en fris.
ga je nu echt haar ervaringen wegwuiven?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
rosanna08 schreef:
15-08-2022 13:40
ga je nu echt haar ervaringen wegwuiven?
Niet haar ervaringen, nee. Wel haar behoefte om een hele groep (duizenden mensen) weg te zetten als weerzinwekkend.
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
15-08-2022 13:45
Niet haar ervaringen, nee. Wel haar behoefte om een hele groep (duizenden mensen) weg te zetten als weerzinwekkend.
ik snap best dat het niet leuk is om dit te lezen hoor, maar de manier waarop je reageert, illustreert het hele verhaal prima. Geen enkele empathie, alleen terugmeppen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
samarinde schreef:
15-08-2022 13:36
Frustratie is nooit leuk. De manier waarop jij het corps beschrijft, zonder enige kennis van zaken, klinkt ook niet erg open, prettig en fris.

Uuuuhhmmm....hoezo zonder enige kennis van zaken? Ik heb jarenlang een studentenleven geleid en beslist nare ervaringen met corpsleden moeten ervaren. Daarmee wil ik niet zeggen dat alle corpsleden ellendelingen zijn, er zaten en zitten ook heel aardige mensen tussen.
Datzelfde geldt voor zo goed als alle groepen, maar het gedachtengoed achter het corps is bepaald niet fris. Vernederen, je boven anderen stellen zijn uitwassen die nou niet direct getuigen van een prettige mentaliteit. De wreedheden bij de ontgroeningsrituelen laat ik maar even buiten beschouwing omdat het hier mensen betreft die ervoor hebben gekozen.
Als meisje vermeed ik uiteindelijk steeds meer de confrontatie met corpsballen. Als ik een groep aan zag komen stak ik over om ze niet te hoeven passeren.
rosanna08 schreef:
15-08-2022 13:47
ik snap best dat het niet leuk is om dit te lezen hoor, maar de manier waarop je reageert, illustreert het hele verhaal prima. Geen enkele empathie, alleen terugmeppen
En iedereen mag over het corps zeggen wat hij/zij wil, maar als je daar dan als lid op reageert dan 'illustreert dat het verhaal prima'. Ik vind het naar voor Lieneke dat ze vervelende ervaringen heeft met corpsleden hoor. Aan de andere kant heb ik ook wel te maken gehad met nare ervaringen met mensen die grote problemen hebben met het corps en het nodig vinden om mij daar mee lastig te vallen.
Alle reacties Link kopieren Quote
DanceFloortje schreef:
15-08-2022 14:14
En iedereen mag over het corps zeggen wat hij/zij wil, maar als je daar dan als lid op reageert dan 'illustreert dat het verhaal prima'. Ik vind het naar voor Lieneke dat ze vervelende ervaringen heeft met corpsleden hoor. Aan de andere kant heb ik ook wel te maken gehad met nare ervaringen met mensen die grote problemen hebben met het corps en het nodig vinden om mij daar mee lastig te vallen.
het een sluit het andere toch niet uit? En als jij je niet herkent in het beeld, prima, ik geloof je direct.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
15-08-2022 13:47
ik snap best dat het niet leuk is om dit te lezen hoor, maar de manier waarop je reageert, illustreert het hele verhaal prima. Geen enkele empathie, alleen terugmeppen
Dit. Mijn zoon studeert en woont in een studentenstad. De kroegen die standaard vol met corpsleden zitten worden door veel niet-corpsstudenten gemeden als de pest. Wat voor het grote gros van de corpsstudenten als hartstikke leuk en geweldig enzo wordt ervaren geldt beslist niet voor iedereen. Maar dat schijnt lastig te begrijpen te zijn, want hé, zíj hebben het toch hartstikke naar hun zin?
En dat lees je hier ook. Zìj hebben een geweldige tijd in het corps (gehad) en dat is wat telt, wantoestanden bagatelliseer je, veeg je onder het tapijt of je wijst met je vingertje naar de ander.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 15-08-2022 14:55
6.41% gewijzigd
rosanna08 schreef:
15-08-2022 14:38
het een sluit het andere toch niet uit? En als jij je niet herkent in het beeld, prima, ik geloof je direct.
Nee, maar Samarinde mag het toch ook niet bepaald open, eerlijk en prettig vinden hoe haar kant wordt neergezet. Ik vind dat ook niet bepaald open en vooral ook heel typerend voor hoe een deel van de maatschappij naar het corps kijkt.
anoniem_414236 wijzigde dit bericht op 15-08-2022 15:32
1.32% gewijzigd

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven