Actueel
alle pijlers
#oscarsowhite?
zaterdag 12 maart 2016 om 16:41
quote:strikjemetstippels schreef op 12 maart 2016 @ 16:01:
Percentage zwarte mensen in Amerika is iets van 13%. Hoe realistisch is het dan alles 50-50 te willen doen?
Idealiter zou het percentage zwarte actrices en acteurs in de VS dan rond de 13 % zijn. Is in het echte leven natuurlijk niet zo.
Ik moet toevallig deze maand een presentatie (helaas in het Frans) doen over:
L’industrie cinématographique mondiale: une analyse des stéréotypes et du manque de diversité
Interessant topic!
Percentage zwarte mensen in Amerika is iets van 13%. Hoe realistisch is het dan alles 50-50 te willen doen?
Idealiter zou het percentage zwarte actrices en acteurs in de VS dan rond de 13 % zijn. Is in het echte leven natuurlijk niet zo.
Ik moet toevallig deze maand een presentatie (helaas in het Frans) doen over:
L’industrie cinématographique mondiale: une analyse des stéréotypes et du manque de diversité
Interessant topic!
Veritas vos liberabit
zaterdag 12 maart 2016 om 16:44
quote:Kalliope schreef op 12 maart 2016 @ 16:37:
[...]
Shona Rhimes doet aan colourblind casting. De series Grey's Anatomy en Scandal zijn dus beide blind gecast. Zo moeilijk is het niet.
ik maak er een beetje een gekkigheidje van, maar ik vraag me inderdaad wel af hoe je dat doet.
Inderdaad een blinde auditie a la The voice?
Maar dan worden er wel eisen gesteld aan leeftijd, fysiek voorkomen en geslacht. Waarom is dat wel okay en mogen er geen eisen gesteld worden aan ras/huidskleur?
Op een dag willen andere groepen ook gelijk behandeld worden.
[...]
Shona Rhimes doet aan colourblind casting. De series Grey's Anatomy en Scandal zijn dus beide blind gecast. Zo moeilijk is het niet.
ik maak er een beetje een gekkigheidje van, maar ik vraag me inderdaad wel af hoe je dat doet.
Inderdaad een blinde auditie a la The voice?
Maar dan worden er wel eisen gesteld aan leeftijd, fysiek voorkomen en geslacht. Waarom is dat wel okay en mogen er geen eisen gesteld worden aan ras/huidskleur?
Op een dag willen andere groepen ook gelijk behandeld worden.
zaterdag 12 maart 2016 om 16:48
quote:Charlotte717 schreef op 12 maart 2016 @ 16:41:
[...]
Idealiter zou het percentage zwarte actrices en acteurs in de VS dan rond de 13 % zijn. Is in het echte leven natuurlijk niet zo.
Ik moet toevallig deze maand een presentatie (helaas in het Frans) doen over:
L’industrie cinématographique mondiale: une analyse des stéréotypes et du manque de diversité
Interessant topic!
Ik heb er moeite mee dat een afwezigheid van X altijd zou worden veroorzaakt door tegenwerking van Y. Zelfde voor het 'meer vrouwen aan de top' overigens.
Ik denk dat je van een blanke scenario schrijver niet altijd kunt verwachten dat die gene bepaalde rollen niet voor zich ziet, dus bij voorbeeld blanke man 45 jaar, kaal. Voor andere rollen maakt het weer niet uit, en soms is het een geniale zet om een roodharige Ier te vervangen door een zwarte man (Shawshank Redemption, Morgan Freeman). Is dat dan per se racisme of 'too white' (wat ik een nare term vind trouwens, en racistisch)?
Mij maakt het persoonlijk weinig uit of een acteur zwart of blank is, als het maar een goede acteur is. Wel denk ik dat ik Braveheart heel vreemd had gevonden met Idris Elba als William Wallace
[...]
Idealiter zou het percentage zwarte actrices en acteurs in de VS dan rond de 13 % zijn. Is in het echte leven natuurlijk niet zo.
Ik moet toevallig deze maand een presentatie (helaas in het Frans) doen over:
L’industrie cinématographique mondiale: une analyse des stéréotypes et du manque de diversité
Interessant topic!
Ik heb er moeite mee dat een afwezigheid van X altijd zou worden veroorzaakt door tegenwerking van Y. Zelfde voor het 'meer vrouwen aan de top' overigens.
Ik denk dat je van een blanke scenario schrijver niet altijd kunt verwachten dat die gene bepaalde rollen niet voor zich ziet, dus bij voorbeeld blanke man 45 jaar, kaal. Voor andere rollen maakt het weer niet uit, en soms is het een geniale zet om een roodharige Ier te vervangen door een zwarte man (Shawshank Redemption, Morgan Freeman). Is dat dan per se racisme of 'too white' (wat ik een nare term vind trouwens, en racistisch)?
Mij maakt het persoonlijk weinig uit of een acteur zwart of blank is, als het maar een goede acteur is. Wel denk ik dat ik Braveheart heel vreemd had gevonden met Idris Elba als William Wallace
zaterdag 12 maart 2016 om 16:55
quote:Liberty97 schreef op 12 maart 2016 @ 14:18:
Onzin. Soms heb je nou eenmaal een mens met een bepaalde huidskleur nodig. Het is raar om een film over de Bronx te maken waar dan vervolgens alleen maar lichte mensen in zitten. Het is ook raar om een film over een Britse upperclass gemeenschap te maken met alleen maar donkere mensen. Of een film waarin ze naar Azië reizen maar dan geen Aziaten voorkomen omdat er toevallig voor de rol als Aziatische reidsgids een Jan de Jong is gecast.
Nee echt, dat gaat gewoon niet.
Je bedoelt bijvoorbeeld een film over Moses in Egypte met alleen maar blanken in de hoofdrol? Of een film met een beroemd Native American karakter die door een blanke vrouw wordt gespeeld? Of bij een auditie specifiek om een blanke vrouw vragen terwijl het boekkarakter een donkere huid heeft? Of films over Joden en Egyptenaren waarin bijna alleen maar blanken rondlopen?
Blijkbaar kon het in 'Exodus: Gods and Kings', 'Pan', 'The Hunger Games', 'Gods of Egypt' en 'Noah' wel gemakkelijk. Zo raar wordt het dus toch niet gevonden.
Tenzij een zwarte man een karakter speelt die oorspronkelijk wit was. Dat is wel raar, natuurlijk.
Onzin. Soms heb je nou eenmaal een mens met een bepaalde huidskleur nodig. Het is raar om een film over de Bronx te maken waar dan vervolgens alleen maar lichte mensen in zitten. Het is ook raar om een film over een Britse upperclass gemeenschap te maken met alleen maar donkere mensen. Of een film waarin ze naar Azië reizen maar dan geen Aziaten voorkomen omdat er toevallig voor de rol als Aziatische reidsgids een Jan de Jong is gecast.
Nee echt, dat gaat gewoon niet.
Je bedoelt bijvoorbeeld een film over Moses in Egypte met alleen maar blanken in de hoofdrol? Of een film met een beroemd Native American karakter die door een blanke vrouw wordt gespeeld? Of bij een auditie specifiek om een blanke vrouw vragen terwijl het boekkarakter een donkere huid heeft? Of films over Joden en Egyptenaren waarin bijna alleen maar blanken rondlopen?
Blijkbaar kon het in 'Exodus: Gods and Kings', 'Pan', 'The Hunger Games', 'Gods of Egypt' en 'Noah' wel gemakkelijk. Zo raar wordt het dus toch niet gevonden.
Tenzij een zwarte man een karakter speelt die oorspronkelijk wit was. Dat is wel raar, natuurlijk.
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 12 maart 2016 om 17:01
quote:Starshine schreef op 12 maart 2016 @ 16:56:
ik denk dat de rol van Red ook heel goed door een roodharige blanke man had kunnen worden gespeeld.
Morgan Freeman maakt die rol zo mooi omdat hij een briljant acteur is, niet omdat hij toevallig zwart is.Hij was in het boek een roodharige Ier. Dat bedoel ik meer. En uiteraard is Morgan Freeman een briljant acteur, al komt hij niet overeen met het de eigenschappen van het personage in het boek.
ik denk dat de rol van Red ook heel goed door een roodharige blanke man had kunnen worden gespeeld.
Morgan Freeman maakt die rol zo mooi omdat hij een briljant acteur is, niet omdat hij toevallig zwart is.Hij was in het boek een roodharige Ier. Dat bedoel ik meer. En uiteraard is Morgan Freeman een briljant acteur, al komt hij niet overeen met het de eigenschappen van het personage in het boek.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:03
quote:Starshine schreef op 12 maart 2016 @ 16:44:
[...]
ik maak er een beetje een gekkigheidje van, maar ik vraag me inderdaad wel af hoe je dat doet.
Inderdaad een blinde auditie a la The voice?
Maar dan worden er wel eisen gesteld aan leeftijd, fysiek voorkomen en geslacht. Waarom is dat wel okay en mogen er geen eisen gesteld worden aan ras/huidskleur?
Op een dag willen andere groepen ook gelijk behandeld worden.
Je zet gewoon geen specifieke eisen in de advertentie. Zoals ik al zei, bij de Hunger Games werd heel specifiek gevraagd om een blanke vrouw (terwijl ze dat in het boek niet is). Er konden dus alleen blanke vrouwen auditie doen voor die rol. Als je het kleurenblind doet, vraag je gewoon om een vrouw. Dan mag iedereen komen, en gaat de rol naar degene die het karakter het beste weergeeft.
Bij originele scripts (als in: niet gebaseerd op een boek oid) schrijf je gewoon een karakter zonder meteen raciale kenmerken te bedenken. Je krijgt daar alleen maar betere personages van, omdat je niet met stereotypen kan werken.
En ja, met geslacht, of met leeftijd, of met fysiek voorkomen kan je dat ook doen. Zo zijn de nieuwe Ghostbusters ook vrouwen. Ik zou dat alleen maar toejuigen. Fijn toch juist, als vrouwen in films minder stereotypisch worden neergezet?
[...]
ik maak er een beetje een gekkigheidje van, maar ik vraag me inderdaad wel af hoe je dat doet.
Inderdaad een blinde auditie a la The voice?
Maar dan worden er wel eisen gesteld aan leeftijd, fysiek voorkomen en geslacht. Waarom is dat wel okay en mogen er geen eisen gesteld worden aan ras/huidskleur?
Op een dag willen andere groepen ook gelijk behandeld worden.
Je zet gewoon geen specifieke eisen in de advertentie. Zoals ik al zei, bij de Hunger Games werd heel specifiek gevraagd om een blanke vrouw (terwijl ze dat in het boek niet is). Er konden dus alleen blanke vrouwen auditie doen voor die rol. Als je het kleurenblind doet, vraag je gewoon om een vrouw. Dan mag iedereen komen, en gaat de rol naar degene die het karakter het beste weergeeft.
Bij originele scripts (als in: niet gebaseerd op een boek oid) schrijf je gewoon een karakter zonder meteen raciale kenmerken te bedenken. Je krijgt daar alleen maar betere personages van, omdat je niet met stereotypen kan werken.
En ja, met geslacht, of met leeftijd, of met fysiek voorkomen kan je dat ook doen. Zo zijn de nieuwe Ghostbusters ook vrouwen. Ik zou dat alleen maar toejuigen. Fijn toch juist, als vrouwen in films minder stereotypisch worden neergezet?
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 12 maart 2016 om 17:06
quote:Kalliope schreef op 12 maart 2016 @ 17:03:
[...]
Je zet gewoon geen specifieke eisen in de advertentie. Zoals ik al zei, bij de Hunger Games werd heel specifiek gevraagd om een blanke vrouw (terwijl ze dat in het boek niet is). Er konden dus alleen blanke vrouwen auditie doen voor die rol. Als je het kleurenblind doet, vraag je gewoon om een vrouw. Dan mag iedereen komen, en gaat de rol naar degene die het karakter het beste weergeeft.
Bij originele scripts (als in: niet gebaseerd op een boek oid) schrijf je gewoon een karakter zonder meteen raciale kenmerken te bedenken. Je krijgt daar alleen maar betere personages van, omdat je niet met stereotypen kan werken.
En ja, met geslacht, of met leeftijd, of met fysiek voorkomen kan je dat ook doen. Zo zijn de nieuwe Ghostbusters ook vrouwen. Ik zou dat alleen maar toejuigen. Fijn toch juist, als vrouwen in films minder stereotypisch worden neergezet?Zo naïef, ik ging er eigenlijk vanuit dat dit de standaard was.
[...]
Je zet gewoon geen specifieke eisen in de advertentie. Zoals ik al zei, bij de Hunger Games werd heel specifiek gevraagd om een blanke vrouw (terwijl ze dat in het boek niet is). Er konden dus alleen blanke vrouwen auditie doen voor die rol. Als je het kleurenblind doet, vraag je gewoon om een vrouw. Dan mag iedereen komen, en gaat de rol naar degene die het karakter het beste weergeeft.
Bij originele scripts (als in: niet gebaseerd op een boek oid) schrijf je gewoon een karakter zonder meteen raciale kenmerken te bedenken. Je krijgt daar alleen maar betere personages van, omdat je niet met stereotypen kan werken.
En ja, met geslacht, of met leeftijd, of met fysiek voorkomen kan je dat ook doen. Zo zijn de nieuwe Ghostbusters ook vrouwen. Ik zou dat alleen maar toejuigen. Fijn toch juist, als vrouwen in films minder stereotypisch worden neergezet?Zo naïef, ik ging er eigenlijk vanuit dat dit de standaard was.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:10
Snap ik, maar met boekverfilmingen heb ik altijd wat moeite dat een karakter ineens totaal anders is dan in het boek.
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)
zaterdag 12 maart 2016 om 17:11
quote:strikjemetstippels schreef op 12 maart 2016 @ 16:48:
[...]
Ik heb er moeite mee dat een afwezigheid van X altijd zou worden veroorzaakt door tegenwerking van Y. Zelfde voor het 'meer vrouwen aan de top' overigens.
Ik denk dat je van een blanke scenario schrijver niet altijd kunt verwachten dat die gene bepaalde rollen niet voor zich ziet, dus bij voorbeeld blanke man 45 jaar, kaal. Voor andere rollen maakt het weer niet uit, en soms is het een geniale zet om een roodharige Ier te vervangen door een zwarte man (Shawshank Redemption, Morgan Freeman). Is dat dan per se racisme of 'too white' (wat ik een nare term vind trouwens, en racistisch)?
Mij maakt het persoonlijk weinig uit of een acteur zwart of blank is, als het maar een goede acteur is. Wel denk ik dat ik Braveheart heel vreemd had gevonden met Idris Elba als William Wallace
Niet altijd nee (daarom ben ik ook tegen de verplichting van colourblind casting. In sommige gevallen is colour casting prima gerechtvaardigd). Maar in het algemeen mogen ze er wel wat meer hun best op doen. De witte heteroseksuele man is de standaard, tenzij er een hele zwaarwegende reden is om het niet te doen. En daar mogen ze wel eens verandering in gaan brengen.
Morgan Freeman is trouwens een prima voorbeeld. Hij speelt heel veel rollen waarbij de meeste mensen waarschijnlijk eerst aan een blanke heteroseksuele man zouden denken (de rol van God, bijvoorbeeld). Hij speelt dus heel vaak niet een stereotypische zwarte man. En gek is het niet, toch? Jammer genoeg is hij daarin een uitzondering. Veel zwarte acteurs worden alleen gevraagd voor stereotypisch zwarte rollen.
[...]
Ik heb er moeite mee dat een afwezigheid van X altijd zou worden veroorzaakt door tegenwerking van Y. Zelfde voor het 'meer vrouwen aan de top' overigens.
Ik denk dat je van een blanke scenario schrijver niet altijd kunt verwachten dat die gene bepaalde rollen niet voor zich ziet, dus bij voorbeeld blanke man 45 jaar, kaal. Voor andere rollen maakt het weer niet uit, en soms is het een geniale zet om een roodharige Ier te vervangen door een zwarte man (Shawshank Redemption, Morgan Freeman). Is dat dan per se racisme of 'too white' (wat ik een nare term vind trouwens, en racistisch)?
Mij maakt het persoonlijk weinig uit of een acteur zwart of blank is, als het maar een goede acteur is. Wel denk ik dat ik Braveheart heel vreemd had gevonden met Idris Elba als William Wallace
Niet altijd nee (daarom ben ik ook tegen de verplichting van colourblind casting. In sommige gevallen is colour casting prima gerechtvaardigd). Maar in het algemeen mogen ze er wel wat meer hun best op doen. De witte heteroseksuele man is de standaard, tenzij er een hele zwaarwegende reden is om het niet te doen. En daar mogen ze wel eens verandering in gaan brengen.
Morgan Freeman is trouwens een prima voorbeeld. Hij speelt heel veel rollen waarbij de meeste mensen waarschijnlijk eerst aan een blanke heteroseksuele man zouden denken (de rol van God, bijvoorbeeld). Hij speelt dus heel vaak niet een stereotypische zwarte man. En gek is het niet, toch? Jammer genoeg is hij daarin een uitzondering. Veel zwarte acteurs worden alleen gevraagd voor stereotypisch zwarte rollen.
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 12 maart 2016 om 17:13
Over The Hunger Games: https://www.quora.com/Is-Katniss-Everde ... n-of-color eerste antwoord.
Beetje overdreven dus om te stellen dat ze niet blank is in de boeken.
Beetje overdreven dus om te stellen dat ze niet blank is in de boeken.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:22
quote:Starshine schreef op 12 maart 2016 @ 17:10:
Snap ik, maar met boekverfilmingen heb ik altijd wat moeite dat een karakter ineens totaal anders is dan in het boek.
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)
Of dat raar is hangt er vanaf. Ik ken het boek niet maar zijn de raciale kenmerken van Roland belangrijk voor zijn rol? Speelt het feit dat hij een witte man is een rol in het boek? Speelt het zich bijvoorbeeld af in een maatschappij waarbij kleur een invloed heeft op status? Of kan hij net zo goed wit/aziatisch/zwart zijn? Zolang het karakter niet veranderd lijkt het me niet zo problematisch dat het een zwarte man is.
Als lezer heb je natuurlijk altijd een bepaald beeld in je hoeft en meestal is de verfilming dan ook een teleurstelling of in elk geval wennen.
Snap ik, maar met boekverfilmingen heb ik altijd wat moeite dat een karakter ineens totaal anders is dan in het boek.
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)
Of dat raar is hangt er vanaf. Ik ken het boek niet maar zijn de raciale kenmerken van Roland belangrijk voor zijn rol? Speelt het feit dat hij een witte man is een rol in het boek? Speelt het zich bijvoorbeeld af in een maatschappij waarbij kleur een invloed heeft op status? Of kan hij net zo goed wit/aziatisch/zwart zijn? Zolang het karakter niet veranderd lijkt het me niet zo problematisch dat het een zwarte man is.
Als lezer heb je natuurlijk altijd een bepaald beeld in je hoeft en meestal is de verfilming dan ook een teleurstelling of in elk geval wennen.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:25
quote:strikjemetstippels schreef op 12 maart 2016 @ 17:13:
Over The Hunger Games: https://www.quora.com/Is-Katniss-Everde ... n-of-color eerste antwoord.
Beetje overdreven dus om te stellen dat ze niet blank is in de boeken.Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.
Over The Hunger Games: https://www.quora.com/Is-Katniss-Everde ... n-of-color eerste antwoord.
Beetje overdreven dus om te stellen dat ze niet blank is in de boeken.Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 12 maart 2016 om 17:32
quote:Kalliope schreef op 12 maart 2016 @ 17:25:
[...]
Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.Sinds wanneer is dat 'niet blank', olijf kleurig? Zuid Europa is toch ook Kaukasisch ras? Ik vind dat echt heel ver gezocht allemaal. Nu is Jennifer Lawrence normaal gezien ook blond, maar iemand met zwart haar en olijf kleurige huid is ook blank. Ik zie echt het punt totaal niet. Tenzij je noordelijk bedoelt, als in blond blauwe ogen heel witte huid.
[...]
Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.Sinds wanneer is dat 'niet blank', olijf kleurig? Zuid Europa is toch ook Kaukasisch ras? Ik vind dat echt heel ver gezocht allemaal. Nu is Jennifer Lawrence normaal gezien ook blond, maar iemand met zwart haar en olijf kleurige huid is ook blank. Ik zie echt het punt totaal niet. Tenzij je noordelijk bedoelt, als in blond blauwe ogen heel witte huid.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:33
quote:Liberty97 schreef op 12 maart 2016 @ 14:18:
Onzin. Soms heb je nou eenmaal een mens met een bepaalde huidskleur nodig. Het is raar om een film over de Bronx te maken waar dan vervolgens alleen maar lichte mensen in zitten. Het is ook raar om een film over een Britse upperclass gemeenschap te maken met alleen maar donkere mensen. Of een film waarin ze naar Azië reizen maar dan geen Aziaten voorkomen omdat er toevallig voor de rol als Aziatische reidsgids een Jan de Jong is gecast.
Nee echt, dat gaat gewoon niet.Eens.
Onzin. Soms heb je nou eenmaal een mens met een bepaalde huidskleur nodig. Het is raar om een film over de Bronx te maken waar dan vervolgens alleen maar lichte mensen in zitten. Het is ook raar om een film over een Britse upperclass gemeenschap te maken met alleen maar donkere mensen. Of een film waarin ze naar Azië reizen maar dan geen Aziaten voorkomen omdat er toevallig voor de rol als Aziatische reidsgids een Jan de Jong is gecast.
Nee echt, dat gaat gewoon niet.Eens.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:38
quote:Kalliope schreef op 12 maart 2016 @ 17:25:
[...]
Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.Olijfkleurig vind ik erg vaag, ik heb hier groene olijven en zwarte. Bij een olijfgroene huid denk ik aan een rare ziekte of aan een opgegraven lijk.
[...]
Ze is niet blank in de boeken. Ze heeft een olijfkleurige huid. Olijfkleurig is een wat vage beschrijving, maar we kunnen wel stellen dat het zeker niet Jennifer Lawrence beschrijft.Olijfkleurig vind ik erg vaag, ik heb hier groene olijven en zwarte. Bij een olijfgroene huid denk ik aan een rare ziekte of aan een opgegraven lijk.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:39
quote:Starshine schreef op 12 maart 2016 @ 17:10:
Snap ik, maar met boekverfilmingen heb ik altijd wat moeite dat een karakter ineens totaal anders is dan in het boek.
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)Al speelt hij James Bond, het zal me aan mijn derriere oxideren
Snap ik, maar met boekverfilmingen heb ik altijd wat moeite dat een karakter ineens totaal anders is dan in het boek.
Je kan natuurlijk niet elke lezer tevreden stellen, maar een zwarte door een blanke laten spelen of andersom is gewoon raar (ik ken de boeken van de hunger games overigens niet, nu ik dit weet vind ik het ook raar).
Shawshank's Red is in het boek inderdaad blank, roodharig en Iers. In de film zwart. Maar er wordt in het boek niet heel uitgebreid op gefocust, zoals dat bij HG wel het geval zou zijn (denk ik?)
Het besluit om Idris ELba te casten voor Roland in The Dark Tower vind ik ook raar. Roland is een blanke man. Stephen King zegt zelf dat hij altijd aan Clint Eastwood dacht. Miljoenen fans hebben dat beeld in hun hoofd....
En het is niet eens dat ze een excuusneger nodig hadden, want een andere hoofdrol is voor een zwarte vrouw (die ook nog eens gehandicapt is, hoe politiek correct wil je het hebben)Al speelt hij James Bond, het zal me aan mijn derriere oxideren
zaterdag 12 maart 2016 om 17:42
quote:Valia_1 schreef op 12 maart 2016 @ 17:22:
[...]
Of dat raar is hangt er vanaf. Ik ken het boek niet maar zijn de raciale kenmerken van Roland belangrijk voor zijn rol? Speelt het feit dat hij een witte man is een rol in het boek? Speelt het zich bijvoorbeeld af in een maatschappij waarbij kleur een invloed heeft op status? Of kan hij net zo goed wit/aziatisch/zwart zijn? Zolang het karakter niet veranderd lijkt het me niet zo problematisch dat het een zwarte man is.
Als lezer heb je natuurlijk altijd een bepaald beeld in je hoeft en meestal is de verfilming dan ook een teleurstelling of in elk geval wennen.
Ja het maakt uit.
Roland heeft in het begin bv veel mot met Susannah (de zwarte vrouw) en van haar uit is dat echt omdat hij een 'bleekscheet' is.
Daar kun je natuurlijk van alles op verzinnen.
Ik vind het gewoon een beetje jammer.
[...]
Of dat raar is hangt er vanaf. Ik ken het boek niet maar zijn de raciale kenmerken van Roland belangrijk voor zijn rol? Speelt het feit dat hij een witte man is een rol in het boek? Speelt het zich bijvoorbeeld af in een maatschappij waarbij kleur een invloed heeft op status? Of kan hij net zo goed wit/aziatisch/zwart zijn? Zolang het karakter niet veranderd lijkt het me niet zo problematisch dat het een zwarte man is.
Als lezer heb je natuurlijk altijd een bepaald beeld in je hoeft en meestal is de verfilming dan ook een teleurstelling of in elk geval wennen.
Ja het maakt uit.
Roland heeft in het begin bv veel mot met Susannah (de zwarte vrouw) en van haar uit is dat echt omdat hij een 'bleekscheet' is.
Daar kun je natuurlijk van alles op verzinnen.
Ik vind het gewoon een beetje jammer.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:44
quote:strikjemetstippels schreef op 12 maart 2016 @ 17:32:
[...]
Sinds wanneer is dat 'niet blank', olijf kleurig? Zuid Europa is toch ook Kaukasisch ras? Ik vind dat echt heel ver gezocht allemaal. Nu is Jennifer Lawrence normaal gezien ook blond, maar iemand met zwart haar en olijf kleurige huid is ook blank. Ik zie echt het punt totaal niet. Tenzij je noordelijk bedoelt, als in blond blauwe ogen heel witte huid.Het punt is dat het raar is om vantevoren al te zeggen dat alleen Kaukasische vrouwen auditie mogen doen, terwijl dat totaal niet relevant is voor de rol. En als je als filmmaker dan zelf zo'n nadruk legt op ras, dan is het ook raar dat je vervolgens Jennifer Lawrence kiest om een olijfkleurige vrouw te spelen. Lawrence's huid is namelijk zo wit dat ik vermoed dat ze afstamt van een sneeuwvlok. Maar goed, misschien was het een albino-olijf.
[...]
Sinds wanneer is dat 'niet blank', olijf kleurig? Zuid Europa is toch ook Kaukasisch ras? Ik vind dat echt heel ver gezocht allemaal. Nu is Jennifer Lawrence normaal gezien ook blond, maar iemand met zwart haar en olijf kleurige huid is ook blank. Ik zie echt het punt totaal niet. Tenzij je noordelijk bedoelt, als in blond blauwe ogen heel witte huid.Het punt is dat het raar is om vantevoren al te zeggen dat alleen Kaukasische vrouwen auditie mogen doen, terwijl dat totaal niet relevant is voor de rol. En als je als filmmaker dan zelf zo'n nadruk legt op ras, dan is het ook raar dat je vervolgens Jennifer Lawrence kiest om een olijfkleurige vrouw te spelen. Lawrence's huid is namelijk zo wit dat ik vermoed dat ze afstamt van een sneeuwvlok. Maar goed, misschien was het een albino-olijf.
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 12 maart 2016 om 17:48
quote:aquariusje7700 schreef op 12 maart 2016 @ 15:45:
Ik neem aan dat de voor de meeste Hollywoodfilms gecast wordt met de grootste groep betalende klanten voor ogen en die zijn blijkbaar grotendeels blank.
Bollywoodactrices en -acteurs zijn ook niet blank.
Dat dus.
Maar het is wel bedenkelijk dat er zo weinig gekleurde acteurs een oscar hebben gekregen.
Ik neem aan dat de voor de meeste Hollywoodfilms gecast wordt met de grootste groep betalende klanten voor ogen en die zijn blijkbaar grotendeels blank.
Bollywoodactrices en -acteurs zijn ook niet blank.
Dat dus.
Maar het is wel bedenkelijk dat er zo weinig gekleurde acteurs een oscar hebben gekregen.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
zaterdag 12 maart 2016 om 17:48
Er wordt teveel de nadruk op gelegd, net als hier door Sylvana Simons en Quincy Gario die door de manier waarop zij zich uitdrukken negatieve aandacht over zich afroepen. Amerika kent ongetwijfeld net zo veel nationaliteiten als Nederland, een slordige 200. Als je daar een cast uit moet kiezen kost dat je een half jaar en dan moeten ze zich ook nog een keer bewijzen. Wat let bekende acteurs, zoals Eddie Murphy (ik ken niet veel acteurs bij naam) om zelf films te gaan maken? Dat doen meer acteurs, eerst aan de ene kant van de camera, dan aan de andere. Latino's vormen een andere grote bevolkingsgroep, net als Chinezen. Allemaal hun eigen films.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 12 maart 2016 om 17:52
quote:Kalliope schreef op 12 maart 2016 @ 17:11:
[...]
Morgan Freeman is trouwens een prima voorbeeld. Hij speelt heel veel rollen waarbij de meeste mensen waarschijnlijk eerst aan een blanke heteroseksuele man zouden denken (de rol van God, bijvoorbeeld). Hij speelt dus heel vaak niet een stereotypische zwarte man. En gek is het niet, toch? Jammer genoeg is hij daarin een uitzondering. Veel zwarte acteurs worden alleen gevraagd voor stereotypisch zwarte rollen.Dat is toch allang niet meer zo.
[...]
Morgan Freeman is trouwens een prima voorbeeld. Hij speelt heel veel rollen waarbij de meeste mensen waarschijnlijk eerst aan een blanke heteroseksuele man zouden denken (de rol van God, bijvoorbeeld). Hij speelt dus heel vaak niet een stereotypische zwarte man. En gek is het niet, toch? Jammer genoeg is hij daarin een uitzondering. Veel zwarte acteurs worden alleen gevraagd voor stereotypisch zwarte rollen.Dat is toch allang niet meer zo.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
