Actueel
alle pijlers
Opnieuw schokkend seksisme bij studentenvereniging.
dinsdag 26 juli 2022 om 13:48
"Meerdere vrouwen van de Amsterdamse studentenvereniging A.S.C./A.V.S.V. voelen zich onveilig na seksistische speeches van vier mannelijke leden. Dat schrijven de vrouwen in een interne brief, die is ondertekend door 273 vrouwelijke corpsleden. "
https://www.nu.nl/binnenland/6214302/st ... corps.html
Seksisme is niet uit te roeien denk ik. Hard ertegen optreden kan wel en helpt. Zeker doen, dat harde optreden. Maar het zal altijd weer ergens opduiken.
https://www.nu.nl/binnenland/6214302/st ... corps.html
Seksisme is niet uit te roeien denk ik. Hard ertegen optreden kan wel en helpt. Zeker doen, dat harde optreden. Maar het zal altijd weer ergens opduiken.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
dinsdag 16 augustus 2022 om 21:11
Vertel maar. Ik ben benieuwd.
dinsdag 16 augustus 2022 om 21:20
Er zijn veel mannen die op de Wallen hebben gelopen hoor!DanceFloortje schreef: ↑16-08-2022 09:52Ik ken echt geen enkele vrouw die daarom bij het corps is gegaan.
Ik heb echter nooit gehoord dat mannen zichzelf om die reden een loper noemen.
Daarnaast zijn veel jongens en meisjes van deze corps absoluut niet preuts. Zou ook gek zijn als jouw vereniging is gevestigd op de Wallen.
woensdag 17 augustus 2022 om 01:29
Dat klopt wel, het is weinig divers. Maar daar is het een vereniging voor: mensen zoeken gelijkgestemden omdat dat vertrouwd en gezellig is, eigenlijk niet anders dan een volkstuin, een kerkkoor of een - doe eens gek - parenclub. Daar weet je ook ongeveer wat je kunt aantreffen en ga je ook niet lopen zeuren dat mensen hun kleren moeten aanhouden omdat het een publieke ruimte is. Er gelden in zo’n club andere regels dan in de normale wereld.Lorem_Ipsum schreef: ↑16-08-2022 19:16Probleem is wel dat je je er met een wat “mindere” achtergrond al snel niet thuis voelt. Ik lees jouw posts vaak, en ik maak uit alles op dat je uit een achtergrond met best wat geld komt.
Ben zelf ook lid geweest en ik kom uit hartje Gooi, kwam daar vooral het type mensen tegen dat ik al kende. En toch wel meestal mensen met geld. Ik vond het echt jammer dat het zo weinig divers is. Het is niet simpelweg, als je het niet leuk vindt doe je het toch niet, nee, want het helpt je in bepaalde sectoren wel degelijk. Gelukkig verandert dat nu.
Het is allemaal gebaseerd op gedeelde voorkeuren en overtuigingen. En ja, bij het corps spelen afkomst en geld een rol, maar niemand wordt geweigerd - of iedereen zich er thuisvoelt, is een ander verhaal. En dan kom je weer uit bij die vergelijking met de parenclub: daar wil ook niet iedereen naar binnen, al is de toegang gratis.
woensdag 17 augustus 2022 om 01:39
Dat klinkt wel heel erg wereldvreemd. Op de wallen zijn behoorlijk wat studentenhuizen gevestigd, ook van niet-corpsleden. Er wonen sowieso veel ‘gewone mensen’ die nauwelijks oog hebben voor de ramen, de clubs en de seksshops, omdat ze gewoon hun leven leiden en toevallig in dat deel van het centrum wonen. Bij mij in de buurt zijn veel coffeeshops gevestigd, betekent dat volgens jou automatisch dat ik me suf blow? Of ben je gewoon nog nooit in de grote stad geweest?goedzo schreef: ↑16-08-2022 21:20Er zijn veel mannen die op de Wallen hebben gelopen hoor!
Ik heb echter nooit gehoord dat mannen zichzelf om die reden een loper noemen.
Daarnaast zijn veel jongens en meisjes van deze corps absoluut niet preuts. Zou ook gek zijn als jouw vereniging is gevestigd op de Wallen.
woensdag 17 augustus 2022 om 04:57
Niemand wordt geweigerd, maar je kunt je wel degelijk buitengesloten voelen. En in mijn tijd was het toch wel iets dat je nodig had om bijvoorbeeld advocaat bij de grotere kantoren te worden. Dat is toch wel anders dan de zangvereniging.samarinde schreef: ↑17-08-2022 01:29Dat klopt wel, het is weinig divers. Maar daar is het een vereniging voor: mensen zoeken gelijkgestemden omdat dat vertrouwd en gezellig is, eigenlijk niet anders dan een volkstuin, een kerkkoor of een - doe eens gek - parenclub. Daar weet je ook ongeveer wat je kunt aantreffen en ga je ook niet lopen zeuren dat mensen hun kleren moeten aanhouden omdat het een publieke ruimte is. Er gelden in zo’n club andere regels dan in de normale wereld.
Het is allemaal gebaseerd op gedeelde voorkeuren en overtuigingen. En ja, bij het corps spelen afkomst en geld een rol, maar niemand wordt geweigerd - of iedereen zich er thuisvoelt, is een ander verhaal. En dan kom je weer uit bij die vergelijking met de parenclub: daar wil ook niet iedereen naar binnen, al is de toegang gratis.
woensdag 17 augustus 2022 om 06:55
Het grote verschil met mensen die bijvoorbeeld naar parenclubs gaan, of op een zangvereniging zitten, is dat ze eenmaal buiten de club zich in de regel normaal gedragen, ook al zijn ze met een groepje. Groepjes corpsleden zijn luidruchtig en vaak respectloos naar de buitenwereld toe.
Stel dat ze hun manier van leven, hun normen en waarden binnen de club zouden houden, dan zouden slechts de excessen uit de media me tegenstaan.
Laatst was ik met een collega, een ex-corpslid, in de buurt van zijn vroegere corps. "Kijk" wees hij mij: "Daar zaten we vaak aan het eind van de middag. Het was een soort terrasje, een binnenplaatsje." Hij staarde vol liefde en weemoed naar een donkere hoek waar wat tuinstoelen kriskras door elkaar stonden.
Ik begreep wat hij bedoelde, het was pure nostalgie.
Maar, aan ongeveer dezelfde periode, en ongeveer dezelfde plaats denkend betrof het bij mij een scenario van geringschattende blikken, seksistische beledigingen, dronken, grijpgrage handen (nee, nuchter waren ze niet handtastelijk) en vernederende opmerkingen.
Ik wilde daar alleen maar weg, ver weg, om er nooit meer terug te keren.
En nog steeds loop ik met een boog om het corps heen. En als ik een groep ballen zie kijk ik de andere kant op en ik steek mijn vingers in mijn oren als ze luidruchtig zijn. Letterlijk.
Stel dat ze hun manier van leven, hun normen en waarden binnen de club zouden houden, dan zouden slechts de excessen uit de media me tegenstaan.
Laatst was ik met een collega, een ex-corpslid, in de buurt van zijn vroegere corps. "Kijk" wees hij mij: "Daar zaten we vaak aan het eind van de middag. Het was een soort terrasje, een binnenplaatsje." Hij staarde vol liefde en weemoed naar een donkere hoek waar wat tuinstoelen kriskras door elkaar stonden.
Ik begreep wat hij bedoelde, het was pure nostalgie.
Maar, aan ongeveer dezelfde periode, en ongeveer dezelfde plaats denkend betrof het bij mij een scenario van geringschattende blikken, seksistische beledigingen, dronken, grijpgrage handen (nee, nuchter waren ze niet handtastelijk) en vernederende opmerkingen.
Ik wilde daar alleen maar weg, ver weg, om er nooit meer terug te keren.
En nog steeds loop ik met een boog om het corps heen. En als ik een groep ballen zie kijk ik de andere kant op en ik steek mijn vingers in mijn oren als ze luidruchtig zijn. Letterlijk.
woensdag 17 augustus 2022 om 08:07
Dat je het nodig had voor je latere carrière is een leuke bijkomstigheid, maar een slechte (primaire) reden om bij het corps te gaan. Ik ben het met je eens dat voor buitenstaanders het corps niet altijd de meest prettige omgeving is. Maar dan denk ik ook: als die omgeving je niet aanstaat, moet je ook niet bij het corps gaan.Lorem_Ipsum schreef: ↑17-08-2022 04:57Niemand wordt geweigerd, maar je kunt je wel degelijk buitengesloten voelen. En in mijn tijd was het toch wel iets dat je nodig had om bijvoorbeeld advocaat bij de grotere kantoren te worden. Dat is toch wel anders dan de zangvereniging.
woensdag 17 augustus 2022 om 08:42
Er bestaat zoiets als langzame beïnvloeding. Gewone mensen die op de Wallen wonen of werken worden bewust of onbewust steeds meer toleranter ten opzichte van alcohol, drugs en prostitutie.
Het omgekeerde gebeurt ook.
Er zijn immers ook “gewone” mensen die een langzame afkeer ontwikkelen met betrekking tot bovengenoemde zaken. Die groep mensen gaan uiteindelijk wonen in bijvoorbeeld Purmerend.
Niks mis mee natuurlijk. Het is maar waarvoor je kiest.
woensdag 17 augustus 2022 om 08:50
DanceFloortje schreef: ↑17-08-2022 08:07Dat je het nodig had voor je latere carrière is een leuke bijkomstigheid, maar een slechte (primaire) reden om bij het corps te gaan. Ik ben het met je eens dat voor buitenstaanders het corps niet altijd de meest prettige omgeving is. Maar dan denk ik ook: als die omgeving je niet aanstaat, moet je ook niet bij het corps gaan.
Dat niet alleen. DAT het corps bestaat, okay, al vind ik het een erg gedateerd fenomeen. Veel belangrijker is dat het gedrag, de normen en waarden, de mores binnen het corps drastisch verandert. En met drastisch bedoel ik dat alles onder de loep wordt genomen: in de eerste plaats natuurlijk de uitwassen die ons bereiken via de media, maar ook de kleinere, subtielere zaken: Positioneer je niet boven anderen, gedraag je niet liederlijk op straat, stel je open en gelijkwaardig op naar de rest van de maatschappij. Besef dat je geen elitegroep bent, maar gewoon een groep beginnelingen die elkaar opzoeken vanwege het sociale en steunende element.
Je geeft toch zelf al aan dat het corps voor buitenstaanders als onprettig wordt ervaren. DAT moet veranderen!
woensdag 17 augustus 2022 om 09:54
Ze zijn al zo'n 50 jaar niet meer officieel verbonden
woensdag 17 augustus 2022 om 10:41
Het is heel pijnlijk dat je die ervaring hebt, dat meen ik echt, maar het blijft een particuliere ervaring die niet exemplarisch is voor een hele vereniging, tenminste, ik heb die ervaring niet. Ik denk ook dat jij extreem anti-corps bent, misschien ook altijd al geweest (eerder in dit topic schreef je dat je als puber al smekend aan je ouders - notabelen - vroeg of je alsjeblieft geen corpslid hoefde te worden, wat doet vermoeden dat dat wel in de lijn der verwachtingen lag, en dat je ouders zelf wel lid waren, want meestal is het lidmaatschap binnen families een traditie en waarom zou jij ze anders moeten smeken om gewoon je eigen plan te mogen trekken?) en die achtergrond is voor jou misschien ook wel pijnlijk geweest, met andere woorden: jouw afkeer van het corps is diepgeworteld maar wel particulier. Dat maakt je afkeer niet onbegrijpelijk, ik snap het wel, maar je projecteert je eigen gevoelens wel heel erg op het corps als geheel.Lieneke schreef: ↑17-08-2022 06:55Het grote verschil met mensen die bijvoorbeeld naar parenclubs gaan, of op een zangvereniging zitten, is dat ze eenmaal buiten de club zich in de regel normaal gedragen, ook al zijn ze met een groepje. Groepjes corpsleden zijn luidruchtig en vaak respectloos naar de buitenwereld toe.
Stel dat ze hun manier van leven, hun normen en waarden binnen de club zouden houden, dan zouden slechts de excessen uit de media me tegenstaan.
Laatst was ik met een collega, een ex-corpslid, in de buurt van zijn vroegere corps. "Kijk" wees hij mij: "Daar zaten we vaak aan het eind van de middag. Het was een soort terrasje, een binnenplaatsje." Hij staarde vol liefde en weemoed naar een donkere hoek waar wat tuinstoelen kriskras door elkaar stonden.
Ik begreep wat hij bedoelde, het was pure nostalgie.
Maar, aan ongeveer dezelfde periode, en ongeveer dezelfde plaats denkend betrof het bij mij een scenario van geringschattende blikken, seksistische beledigingen, dronken, grijpgrage handen (nee, nuchter waren ze niet handtastelijk) en vernederende opmerkingen.
Ik wilde daar alleen maar weg, ver weg, om er nooit meer terug te keren.
En nog steeds loop ik met een boog om het corps heen. En als ik een groep ballen zie kijk ik de andere kant op en ik steek mijn vingers in mijn oren als ze luidruchtig zijn. Letterlijk.
woensdag 17 augustus 2022 om 10:58
Eens. En wat die carrièrekansen betreft: dat is zeker een voordeel, je komt gemakkelijker binnen bij grote advocatenkantoren, ziekenhuizen en multinationals, maar het corps is ook heel erg op ambitie en carrière gericht. Ook binnen de muren van de sociëteit heerst een hiërarchie: mensen met baantjes (senaat, commissie, dispuutbestuur etc) staan ‘hoger in aanzien’ dan gewone leden, en die baantjes zijn zo gewild omdat je er heel veel ervaring mee opdoet.DanceFloortje schreef: ↑17-08-2022 08:07Dat je het nodig had voor je latere carrière is een leuke bijkomstigheid, maar een slechte (primaire) reden om bij het corps te gaan. Ik ben het met je eens dat voor buitenstaanders het corps niet altijd de meest prettige omgeving is. Maar dan denk ik ook: als die omgeving je niet aanstaat, moet je ook niet bij het corps gaan.
Een lustrumcommissie heeft een miljoenenbudget, ze stampen met elkaar een week-durend festival voor duizenden mensen uit de grond, regelen sponsors, artiesten, horeca, beveiliging en dus krijgen ze de mooie banen na hun studie in de schoot geworpen. In het klein doen dispuutbesturen dit soort dingen ook. Er heerst gewoon een ambitieuze go-getter mentaliteit, niet bij iedereen, maar dat is wel heel normaal op het corps. Bedrijven weten dat ook, dus zo gek is het niet dat ze díe studenten eruit pikken voor goede banen. Daarbij is er ook gewoon een sociaal aspect: mensen kennen elkaar en hebben aan een half woord genoeg. Wel zo relaxed.
woensdag 17 augustus 2022 om 10:59
Het is niet meer exclusief voor corpsleden, dat is iets anders. Dan kan ze beter bij Skoll gaan. Maar uiteindelijk is het ook geen klassieke studentenvereniging, maar een studentensportvereniging. Ook leuk hoor, maar het is wel iets anders.
woensdag 17 augustus 2022 om 11:15
dus kom je er nooit tussen als je niet de goede achtergrond hebt, hoe gedreven je ook bentsamarinde schreef: ↑17-08-2022 10:58Eens. En wat die carrièrekansen betreft: dat is zeker een voordeel, je komt gemakkelijker binnen bij grote advocatenkantoren, ziekenhuizen en multinationals, maar het corps is ook heel erg op ambitie en carrière gericht. Ook binnen de muren van de sociëteit heerst een hiërarchie: mensen met baantjes (senaat, commissie, dispuutbestuur etc) staan ‘hoger in aanzien’ dan gewone leden, en die baantjes zijn zo gewild omdat je er heel veel ervaring mee opdoet.
Een lustrumcommissie heeft een miljoenenbudget, ze stampen met elkaar een week-durend festival voor duizenden mensen uit de grond, regelen sponsors, artiesten, horeca, beveiliging en dus krijgen ze de mooie banen na hun studie in de schoot geworpen. In het klein doen dispuutbesturen dit soort dingen ook. Er heerst gewoon een ambitieuze go-getter mentaliteit, niet bij iedereen, maar dat is wel heel normaal op het corps. Bedrijven weten dat ook, dus zo gek is het niet dat ze díe studenten eruit pikken voor goede banen. Daarbij is er ook gewoon een sociaal aspect: mensen kennen elkaar en hebben aan een half woord genoeg. Wel zo relaxed.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 17 augustus 2022 om 11:17
Dat heb ik niet zo gezegd. Bovendien bedoelde ik met buitenstaanders in dit geval leden met een afwijkende achtergrond.Lieneke schreef: ↑17-08-2022 08:50Dat niet alleen. DAT het corps bestaat, okay, al vind ik het een erg gedateerd fenomeen. Veel belangrijker is dat het gedrag, de normen en waarden, de mores binnen het corps drastisch verandert. En met drastisch bedoel ik dat alles onder de loep wordt genomen: in de eerste plaats natuurlijk de uitwassen die ons bereiken via de media, maar ook de kleinere, subtielere zaken: Positioneer je niet boven anderen, gedraag je niet liederlijk op straat, stel je open en gelijkwaardig op naar de rest van de maatschappij. Besef dat je geen elitegroep bent, maar gewoon een groep beginnelingen die elkaar opzoeken vanwege het sociale en steunende element.
Je geeft toch zelf al aan dat het corps voor buitenstaanders als onprettig wordt ervaren. DAT moet veranderen!
Wat betreft dat je boven anderen positioneren: dat komt zonder meer voor, maar wordt ook sterk overdreven. Sommige mensen vinden je bijvoorbeeld per definitie elitair als je met een Gooise r praat.
woensdag 17 augustus 2022 om 11:56
samarinde schreef: ↑17-08-2022 10:41Het is heel pijnlijk dat je die ervaring hebt, dat meen ik echt, maar het blijft een particuliere ervaring die niet exemplarisch is voor een hele vereniging, tenminste, ik heb die ervaring niet. Ik denk ook dat jij extreem anti-corps bent, misschien ook altijd al geweest (eerder in dit topic schreef je dat je als puber al smekend aan je ouders - notabelen - vroeg of je alsjeblieft geen corpslid hoefde te worden, wat doet vermoeden dat dat wel in de lijn der verwachtingen lag, en dat je ouders zelf wel lid waren, want meestal is het lidmaatschap binnen families een traditie en waarom zou jij ze anders moeten smeken om gewoon je eigen plan te mogen trekken?) en die achtergrond is voor jou misschien ook wel pijnlijk geweest, met andere woorden: jouw afkeer van het corps is diepgeworteld maar wel particulier. Dat maakt je afkeer niet onbegrijpelijk, ik snap het wel, maar je projecteert je eigen gevoelens wel heel erg op het corps als geheel.
Nee Samarinde, pertinent nee, het is geen particuliere ervaring, in de tijd dat ik studeerde stond het corps al slecht bekend onder bijna alle mensen die ik kende en die geen lid waren: studenten, vrienden, buurtgenoten, mensen van de sportclub en noem maar op.
Zolang ik me kan heugen heb ik een hekel gehad aan keeping up appearances, misschien juist omdat ik opgroeide in een notabelengezin. Met verbijsterde kinderoortjes hoorde ik van dichtbij hoe er gesproken werd over arbeiders, boeren, "mensen met alleen maar mulo/mavo" en ook de neerbuigende manier waarop er omgegaan werd met niet-Ons Soort Mensen vond ik weerzinwekkend . Het waren echt niet vooral mijn eigen ouders die zich zo walgelijk gedroegen, ze hoorden er dan wel bij, en spraken ook met die verdomde hete aardappel, maar zij waren wel humaan en vriendelijk voor iedereen. Toch merkte ik dat ook zij onderscheid maakten.
Ik snapte er helemaal niets van.
Dat was de reden dat ik als kind al smeekte om niet bij het corps te hoeven.
Maar net op kamers was ik nog niet in staat onderscheid te maken tussen de corpsstudenten en andere jongeren. Ik deed sowieso niet mee met al die introductiepoespas, want ik had al vrienden en vriendinnen, al dan niet studerend.
Ik ging spontaan met iedereen om.
Maar al snel merkte ik dat er een groep was die ik minder leuk vond: de kids die met een hete aardappel spraken. Ze waren minder toegankelijk, minder aardig. Wat arrogant ook. Niet allemaal natuurlijk, maar door de bank genomen. Uiteindelijk viel het kwartje: dus DAT waren de corpsballen...
Het zou anders gelopen zijn wanneer deze mensen wel toegankelijk waren geweest, wanneer ik ook met hen vriendschap had kunnen sluiten. Maar ik kreeg geen toegang, net als al die anderen, die ook geen lid waren. Daarin zit het 'm ook denk ik, die enorme muur. Alleen dat al komt erg onsympathiek over.
Misschien is de groep niet transparant omdat ze zich "beter" voelen en geen "verdunning" wensen, maar ik denk ook omdat ze veel te verbergen hebben.
Binnen de studentenhuizen leefden corpsmensen en anderen volkomen apart van elkaar. De linkse studenten die in jeans of punkkleding liepen, hadden een hekel aan de ballen en andersom. Ik had in die tijd nog geen hekel aan mensen of aan bepaalde groepen en ik probeerde het echt.
lieneke wijzigde dit bericht op 17-08-2022 12:11
5.33% gewijzigd
woensdag 17 augustus 2022 om 12:11
Er zijn dan wel een heeeeeeeeeeleboel particuliere ervaringen met corpsstudenten die zich misdragen.
Dat moet je niet omdraaien naar: elke corpsstudent misdraagt zich.
Maar ik zou het echt als falen beschouwen als één van mijn kinderen bij zo’n club wil horen.
Zoals ik het ook als falen zou beschouwen als een van mijn kinderen met een kaal hoofd, een bomberjack en nare vlaggetjes rond zou gaan lopen. Hoezeer daar ook vast vriendelijke en weldenkende mensen tussen zitten.
Er zijn een heleboel mensen die op een motor rondrijden, maar sommigen doen dat onder een bepaalde (soms inmiddels verboden) ‘vlag’ waar dankzij meerdere incidenten een negatief beeld aan hangt.
Zo zie ik het corps. Als een groep overlastgevende personen die veel te vaak erg negatief in beeld komen. Of in het nieuws, of bij de vele ‘particuliere’ ervaringen.
Die een hele zieke cultuur uitdragen van statusverschillen. En dat niet stiekem hoor, maar tot in de details van de organisatie. Bij het nieuwe gebouw van Vindicat is in het ontwerp rekening gehouden met de speciale routes die alleen de upperidioten mogen betreden.
Dat moet je niet omdraaien naar: elke corpsstudent misdraagt zich.
Maar ik zou het echt als falen beschouwen als één van mijn kinderen bij zo’n club wil horen.
Zoals ik het ook als falen zou beschouwen als een van mijn kinderen met een kaal hoofd, een bomberjack en nare vlaggetjes rond zou gaan lopen. Hoezeer daar ook vast vriendelijke en weldenkende mensen tussen zitten.
Er zijn een heleboel mensen die op een motor rondrijden, maar sommigen doen dat onder een bepaalde (soms inmiddels verboden) ‘vlag’ waar dankzij meerdere incidenten een negatief beeld aan hangt.
Zo zie ik het corps. Als een groep overlastgevende personen die veel te vaak erg negatief in beeld komen. Of in het nieuws, of bij de vele ‘particuliere’ ervaringen.
Die een hele zieke cultuur uitdragen van statusverschillen. En dat niet stiekem hoor, maar tot in de details van de organisatie. Bij het nieuwe gebouw van Vindicat is in het ontwerp rekening gehouden met de speciale routes die alleen de upperidioten mogen betreden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 17 augustus 2022 om 12:18
feow schreef: ↑17-08-2022 12:11Er zijn dan wel een heeeeeeeeeeleboel particuliere ervaringen met corpsstudenten die zich misdragen.
Dat moet je niet omdraaien naar: elke corpsstudent misdraagt zich.
Maar ik zou het echt als falen beschouwen als één van mijn kinderen bij zo’n club wil horen.
Zoals ik het ook als falen zou beschouwen als een van mijn kinderen met een kaal hoofd, een bomberjack en nare vlaggetjes rond zou gaan lopen. Hoezeer daar ook vast vriendelijke en weldenkende mensen tussen zitten.
Er zijn een heleboel mensen die op een motor rondrijden, maar sommigen doen dat onder een bepaalde (soms inmiddels verboden) ‘vlag’ waar dankzij meerdere incidenten een negatief beeld aan hangt.
Zo zie ik het corps. Als een groep overlastgevende personen die veel te vaak erg negatief in beeld komen. Of in het nieuws, of bij de vele ‘particuliere’ ervaringen.
Die een hele zieke cultuur uitdragen van statusverschillen. En dat niet stiekem hoor, maar tot in de details van de organisatie. Bij het nieuwe gebouw van Vindicat is in het ontwerp rekening gehouden met de speciale routes die alleen de upperidioten mogen betreden.
Heel herkenbaar. Ik heb mijn kinderen meegegeven hoe fout streng hierarchisch denken is. En dat mensen verschillende opleidingen hebben gedaan, maar dat we allemaal even nodig, even belangrijk zijn, even waardevol zijn. Dat je nooit iemand boven of onder je mag stellen of dulden.
Mijn kinderen hebben zich goddank niet bij het corps aangesloten. Dat had ook wel kunnen gebeuren, ik ben blij dat ze die keuze niet hebben gemaakt.
woensdag 17 augustus 2022 om 12:54
Ik denk juist dat het corporale zonder corps te zijn iets is wat nu zou passen.DanceFloortje schreef: ↑17-08-2022 10:59Het is niet meer exclusief voor corpsleden, dat is iets anders. Dan kan ze beter bij Skoll gaan. Maar uiteindelijk is het ook geen klassieke studentenvereniging, maar een studentensportvereniging. Ook leuk hoor, maar het is wel iets anders.
woensdag 17 augustus 2022 om 12:55
Misschien is jouw ervaring wel niet exemplarisch voor de hele vereniging.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:01
Het netwerk gedeelte valt in deze tijd wel mee, zeker met deze arbeidsmarkt.samarinde schreef: ↑17-08-2022 10:58Eens. En wat die carrièrekansen betreft: dat is zeker een voordeel, je komt gemakkelijker binnen bij grote advocatenkantoren, ziekenhuizen en multinationals, maar het corps is ook heel erg op ambitie en carrière gericht. Ook binnen de muren van de sociëteit heerst een hiërarchie: mensen met baantjes (senaat, commissie, dispuutbestuur etc) staan ‘hoger in aanzien’ dan gewone leden, en die baantjes zijn zo gewild omdat je er heel veel ervaring mee opdoet.
Een lustrumcommissie heeft een miljoenenbudget, ze stampen met elkaar een week-durend festival voor duizenden mensen uit de grond, regelen sponsors, artiesten, horeca, beveiliging en dus krijgen ze de mooie banen na hun studie in de schoot geworpen. In het klein doen dispuutbesturen dit soort dingen ook. Er heerst gewoon een ambitieuze go-getter mentaliteit, niet bij iedereen, maar dat is wel heel normaal op het corps. Bedrijven weten dat ook, dus zo gek is het niet dat ze díe studenten eruit pikken voor goede banen. Daarbij is er ook gewoon een sociaal aspect: mensen kennen elkaar en hebben aan een half woord genoeg. Wel zo relaxed.
Maar het is absoluut nuttig, zowel voor je eigen ontwikkeling, als je cv, om tijdens je studententijd actief te zijn in bijv een lustrum commissie, dagelijkse bestuur etc. En dat hoeft zeker niet bij het Corps te zijn. Genoeg andere verenigingen waar dit kan. Ken bijv. genoeg journalisten die begonnen zijn als amateurschrijver bij de plaatselijke studentenkrant. Zoals Charles Groenhuizen, en die heeft z'n studie nooit afgemaakt.
donderdag 18 augustus 2022 om 11:01
Het netwerk gedeelte valt in deze tijd wel mee, zeker met deze arbeidsmarkt.samarinde schreef: ↑17-08-2022 10:58Eens. En wat die carrièrekansen betreft: dat is zeker een voordeel, je komt gemakkelijker binnen bij grote advocatenkantoren, ziekenhuizen en multinationals, maar het corps is ook heel erg op ambitie en carrière gericht. Ook binnen de muren van de sociëteit heerst een hiërarchie: mensen met baantjes (senaat, commissie, dispuutbestuur etc) staan ‘hoger in aanzien’ dan gewone leden, en die baantjes zijn zo gewild omdat je er heel veel ervaring mee opdoet.
Een lustrumcommissie heeft een miljoenenbudget, ze stampen met elkaar een week-durend festival voor duizenden mensen uit de grond, regelen sponsors, artiesten, horeca, beveiliging en dus krijgen ze de mooie banen na hun studie in de schoot geworpen. In het klein doen dispuutbesturen dit soort dingen ook. Er heerst gewoon een ambitieuze go-getter mentaliteit, niet bij iedereen, maar dat is wel heel normaal op het corps. Bedrijven weten dat ook, dus zo gek is het niet dat ze díe studenten eruit pikken voor goede banen. Daarbij is er ook gewoon een sociaal aspect: mensen kennen elkaar en hebben aan een half woord genoeg. Wel zo relaxed.
Maar het is absoluut nuttig, zowel voor je eigen ontwikkeling, als je cv, om tijdens je studententijd actief te zijn in bijv een lustrum commissie, dagelijkse bestuur etc. En dat hoeft zeker niet bij het Corps te zijn. Genoeg andere verenigingen waar dit kan. Ken bijv. genoeg journalisten die begonnen zijn als amateurschrijver bij de plaatselijke studentenkrant. Zoals Charles Groenhuizen, en die heeft z'n studie nooit afgemaakt.
zondag 21 augustus 2022 om 21:03
Ik ben in mijn studententijd zowel omgegaan met mensen die bij het corps zaten als mensen die er juist een sterke weerzin tegen hadden en heb met beide soorten mensen heel wat leuke avondjes gehad.
De mindset waarmee je mensen ontmoet is van invloed op de manier waarop je je tot de groep verhoud en dat kan weer een tegenreactie geven in de positieve of negatieve zin. Het is handiger om eventuele wederzijdse vooroordelen te parkeren en iemand meer onbevangen te ontmoeten. Of je nu op een hiphopfeest, een ballenkroeg of een hardstyle avond komt; de leukere mensen stappen niet op je af op het moment dat je met weerstand binnenkomt en dan komt je juist net de verkeerde mensen tegen. Je kunt ook in de krant lezen dat deze en gene rapper een mes getrokken heeft, die en die corpsleden onbetamelijke uitspraken hebben gedaan of iemand een overdosis heeft gehad op een party zonder daarin direct een bevestiging te zien over de groep als geheel, en dan in die mate dat je überhaupt niet meer openstaat voor positieve voorbeelden.
Toch denk ik wel dat het nuttig is om te erkennen dat er binnen de rapscene een groep bestaat die geweld verheerlijkt, dat er binnen het corps een groep bestaat die makkelijk doet over seksueel wangedrag en binnen de hardstyle een groep die harde middelen niet schuwt. Ik denk alleen niet dat als je de problemen afschildert als inherent aan de groep, je mensen met gemak gaat overtuigen om de problemen aan te pakken.
De mindset waarmee je mensen ontmoet is van invloed op de manier waarop je je tot de groep verhoud en dat kan weer een tegenreactie geven in de positieve of negatieve zin. Het is handiger om eventuele wederzijdse vooroordelen te parkeren en iemand meer onbevangen te ontmoeten. Of je nu op een hiphopfeest, een ballenkroeg of een hardstyle avond komt; de leukere mensen stappen niet op je af op het moment dat je met weerstand binnenkomt en dan komt je juist net de verkeerde mensen tegen. Je kunt ook in de krant lezen dat deze en gene rapper een mes getrokken heeft, die en die corpsleden onbetamelijke uitspraken hebben gedaan of iemand een overdosis heeft gehad op een party zonder daarin direct een bevestiging te zien over de groep als geheel, en dan in die mate dat je überhaupt niet meer openstaat voor positieve voorbeelden.
Toch denk ik wel dat het nuttig is om te erkennen dat er binnen de rapscene een groep bestaat die geweld verheerlijkt, dat er binnen het corps een groep bestaat die makkelijk doet over seksueel wangedrag en binnen de hardstyle een groep die harde middelen niet schuwt. Ik denk alleen niet dat als je de problemen afschildert als inherent aan de groep, je mensen met gemak gaat overtuigen om de problemen aan te pakken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
